1: 名無しさん@おーぷん
ちな年齢は26歳でプログラミング歴は8年
専門で2年間、Web系企業で正社員として2年間、フリーエンジニアとして4年間やってきた
言うてもフリー一年目時点で既に月65万円貰ってたけど

2: 名無しさん@おーぷん
哀しいなあ

3: 名無しさん@おーぷん
>>2
なんでや

4: 名無しさん@おーぷん
おんJとは墜ちたものよ

5: 名無しさん@おーぷん
ワイは月収34万の工場作業員や!!

6: 名無しさん@おーぷん
ちな年齢は25歳でプログラミング歴は7年
専門で2年間、Web系企業で正社員として1年間、フリーエンジニアとして3年間やってきた
言うてもフリー一年目時点で既に月75万円貰ってたけど

8: 名無しさん@おーぷん
>>6
専門はちゃんと変えてないの頭よさそう

7: 名無しさん@おーぷん
どう広げたらええねん

9: 名無しさん@おーぷん
>>7
確かに

12: 名無しさん@おーぷん
>>9
25文系大卒ニートワイ、フリーエンジニアになりたいんやが可能?
何年くらい会社勤めたらええんやろ

17: 名無しさん@おーぷん
>>12
個人タクシーを目指すんや

21: 名無しさん@おーぷん
>>17
個人タクシーいいね。俺もやりたい

25: 名無しさん@おーぷん
>>21
怖いこと言わんで

10: 名無しさん@おーぷん
イッチみたいに主体性あって賢いニキも少ないんや
その金はその能力の分の金やな

14: 名無しさん@おーぷん
>>10
ワイは全然普通の男やで
専門時代ですら上位3割レベルだったし俺より優秀なヤツなんて腐るほどいる
それこそ大卒とか含めたら

11: 名無しさん@おーぷん
専門って長い目で見たら大卒に抜かれてるのに立派よ

16: 名無しさん@おーぷん
>>11
プログラミングならそうとも限らん

23: 名無しさん@おーぷん
>>16
そうなんや
専門卒プログラマは抽象的な概念や文書作成に弱いってなんかの記事で読んだからさ

28: 名無しさん@おーぷん
>>23
それは単純に本人の能力不足だと思う
専門学校出てるかどうかは関係ない

20: 名無しさん@おーぷん
>>11
全然可能や
まあ2~3年ぐらいかな

30: 名無しさん@おーぷん
>>20
サンガツ
わりとガチで目指しとる
会社と提携して、就職を見返りに無料で勉強させてもらえるとこあるけど、ああいうのってアリやろか?
多少ブラックでも技術が身につくならかまわへん

32: 名無しさん@おーぷん
>>30
ナシじゃね
金があるんならスクール、ないんなら独学が一番

36: 名無しさん@おーぷん
>>32
そうなんか・・・
サンガツ

41: 名無しさん@おーぷん
>>36
そもそも就職自体そんなに難しくないからな
25歳ニートでも独学してポートフォリオ作ってそれ持ち込めば余裕で採用される

48: 名無しさん@おーぷん
>>41
ある程度独学でやってキツいと思ったらスクール通うわ
リゾバしてたから金はあるし
>>42
ブチ○すぞGmKs

49: 名無しさん@おーぷん
>>48
ノリ良くてすこ

58: 名無しさん@おーぷん
>>48
>>52
progateは環境構築の必要がないから本当の初心者にはオススメかも
で、progate終わったらudemyなんかをやっておけばいい

56: 名無しさん@おーぷん
>>41
udemyとかの教材でワードプレス90時間で習ったって企業に一件一件もって回っても大丈夫?

63: 名無しさん@おーぷん
>>56
それだけじゃ流石にダメでしょ(笑)
しっかりとポートフォリオ作らなきゃダメ

13: 名無しさん@おーぷん
ノマドワーカーが結局最強やな
引く手数多で食い扶持困らんし

15: 名無しさん@おーぷん
>>13
もちろんイッチのことやけど

19: 名無しさん@おーぷん
>>13
ノマドという働き方自体はすげー好きなんだけど給料的には見劣りするからなぁ・・・まあ一長一短ってことだ

18: 名無しさん@おーぷん
2000万円以上貯まった?

22: 名無しさん@おーぷん
俺ガイジやん

24: 名無しさん@おーぷん
ワイ10年以上フリーランスで医者やってるけど絶対失敗しないで
ちな月収10億以上や

26: 名無しさん@おーぷん
>>24
ワイの月収は10兆

27: 名無しさん@おーぷん
>>26
じゃあワイは11兆

29: 名無しさん@おーぷん
>>24
ゴーン元日産社長、当時年総額18億円だというのに

31: 名無しさん@おーぷん
>>24
お医者様羨ましすぎる

46: 名無しさん@おーぷん
>>31
そうか?大変やで

35: 名無しさん@おーぷん
>>24
大門未知子乙

45: 名無しさん@おーぷん
>>35
ふぁ?ワイの名前知っとるんか?

126: 名無しさん@おーぷん
>>24
なおそのお金で意味わからん島を買う模様

33: 名無しさん@おーぷん
自営業って月の収入全部給料扱いするのほんまおもろい

44: 名無しさん@おーぷん
>>33
よぉ低収入コンプw

47: 名無しさん@おーぷん
>>44
低収入にコンプレックスをいだくのか・・・

51: 名無しさん@おーぷん
>>47
低収入がコンプになってるって意味だぞ

57: 名無しさん@おーぷん
>>51
そうか

34: 名無しさん@おーぷん
前にさとるが無双してたコンテスト出た?

37: 名無しさん@おーぷん
ワイは情報系だけど文章は同じ年代と比較したらだけどちょっとだけ自信ある
むしろプログラム能力がゴミミのミ

38: 名無しさん@おーぷん
スクールなり独学なりでスキル身に付けたらポートフォリオ(自分の作品集)を作ってそれを売りに就活すれば就職自体は簡単にできる

40: 名無しさん@おーぷん
>>38
なるほど
>>39
なにわろてんねん○すぞ

42: 名無しさん@おーぷん
>>40
idゴミカスで草

39: 名無しさん@おーぷん
ポートフォリオ(自分の作品集)で草

43: 名無しさん@おーぷん
>>39
そんなもんやろ

50: 名無しさん@おーぷん
独学である程度出来るけど短期のオンラインスクールとかで
補強したりした方がやっぱええやろか?

52: 名無しさん@おーぷん
>>50
progateってのが最近いいらしいがどうやろね

60: 名無しさん@おーぷん
>>52
入り口としては最高

>>55
かなり有利

53: 名無しさん@おーぷん
ギュインギュインギュインギュオオオオオオオ!!!!!!!!
ばるるるんばるるるんワアアアアアアアアアアアアアアアアア

54: 名無しさん@おーぷん
向き不向きってどの段階でどうやってわかる?

69: 名無しさん@おーぷん
>>54
答えてクレメンス

74: 名無しさん@おーぷん
>>69
流石に人によるとしか言えない・・・

55: 名無しさん@おーぷん
ほぇ~ちな英語出来るんやがIT業界って未だに英語って有利になるんか?

59: 名無しさん@おーぷん
フリーってどこで仕事取ってくるんや?
やっぱクラウドソーシング?

65: 名無しさん@おーぷん
>>59
エージェント
有名どころだとレバテックとかポテパンとか

61: 名無しさん@おーぷん
んで何からお勉強すればええ?

68: 名無しさん@おーぷん
>>61
初心者ならHTML/CSS、Javascript、bootstrapかな
この3つのスキルセットあればクラウドソーシングとかでLP案件ぐらいなら受けれるようになるし

70: 名無しさん@おーぷん
>>68
サンガツ! 

78: 名無しさん@おーぷん
>>70
その次はPHPとかMySQLとかも勉強してWordPress関連の仕事とってみ
クラウドワークスなんかにそういう仕事ゴロゴロ転がってるからこの時点でもweb副業で月20万狙える

81: 名無しさん@おーぷん
>>78
そういやこの前WordPressの案件で30万稼いでるっていう大学生おったな

93: 名無しさん@おーぷん
>>81
wordpress案件はめちゃくちゃ多い上に報酬もそこそこ高いからな
大学生の副業でも30万ぐらいなら全然目指せる範囲

>>83
うん

106: 名無しさん@おーぷん
>>78
どのあたりでポートフォリオ作って企業に応募したらええの?

112: 名無しさん@おーぷん
>>106
スキル身に付いてから
それかクラウドソーシングとかで案件ある程度こなしたらそれをポートフォリオ代わりにするとかな
もちろんクライアントの許可は必要やけど

116: 名無しさん@おーぷん
>>112
ありがと
これ知りたかった
クラウドで終わらずに上を目指せる方法があるのはありがたいなあ

119: 名無しさん@おーぷん
>>116
つか、そもそもクラウドソーシングは単価がゴミすぎるからあんま長く続けない方がええで
あくまでも練習台でしかないんや。せやから、ある程度のスキル身についたら即効でポートフォリオ作成してweb系に就職するのが得策

123: 名無しさん@おーぷん
>>119
なるほど
助言痛み入るで

129: 名無しさん@おーぷん
>>123
頑張れよ

>>125
せやな。しかも変なとこ紹介したら即効で炎上して無事死亡するからマトモな会社斡旋してくれるらしいし

77: 名無しさん@おーぷん
>>68
これだけもってクラウドでそこそこ仕事した後
次のステップはどうするん?

62: 名無しさん@おーぷん
クラウドソーシングはうんちなイメージ

64: 名無しさん@おーぷん
>>62
ギュインギュインギュインギュオオオオオオオ!!!!!!!!
ばるるるんばるるるんワアアアアアアアアアアアアアアアアア

66: 名無しさん@おーぷん
イッチくそ親切で草
人生イージーモードだけあって心に余裕があるな
ありがとうやで

71: 名無しさん@おーぷん
>>66
頑張ってや

67: 名無しさん@おーぷん
ワイも高校で起業して月1000万円稼いでた
けど25際の頃に倒産して貯金は30万まで減ってタワマンも売り払う結果になった

72: 名無しさん@おーぷん
LP案件てなんや?

84: 名無しさん@おーぷん
>>72
ランディングページっていうwebページをhtml/cssやjsでコーディングする仕事
レスポンシブデザインにしなきゃならんとか色々と条件はあるけどその辺りはググればわかる

73: 名無しさん@おーぷん
月収140万円だと所得税すごそうやな

86: 名無しさん@おーぷん
>>73
まあ

>>75
税金対策はそんなにしてない
フリーエンジニアだと経費で落せる範囲が結構限られてくるからなぁ

89: 名無しさん@おーぷん
>>86
じゃあ4割くらい持ってかれてるんだな
手取りにして800万じゃくってところか

75: 名無しさん@おーぷん
エージェント使ってる?

76: 名無しさん@おーぷん
使ってるって上で言ってるな
税金対策何してる?

79: 名無しさん@おーぷん
クラウドソーシングのサイトって敵多すぎて全く採用されんのやが

90: 名無しさん@おーぷん
>>79
交渉や
報酬めちゃ安くてもいいから仕事くださいって頼み込むんや
そうすりゃ次第に実績が積み重なって仕事とれるようになる

>>80
向いてない人なんてあんまりいないから気にしない方がええと思うで

91: 名無しさん@おーぷん
>>88
>>90
なるほどなぁ
サンガツ

80: 名無しさん@おーぷん
人それぞれやから知りたかったんやが
向いてない人っておるやろ

88: 名無しさん@おーぷん
>>80
細かい作業とか、一人で黙々とできない奴には向いてないやろ
あと向上心とか大事ちゃう?プログラミングっていくら勉強しても底が無いらしいし

96: 名無しさん@おーぷん
>>87
東京

>>88
あー、まあ確かにな
向上心というか根気強さは必要だな。特に独学者の場合大半が挫折するらしいし

82: 名無しさん@おーぷん
イッチ有能

83: 名無しさん@おーぷん
ホームページ作りって未来あると思う?

85: 名無しさん@おーぷん
まあ職人みたいなもんやしな
才があって腕が良ければナンボでも上を目指せる

94: 名無しさん@おーぷん
>>85
別に才能とかいらない
凡人でもしっかりと勉強して経験積めば月収100万ぐらい余裕

95: 名無しさん@おーぷん
>>94
それならみんなやれてしまうやん

97: 名無しさん@おーぷん
>>95
しっかりと独学して、まともな開発経験積めるようなWeb系に行けば誰だってフリーランスになれる
ただ、多くの人間は下調べもせずにSIerとかに行ったりするからろくに経験積めなくて人生終わる

103: 名無しさん@おーぷん
>>97
なるほど方向間違うとあれやね
>>99
本当にちゃんとやれれば受かるものでも合格率低いもんなよくわかる

99: 名無しさん@おーぷん
>>95
社会人になっても続けて勉強できる人間が少ないのは
資格の合格率とか見りゃ分かるやん
普通このスレ見て自分もできるなんて思わんで

104: 名無しさん@おーぷん
>>99
別に社会人でも勉強出来ると思うけどなぁ・・・
まあブラックとかは知らないけど・・・

87: 名無しさん@おーぷん
それだけ単価いいってことは地方じゃないよな?

92: 名無しさん@おーぷん
噂では米国で既にAIに検索上位に行ってるサイトを学習させていて
HPや動画を作らせて実際上位に乗ってる聞くけど本当?
未来はどうなると思う?

98: 名無しさん@おーぷん
具体的にどういう部分で挫折するんやろ
独学やとここが頑張りどころってのと、完全間違った方向突き進めてるのか判断がつきにくくない?

102: 名無しさん@おーぷん
>>98
プログラミング学習のロードマップとかたくさん公開されてるしそういうのに沿って学習すれば挫折しないと思う

107: 名無しさん@おーぷん
>>102
なるほどな
初歩の初歩ですまんな
最近触り始めたもんで目印が無くてな…
サンガツ

114: 名無しさん@おーぷん
>>107
マナブのロードマップおすすめやで
https://manablog.org/code-life-start/
一時期炎上してたけどコレに沿って勉強すれば大丈夫やと思う
他にもふるとかしゅら丸(?)とかロードマップ公開してるエンジニアはたくさんおるから探してみ

121: 名無しさん@おーぷん
>>114
わざわざサンガツ!
スクールも検討してみます
色々あって探すの大変そうだが…

124: 名無しさん@おーぷん
>>121
スクール探し頑張ってくれや
ただ通信講座系はやめておいた方がええで。それじゃ普通に独学した方がはるかに安上がりやからな

100: 名無しさん@おーぷん
HP自動生成するAI作ってイッチを焦らせたいンゴ!

108: 名無しさん@おーぷん
>>100
別に焦らないンゴ!

>>101
せやな。スクール行って挫折なんてほとんど聞かないしやっぱスクール最強なんかね

101: 名無しさん@おーぷん
そういう人の為にスクールとかあるんでは?

105: 名無しさん@おーぷん
いつも仕事ってお家でやるんか?

110: 名無しさん@おーぷん
>>105
そういう人もおるな
いわゆるノマドワーカーってヤツ
ただ、そういう人等は自由な分報酬も控えめになるからワイは嫌やな
つか、絶対に怠けちゃいそうだし

109: 名無しさん@おーぷん
常駐?フルリモート?

115: 名無しさん@おーぷん
>>109
常駐

111: 名無しさん@おーぷん
スクールいいなぁ
そして対人の方がワイはええんよなぁ通信やと独学と似たような感じになってしまうし
月1とかでもええやろか

118: 名無しさん@おーぷん
>>111
通信ならUdemyやった方がええしな
スクール行くなら絶対にオフラインがええわ

113: 名無しさん@おーぷん
Git難しい

117: 名無しさん@おーぷん
単価交渉のコツとかあれば教えて

120: 名無しさん@おーぷん
>>117
クラウドソーシングの?
アレで単価上げるのは無理やな
クライアントがエンジニアのことナメ腐ってるから

122: 名無しさん@おーぷん
>>120
いや、エージェント通した常駐案件での

127: 名無しさん@おーぷん
>>122
俺は単価交渉の経験ないからよーわからん・・・

125: 名無しさん@おーぷん
スクールって案件斡旋してくれるところもあるよな
相手企業もこっちが初心者ってこと認識してるから仕事がやりやすい

128: 名無しさん@おーぷん
少し前に黒人演歌歌手のジェロが歌手やめて
プログラムの学校で学んで、プログラマーになったのもなんだか分かる気がする

131: 名無しさん@おーぷん
>>128
マ??

>>130
3、4ヶ月かな

130: 名無しさん@おーぷん
1つの案件は平均何カ月?

132: 名無しさん@おーぷん
140万の案件が立て続けに4か月後に来るのはすごいな

133: 名無しさん@おーぷん
ジェロがボストン大学大学院の通信課程に入学したのは2016年。
18年に修了しプログラマーとして企業に務めている模様
先日のYOUは何しににジェロ登場

138: 名無しさん@おーぷん
>>133
ジェロって元々高学歴で演歌歌手になる前IT関連の会社で働いてたんやろ?

134: 名無しさん@おーぷん
ワイ新卒SE、震える
ええなあ

135: 名無しさん@おーぷん
プログラミング学べる専門学校かあ
どこ?

136: 名無しさん@おーぷん
独学である程度勉強して初めて依頼を受ける時って怖くない?
やっぱワイには無理だったっていうわけにはいかんやろ

140: 名無しさん@おーぷん
>>136
わかる
最初の最初に受け付けるまでが流れ見えない

137: 名無しさん@おーぷん
すげえな
後輩に勘違いさせんなよ
みんなそうなれる訳じゃないんだから

139: 名無しさん@おーぷん
>>137
まぁでもいくらでも掘り下げていけるってのがわかったし勉強して損はなさそうやね

ところでスクールググったけどありすぎて訳わからんわ…
選び方の基準あるかな

141: 名無しさん@おーぷん
すごいやんワイの年収よりおおいやん

142: 名無しさん@おーぷん
ワイ新入社員も会社だと限界見えてるからいずれフリーやりたいンゴ
社員からどうシフトすれば良いんや?

143: 名無しさん@おーぷん
プロゲートでRubyど素人からやってるんやが最初はHTML/CSSの方がええんか?

引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1561452691/