マネーちゃんねる

投資で資産を殖やす。転職や副業や経営で稼ぐ・儲ける。お金の稼ぎ方、増やし方、儲け方に関する役に立ちそうな情報のまとめ

    2019年07月

    1: muffin ★
    https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/07/31/kiji/20190731s00041000278000c.html
    2019年7月31日

     関ジャニ∞の村上信五(37)とタレントのマツコ・デラックス(46)が29日、日本テレビの人気バラエティー番組「月曜から夜ふかし」(月曜後11・59)に出演。スポーツくじ「toto・BIG」で6億円当選した男性の通帳披露に大興奮する場面があった。

     2008年にtotoBIGで6億円当選した男性・Aさんが顔出し出演。6億円を当てるまでの経緯を聞くと、「(当せん)1カ月前に会社をクビになりまして、銀行残高が4000円くらい」だったとAさん。リストラ直後、なけなしの現金で3000円分のtotoBIGを購入。6億円が当たったと明かした。

     銀行の通帳を番組スタッフに披露。当せん前の残高は「4419円」だったが、当選後は「600004419円」に。マツコは「うわー!すげえジャンプアップ!!えっ、toto・BIGって非課税なの?マジかー!!」と大興奮。

     Aさんは6億円の使い道も公開。通帳を見ると、6億円が振り込まれた5日後に300万円を引き出しており、「街に出て帰ってきたら、指輪10本はめてました」と指輪を爆買いしたと告白。10日後には6000万円を引き出しているが「よく覚えてないんです。多分キャッシュで持っていて、車を3000万円分ぐらい買いました。ポルシェのカイエン、アルファード、ヴェルファイア、ジープのチェロキーと軽自動車2台です」と答えた。さらに「もともと海が好きで」と1億3000万円のクルーザーを購入したという。

     「お金って通帳に入っててもただの数字なのですが、お金を持つと見える景色があるんだなと」と語るAさん。物欲の先に見た“景色”では「芸能人の卵みたいな子たちを渋谷の109に連れて行って、好きなだけ買わせる」というヤバめの遊びも。「109は安くて助かるんです。よく連れて行かれて、好きなだけ持てるだけいいよって言う。お金持つと変わるんですよね、人間って」と笑った。

     現在の仕事は経営コンサルタント。6億円の破壊力は凄まじく「300万円使っても最初の2桁の数字が変わらないんです」。資産運用をしていて、残高は6億円より多いという。

     村上は「いやあ…すげえ通帳見たわ…。どんだけ前世の行いがよかったんや…」とビックリ。マツコも「4000円から6億は凄いね。あそこまでだと悔しくもないわね。でも(当せんした)その後は決して褒められた感じにはなってなかった」と反応し、スタジオを笑わせた。

    2: 名無しさん@恐縮です
    はげ

    3: 名無しさん@恐縮です
    ここにいる人に聞きたいんだけど
    職場で上司同僚全員から嫌われて、毎日怒られて嫌味言われて
    会社に居場所がなくても年収が高ければ続けられる?

    繁忙期以外は土日祝日休みで月残業は40時間くらいの前提で。

    10: 名無しさん@恐縮です
    >>3
    繁忙期に土日休めなくて残業40時間なんだろ?
    額にもよるけど、それだけ働けばそれなりにもらえて当たり前。
    決してよい条件とは言えないと思う。

    45: 名無しさん@恐縮です
    >>3
    所得いいならそこで頑張るわ。
    上司や同僚にも嫌われてるとか、それ自分自身に問題あるからたとえその会社辞めても次、今より所得減って同様に周りから嫌われてるのは確実。
    なら今の職場が良くね?

    74: 名無しさん@恐縮です
    >>3
    休みは置いといて、今の時代で40時間残業できて残業代貰えるってのが信じられないし羨ましいわ

    103: 名無しさん@恐縮です
    >>3
    給料いいなら続けるよ
    てか、上司同僚全員に嫌われるって、たぶんそれお前にも原因あると思う

    辞めたところで次の会社でも嫌われそう

    128: 名無しさん@恐縮です
    >>3
    私なら辞めちゃう

    159: 名無しさん@恐縮です
    >>3
    やめる
    病む前に

    169: 名無しさん@恐縮です
    >>3
    体壊すと元も子もないし難しいところだな

    204: 名無しさん@恐縮です
    >>3
    これに耐えられるか否かは
    伴侶の有無や上手くいっているかどうかにもよると思う

    220: 名無しさん@恐縮です
    >>3
    クビになるまで居座る
    クビになったらその足で宝くじ売り場へ

    236: 名無しさん@恐縮です
    >>3
    金のためと気持ちを割り切れるなら続けた方がよいですよ。長く続けていれば、何かの切っ掛けで周囲の評価が変わるかもしれないし。
    プライベートは充実していますか?

    7: 名無しさん@恐縮です
    アルファード、ヴェルファイア同じの買ってどうする

    8: 名無しさん@恐縮です
    この人昔からよく出てくるのに何で今更

    108: 名無しさん@恐縮です
    >>8
    さんまの関西ローカルの番組によく出てる人だな

    9: 名無しさん@恐縮です
    ええな~~

    11: 名無しさん@恐縮です
    天文学的確率のアレ観てから
    買わないと決めた

    147: 名無しさん@恐縮です
    >>11
    俺もあれ見てから萎えた

    165: 名無しさん@恐縮です
    >>11
    マジレスすると楽天だから
    他は問題ない

    12: 名無しさん@恐縮です
    >>1
    >ポルシェのカイエン、アルファード、ヴェルファイア、ジープのチェロキーと軽自動車2台です


    軽自動車を2台も買う意味が分からない

    29: 名無しさん@恐縮です
    >>12
    ちょっとした買い物とか小回りもきくしいいんだろ。

    39: 名無しさん@恐縮です
    >>12
    知り合いにベンツのEか何かのワゴンとダイハツのミラと
    フェラーリ458持ちの人が居るけど
    軽は小回りきくしどこにでもガレージ入れるから理由
    ベンツは普通に荷物載せたり
    フェラーリは趣味らしいよ
    車幅1800mm以上あると都会だと不便らしい

    109: 名無しさん@恐縮です
    >>12
    チャリンコ感覚

    112: 名無しさん@恐縮です
    お前はその数倍持ってるやろw

    >>12
    キャンバスとか男でも欲しいw

    261: 名無しさん@恐縮です
    >>12
    コペンとかS660とかジムニーとか軽トラとか

    13: 名無しさん@恐縮です
    こういう使い方をするのは間違い。金の現物とか外貨にすべき。

    119: 名無しさん@恐縮です
    >>13
    2008年に当たって散財してそれでもその時以上に増えてんだからいいだろ

    205: 名無しさん@恐縮です
    >>119
    2008年リーマンショックで日経平均7000円割れからの現在3倍だから資産増やしやすい
    6億円当てた時期も良かったな

    179: 名無しさん@恐縮です
    >>13
    金使って 経済を回してるわけだから
    立派

    190: 名無しさん@恐縮です
    >>179
    年寄りとか何千万もタンス預金して世の中にほとんど金を回さないもんな。
    金持ってるくせに年金まで貰ってるし、世の中に金を回さない年寄りとか最悪。

    197: 名無しさん@恐縮です
    >>190
    老人は、金持ってないと親族すら相手してくれなくなるからな。
    だから使わずに貯めたままにする

    210: 名無しさん@恐縮です
    >>190
    半数の高齢者が年金を納めていない貧困層

    厚労省の「国民年金被保険者実態調査」によると、40年代後半生まれの団塊の世代では年金未納・免除者率が30%程度であるのに対し、
    それ以降は、50年代前半生まれ(65歳前後)で35%前後、
    50年代後半生まれ(60歳前後)で45%前後、
    60年代前半生まれ(55歳前後)で40%台後半と上昇する。
    保険料を納めていないのだから、受給できる年金額はわずかでしかない。

    277: 名無しさん@恐縮です
    >>13
    金で金みたいなもん買ってどうするん?使わなきゃ意味なし!車も時計も1つあれば十分だし、女も1人、家も一軒あればいい。いい飯食ってのんびり楽しく健康に暮らせれば良くない?

    14: 名無しさん@恐縮です
    まさにって感じだな
    まさに何かはよくわからんがw

    15: 名無しさん@恐縮です
    そんだけ使って6億より増えてるならやるやん

    24: 名無しさん@恐縮です
    >>15
    俺は6000万だけど運用で5000万まで減ってる。
    株式でまだ含み損の状態だから10年かけて毎年配当100万円ずつもらえれば
    ペイできるかなと思ってる。投資している会社は好業績でまぁ売らないから復活する可能性もあるけど
    今の資産が増えてるのは逆にホント凄いと思う。

    273: 名無しさん@恐縮です
    >>24
    10年も持ってたら不況で半値以下になるよ

    30: 名無しさん@恐縮です
    >>15
    純粋にすごいよな
    自分なら10年ぐらいで使いきりそう

    16: 名無しさん@恐縮です
    昔宝くじで当てまくってるおじさんいたね。ワイドショーなんかによく取材受けてた

    17: 名無しさん@恐縮です
    このデブ、ガス抜きと煽り宣伝番組ばかりだな

    18: 名無しさん@恐縮です
    どうせ関係者の身内にだけ当たるんだろ?

    19: 名無しさん@恐縮です
    そいやtoto BIGは高額当選者だけに配られる本はもらえないのかね?

    20: 名無しさん@恐縮です
    また本出すのか?

    21: 名無しさん@恐縮です
    元々経営コンサルで億稼げる男なんじゃ

    32: 名無しさん@恐縮です
    >>21
    それでもリストラされるというのが謎

    90: 名無しさん@恐縮です
    >>32
    能力あっても上司と合わないとか、色々あるんでしょ。

    276: 名無しさん@恐縮です
    >>32
    外資なんかだと超優秀な奴ら10人集めて結果出した1人だけ残して残り9人全員切るようなことを平然とやる。
    特に金融やコンサルは。

    22: 名無しさん@恐縮です
    それ以上通帳入ってるマツコが白々しくビックリしてもな
    しかし6億現生で持てるって税金考えたら12億以上稼がんと無理だな

    23: 名無しさん@恐縮です
    うちも困ってるので当たってください

    25: 名無しさん@恐縮です
    毎週3口買ってるけど全然当たらないわ

    188: 名無しさん@恐縮です
    >>25
    オレモ

    26: 名無しさん@恐縮です
    >>1
    話の内容で分かったけど、以前明石家電台にゲストで出た人だな

    27: 名無しさん@恐縮です
    ビッグバンで売上落ちてるから文科省とみずほも必死やな

    28: 名無しさん@恐縮です
    マツコなら数年で稼げるだろ、そんくらい。

    31: 名無しさん@恐縮です
    トト界の与沢みたいな人?
    だからトト買いましょう的な

    33: 名無しさん@恐縮です
    前たむけんの番組でサラリーマン続けてるとか言ってたのに、身元隠しの為かね?

    34: 名無しさん@恐縮です
    毎度毎度の六億おっさん、見飽きた

    35: 名無しさん@恐縮です
    胡散臭い

    36: 名無しさん@恐縮です
    普通にうらやましい

    37: 名無しさん@恐縮です
    キモいデブ死ね

    38: 名無しさん@恐縮です
    このおっさん関西の番組に出てた
    数年前は顔モザイクだったのに
    今回は顏出し
    数年前も当選後散財したけど
    投資もしてて、、今は6億以上あると
    今回と全く同じコメントしてたなwww.
    本当は今は
    金欠だろ

    135: 名無しさん@恐縮です
    >>38
    テレビに顔出しで出るということは金なくなったんだろう

    40: 名無しさん@恐縮です
    使い方見てると
    もう金なさそう

    41: 名無しさん@恐縮です
    億円が振り込まれた5日後に300万円を引き出しており、「街に出て帰ってきたら、指輪10本はめてました」と指輪を爆買いしたと告白

    42: 名無しさん@恐縮です
    なんだかんだ毎週億あたってる人いるんだろ

    43: 名無しさん@恐縮です
    5年で使い切る
    生活水準落とせず地獄へ



    6億くらいで喜んでるようじゃw
    もっともっと上が居る

    44: 名無しさん@恐縮です
    ゲームセンター行ったり動物のDVD見て過ごしてる人?

    46: 名無しさん@恐縮です
    ヤラセ

    47: 名無しさん@恐縮です
    うらやましい

    48: 名無しさん@恐縮です
    前にミヤネ屋に出ていた人と同じ人かな

    49: 名無しさん@恐縮です
    マツコは「うわー!すげえジャァァアップ!!」に見えたw

    50: 名無しさん@恐縮です
    ポルシェとか現金一括払いだと、絶対怪しまれるよね?ポルシェとか買う時ディーラーで職業とか聞かれるのかね?

    51: 名無しさん@恐縮です
    本物はもう亡くなってそう

    52: 名無しさん@恐縮です
    totoBIGって壁をすり抜ける確率より起こりえないことが起こったクジだよね

    53: 名無しさん@恐縮です
    6億もあったらそこから更に増やす気にはならないかな
    まあ6億当たることもないわけだけど

    54: 名無しさん@恐縮です
    当たらんよな~
    当たったら都心に中古マンション買って
    金を少々買ってフォークリフトのバイトしながらほそぼそ暮らして
    週に1回川崎の特殊浴場に行くって夢があるんだけどなぁ

    55: 名無しさん@恐縮です
    > 資産運用をしていて、残高は6億円より多いという。

    全部使い切ったのかと思いきややるやんw

    239: 名無しさん@恐縮です
    >>55
    本当なら、そんなのは資産運用とはいわん。
    ギャンブルやっただけだな。ビットコインでも売り抜けたとか。

    56: 名無しさん@恐縮です
    >>1
    4000円しかなくて、3000円でtoto買った。
    残り1000円で5日過ごしてたの?

    57: 名無しさん@恐縮です
    サマージャンボってもう販売終わったっけ?
    機械で発射してる矢なんてイカサマし放題で当たらないとかも言われてるよね。
    被災地で当たり多く出たとか噂もあるけど、それなら被災地に行って宝くじ買おうかな。

    139: 名無しさん@恐縮です
    >>57
    あさってまで

    175: 名無しさん@恐縮です
    >>139
    >>162
    明後日までか・・・
    買いに行けそうにないわ。
    田舎なもんで市内に宝くじ売り場無いwww

    227: 名無しさん@恐縮です

    162: 名無しさん@恐縮です
    >>57
    金曜日まで(´・ω・`)

    58: 名無しさん@恐縮です
    えっ、toto・BIGって非課税なの?マジかー!!」と大興奮。
     

      _ノ乙(、ン、)_デラックスさんでも、税金を払えば6億円切っちゃうものね^^
    資産総額で十数億円くらいあるでしょ?w

    59: 名無しさん@恐縮です
    クルマをエクストレイルをT31からT32に買い換えたくらい
    仕事は残業無しの土日休みGW、夏休み、年末年始ときゅうれんきゅう

    60: 名無しさん@恐縮です
    運用で今残高6億以上あるって口先だけで言ってたけどあれハッタリだよね

    83: 名無しさん@恐縮です
    >>60
    ハッタリだと思う
    じゃあどうやって運用したの?と突っ込んだら絶対答えられないはず

    61: 名無しさん@恐縮です
    宝くじはダーツでやれよケーブル付けて遠隔操作すんなよ

    62: 名無しさん@恐縮です
    なんで会社クビになったの?

    63: 名無しさん@恐縮です
    俺はロト6で9千円当てたのが
    人生で一番当たった宝くじだな。

    64: 名無しさん@恐縮です
    6億も当たったら国産車なんて買わないだろ

    65: 名無しさん@恐縮です
    愚民もビックリw

    66: 名無しさん@恐縮です
    お前ら6億当たったらやりたいこととかあるん?
    俺はある。会社起こして困ってる人たちを助けながら利益も出したい

    70: 名無しさん@恐縮です
    >>66
    俺は、何もしないよ。
    死ぬまで働かずに生きる。

    297: 名無しさん@恐縮です
    >>70
    ボケるし簡単に病気になるぞ。割とマジで。

    77: 名無しさん@恐縮です
    >>66
    小さなJAZZ喫茶店でコーヒーとか少ないメニューだけで楽に不定休の仕事でのんびり過ごしたい。

    145: 名無しさん@恐縮です
    >>66
    死ぬまでに6億なくなるような赤字の商売をしながら適当に過ごす
    居酒屋やって今日は気分いいから全部ただとか

    196: 名無しさん@恐縮です
    >>66
    なんにもしないよ!
    今より3万くらい高い賃貸に引っ越して、半年に一回くらい親に旅行をプレゼントしたい。
    家を買って左右上下近隣にキティガイがいたらむかつくから、家は死ぬまで賃貸にしたい。

    208: 名無しさん@恐縮です
    >>66
    なーんもない。今の生活をちょっとだけ贅沢にするだけ

    243: 艦内焙煎
    >>66
    今の会社6億で買収して糞上司どもの役職無くして一律平社員にしてノルマ漬けにする
    あっ6億じゃ買収無理か

    246: 名無しさん@恐縮です
    >>66
    家買ってペット飼って5ちゃんしてダラダラ暮らす

    284: 名無しさん@恐縮です
    >>66
    家買って猫買って習い事して湯治して……やりたいことありすぎる。

    67: 名無しさん@恐縮です
    このご時世顔出しとかヤバくね?

    89: 名無しさん@恐縮です
    >>67
    トトの販促の為のプロの人だから問題ないよ
    与沢と一緒

    68: 名無しさん@恐縮です
    この人って出る度にどんどん話を盛ってるよね
    あの通帳一枚でどれだけ稼いだんだろう

    69: 名無しさん@恐縮です
    これ、どうしてこのタイミングでやるかわかる人いる?

    75: 名無しさん@恐縮です
    >>69
    カネ無くなってきたから稼ぎたいんだろ

    78: 名無しさん@恐縮です
    >>69
    ロトが売れてない
    その一言につきる
    だって最低の等すら当たらないから買わんよ

    101: 名無しさん@恐縮です
    >>78
    ロトじゃなくてtotoである
    と一応突っ込んでおく

    82: 名無しさん@恐縮です
    >>69
    この人は前からメディア出てる

    95: 名無しさん@恐縮です
    >>82
    通帳以外に
    本当に高級車やクルーザーを所有してる映像がテレビに出てるの?

    100: 名無しさん@恐縮です
    >>95
    それもレンタルでそこまで費用が掛からずに借りれるし

    168: 名無しさん@恐縮です
    >>95
    クルーザーの写真は出してたけど本人は写ってなかった
    生活の実体が無い

    87: 名無しさん@恐縮です
    >>69
    サマージャンボ宝くじ「さぁ、わからん」

    71: 名無しさん@恐縮です
    >>1
    完全にバカだなww

    あと税務署は高額当選者リストアップしてるだろうから
    相続税で全部取ってやろうと手ぐすね引いて待ってるぞwwwwww

    85: 名無しさん@恐縮です
    >>71
    相続させる家族いないから
    使い切る気だろ

    94: 名無しさん@恐縮です
    >>71
    当選金の振り込み先を子供の口座にすれば税金はかからない

    114: 名無しさん@恐縮です
    >>94
    その時点で贈与税がかかる。
    子供が自分で買った宝くじなら子供の所得にできるだろうが
    その実証はむずかしいのじゃね?
    税務署が裁判起こすかもな。

    226: 名無しさん@恐縮です
    >>114
    もらいに行くときに連名にすればいいって昔見た

    72: 名無しさん@恐縮です
    資産運用してるってのはウソだろうな
    してたらトトなんて買わんし



    今してるのは、ハイレバFXで大損のパターン

    73: 名無しさん@恐縮です
    非課税6億だから
    10億以上の価値はあるのか
    宝くじスゲーな

    76: 名無しさん@恐縮です
    オレだったら残りの人生50年と考えて、毎年1000万ずつ生活費として使う。
    保険、年金その他もそこから。
    残り1億はいざという時用。

    79: 名無しさん@恐縮です
    トトって八百長なんだろ?
    証明されてなかったっけ?

    80: 名無しさん@恐縮です
    ステマ

    81: 名無しさん@恐縮です
    銀行に勤めてたときに、お客さんが宝くじに当たって住宅ローン一括返済されて、上司にめっちゃ怒られたわw

    118: 名無しさん@恐縮です
    >>81
    ローンなら倍取れるからな
    その客賢いな

    138: 名無しさん@恐縮です
    >>81
    怒られたってどうしようもないよな
    まさか金利のために一括返済やめてくださいとは言えないし

    84: 名無しさん@恐縮です
    こんな使い方してると2~3年後には無くなってるだろうな
    まぁそいつの金だから好きにしたらいいと思うが無職なんだから考えながら使えばいいのにとは思う

    86: 名無しさん@恐縮です
    オレなんてこれしか持ってないわ(´・ω・`)
    ttps://i.imgur.com/RAKpqXL.jpg

    98: 名無しさん@恐縮です
    >>86
    くれw

    150: 名無しさん@恐縮です
    >>86
    kwsk

    88: 名無しさん@恐縮です
    よく当たっても生活変えずに生きて行かなきゃ破滅するって言うけど6億円も当たったのに生活変えなかったら死ぬまでに使いきれんよな
    生涯年収と年金分3億は貯金してあとは好き勝手に使い切る

    105: 名無しさん@恐縮です
    >>88
    生涯年収って何だよ、生涯賃金だろ

    122: 名無しさん@恐縮です
    >>88
    地上でのセミみたいなやっちゃな

    91: 名無しさん@恐縮です
    神様仏様もう一回お願いします次は行きます

    92: 名無しさん@恐縮です
    こいつよく見るよな。宣伝要員か?笑

    93: 名無しさん@恐縮です
    >>1
    イカサマ空くじだってネットを見ない層にまで広まって売上げが減少してるから
    こんな在日の仕込み野郎を番組に出して
    高額当選はあると信じ込ませるって
    頭おかしいよな

    96: 名無しさん@恐縮です
    よくこんなタガが外れた使い方ができるな
    海外の高額当選者みたいだ

    97: 名無しさん@恐縮です
    高額当選したらのんびり長期間、超豪華客船での船旅してみたいな~
    ギリシャのサントリーニ島のイラとか、海沿いの断崖絶壁に青い屋根の白い建物が沢山集まった観光地とかにひと月くらい過ごしてみたい。
    ヨーロッパとかの裏路地探索しながら写真撮りまくりたい。

    99: 名無しさん@恐縮です
    どうせ関係者によるモデルだろ
    実際当たってそんな使い方をするわけがないわ

    102: 名無しさん@恐縮です
    当り番号決まってるで有名な天下り組織の運営する
    テレビ芸能ヤクザとズブズブでマツコ自身もCMに出てるというあのくじですか

    117: 名無しさん@恐縮です
    >>102
    まわりからよく頭悪いねって言われるでしょ?

    104: 名無しさん@恐縮です
    凄いな
    やっぱり金は使うほど帰ってくるんだな

    115: 名無しさん@恐縮です
    >>104
    そうなのか
    よし、totoBIGを今まで毎週1口買ってたのを3口にするわ

    106: 名無しさん@恐縮です
    どうせ買っても当たらない<買わない人は当たらない

    107: 名無しさん@恐縮です
    俺、160000000円あるよ。
    毎月9000000円の収入あるし。

    111: 名無しさん@恐縮です
    >>107
    くれw

    110: 名無しさん@恐縮です
    経営コンサルタントってうーん

    113: 名無しさん@恐縮です
    マツコはもっと持ってそう

    116: 名無しさん@恐縮です
    絶対不幸になるパターンじゃん

    120: 名無しさん@恐縮です
    顔出し出演して大丈夫なのかなとちょっと心配になった

    129: 名無しさん@恐縮です
    >>120
    劇団員だから

    121: 名無しさん@恐縮です
    6億もいらんわ。100円ビッグの2億で良いから、早く当たんねえかな。

    133: 名無しさん@恐縮です
    >>121
    この前の鹿児島台風で、1試合潰れたら4本出たぞ

    123: 名無しさん@恐縮です
    買っても当たらないしなー

    124: 名無しさん@恐縮です
    宝くじ100万なら当てた人知ってる。
    全額すぐに使って程度のいい中古車買ってた。

    125: 名無しさん@恐縮です
    絶対ウソ
    BIGの不正がバレて購入者が激減したんで当たることもあると騙すための完全なヤラセ!

    282: 名無しさん@恐縮です
    >>125
    どこがヤラセやってるの?

    291: 名無しさん@恐縮です
    >>282
    たぶん番組スタッフでやってるんだと思う。

    294: 名無しさん@恐縮です
    >>125
    あり得ないことはないな
    楽天なんていまでもそれやってんじゃないのかね
    あり得ないヤツを自動購入組に割り当ててさ

    126: 名無しさん@恐縮です
    6億当たったら仕事辞めて田舎帰って駄菓子屋やりたい(´・ω・`)

    127: 名無しさん@恐縮です
    >>1
    宝くじ売れなくなったもんなぁ

    130: 名無しさん@恐縮です
    今の時代、購入されなかった数値を弾き出すのなんて1秒も掛からないだろうよ

    131: 名無しさん@恐縮です
    マツコは6億とか持ってるだろうけど、
    使い道がなくて、ロケであった人に奢ってばかり

    237: 名無しさん@恐縮です
    >>131
    徘徊でそれよくやってるよねw
    あと人にプレゼントするのまとめ買いとか
    でも良い使い方だと思うわ
    番組のスタッフや家族にまで正月はお年玉配ってるらしいし

    132: 名無しさん@恐縮です
    車を何台も買えるってことは元々駐車できるスペースがある家に住んでたってことだろ
    金持ちじゃん

    136: 名無しさん@恐縮です
    >>132
    思ったw

    160: 名無しさん@恐縮です
    >>132
    軽ってところがミソ
    軽だと車庫証明がいらないって自治体がある

    189: 名無しさん@恐縮です
    >>132
    だよねw
    そこが一番ひっかかった

    134: 名無しさん@恐縮です
    マツコは事務所に金取られても年収4億くらい稼いでるが、その半分は税金に消えるからな

    マツコがあれだけ働いて三年もかかる金額だから、そりゃビビる

    137: 名無しさん@恐縮です
    羨ましいが、すぐになくなりそうなアホな使い方

    140: 名無しさん@恐縮です
    2億くらい低利回りの投資に回しても年収1000万~2000万は余裕だからな
    金は金を生む

    163: 名無しさん@恐縮です
    >>140
    それもあるけど、投資は若い頃から始めることが大事だよ。
    時間もお金と一緒って年取るごとに分かってくる。

    177: 名無しさん@恐縮です
    >>163
    昔は高リスク投機ばっか手を出してたが、不動産やりはじめてから本当にそう思うようになったわ

    141: 名無しさん@恐縮です
    毎回自動で3口買うようにしてるけど、年に1回、600円くらいしかあたらねえわ
    イライラしてくる

    142: 名無しさん@恐縮です
    こんなの見せられても買わないけどな

    143: 名無しさん@恐縮です
    当選者は、みずほ銀行の関係者なんでしょ?ヤラセまるだし。

    152: 名無しさん@恐縮です
    >>143
    totoだからみずほは関係ない

    153: 名無しさん@恐縮です
    >>143
    ロトじゃないよ

    144: 名無しさん@恐縮です
    今はビッグも100もロト7も当たりまくって残高が0になっているから買えんな

    146: 名無しさん@恐縮です
    俺totoBIGで全試合外れた事ならあるぜ!

    182: 名無しさん@恐縮です
    >>146
    でたな逆自慢

    148: 名無しさん@恐縮です
    5chでは「震えが止まらない」とか当選報告らしき書き込みをよく見かけるが…

    149: 名無しさん@恐縮です
    当たったら、家は買うかもしれないが
    やることは今と変わらずニートだな

    151: 名無しさん@恐縮です
    貧乏人ならまず家を買う
    どこに住むかどんな家を買うか思案する
    老後の数十年分の介護費用も計算する

    6日後に車を何台も買うって元々金持ち

    154: 名無しさん@恐縮です
    「あぶく銭」を地で行くような愚かなやつってマジでいるんだな
    よく海外でもバカな使い方をして身を滅ぼした人のニュースけっこう見たけど、日本人も同じなのか

    155: 名無しさん@恐縮です
    毎日高級デリ呼んだら何日で飽きるかなぁ

    156: 名無しさん@恐縮です


       完全にウソ   資産運用で、6億円以上あるわけないやろ。  与沢翼に聞いてみろ、 ウソ乙っていうだろう。


    157: 名無しさん@恐縮です
    スポンサー宣伝番組多くなったな

    158: 名無しさん@恐縮です
    コンサルだから営業トークでしょ

    161: 名無しさん@恐縮です
    まぁお金なくなってきたんだろう
    お金あったらメディアには出ないし

    164: 名無しさん@恐縮です
    こんなインチキで弱み握られるのか
    終わってるわこの国

    166: 名無しさん@恐縮です
    俺はまず専属トレーナーつけてダイエット始めるな
    せっかく6億当たっても死んだら意味ないから
    健康に気を付けるわ

    173: 名無しさん@恐縮です
    >>166
    小太りが一番長生きするらしいよ

    167: 名無しさん@恐縮です
    駅前のビルでも買うな、6億当たったら
    屋上の1フロアを居住スペースにして、あとはテナント貸し。
    増えなくてもいいから、家賃生活してテナントのお店に時々遊びに行って、なんてできればいいなぁ

    180: 名無しさん@恐縮です
    >>167
    たった6億じゃ駅前にビルなど建たないぞ。
    貧乏人の発想だな。

    170: 名無しさん@恐縮です
    上場企業の配当平均が1~2%らしいから1億散財して5億元手に日経225銘柄満遍なく買えば不労所得が500万から1,000万で優雅に暮らせる
    若い女の子と知り合いたければ暇潰しにコンビニバイトとかやりゃいいし悠々自適過ぎるわ

    171: 名無しさん@恐縮です
    運用しちゃうとな
    庶民の使い方だと増える方が多いわな

    172: 名無しさん@恐縮です
    こんなのちっともうらやましくないこんな使い形したら10年と持たないもの

    174: 名無しさん@恐縮です
    芸能人の卵みたいな子達を、って、それ人に話すの憚られるエピソードやん
    頭おかしいな

    176: 名無しさん@恐縮です
    かつてのビッグバン発券で
    機械の発券システムにケチ付いてるってのに
    まだ夢を買わせようという面の皮の厚さ

    178: 名無しさん@恐縮です
    お前らtotoすら買ってないのに妄想を語って虚しくならないの?

    181: 名無しさん@恐縮です
    海外と違って夢が無いからな
    この国は

    183: 名無しさん@恐縮です
    六億あったら資産運用銀行に任せれば、並みの生活なら死ぬまでできないかな?

    184: 名無しさん@恐縮です
    権威大好き。マツコぶた

    185: 名無しさん@恐縮です
    丸投げ資産運用なんて減るばっかりだろ

    186: 名無しさん@恐縮です
    今もっと持ってるってのがすごいと思った

    187: 名無しさん@恐縮です
    私もあと2年で最低3億稼ぐ予定!

    191: 名無しさん@恐縮です
    当選直後に指輪や車を爆買いしてる辺り元々金遣いの荒い人だったんだろうな。でもそれと同時にちゃんと稼ぐ能力もある

    192: 名無しさん@恐縮です
    六億を毎月の積み立て投信にぶっ混んだら死ぬ時は10億だぞ

    193: 名無しさん@恐縮です
    1億5千万は使ったのに、6億より増えてるのが凄いよな

    194: 名無しさん@恐縮です
    否定する人が多いけど、親の資産もない、図抜けた才覚もないって普通の人が
    生涯働いて6億を手にできる確率ってtotoBIGで当てる確率とたいして変わんないでしょ
    だったら宝くじに賭けるって生き方もアリじゃないかと
    (´・ω・`)

    195: 名無しさん@恐縮です
    この人が何をコンサルティングするんだろ。
    宝くじ当てろで終わる話。

    198: 名無しさん@恐縮です
    金持つと芸能人の卵紹介する業者と出会うの?

    風俗じゃん

    199: 名無しさん@恐縮です
    >>1
    全部A型
    自己愛性人格障害、モラハラ、嫉妬、変態、ザフレネミー、イジメ大好き、嘘つき捏造、自己中、陰険陰湿、姑息、責任転嫁、卑怯、話がつまらない、欲深い、トラブルメーカー、自分は棚上げ

    京アニ放火青葉A型、不倫芸人浜田雅功
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    大量の引きこもりを生み出した小泉純一郎、高橋ジョージ、クロちゃん、
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    沢田亜矢子元マネージャーゴージャス松野行秀、伊勢谷友介、玉川徹、在日新井浩文、シャ乱Qまこと、韓国売国奴IKKO

    嵐の薬物大野智、お塩先生こと押尾学、高畑裕太、痩せても柳原可奈子の与沢翼、スネ夫サバンナ高橋、山本太郎‼
    キートン

    渡辺謙&在日南果歩、水道橋博士、ミスター慶応8回逮捕 渡辺陽太、解雇山本裕典
    パワハラセクハラ栄和人、在日コリアン豊原功補、たむけん、元自民SPEED絵里子不倫橋本健、尾上松也、品川祐、
    DJ KOO、石田純一、Gackt、小出恵介、ほっしゃん、ノンスタ井上、不細工なのにイケメン扱ロッヂコカド、
    ジャニーズ不細工北山、寺門ジモン、スーパー整形 玉置浩二、アインシュタイン稲田、
    橋幸夫(元妻介護要因捨)、瓜田純士、妊娠やり捨て有吉、嵐の尿潤、狩野英考、要らないロンブー亮、寺門ジモン

    ファンキー加藤、楽太郎、ゲンキング、XJAPAN 洗脳Toshi、役立たずナはイナイ矢部ロンブー亮、さまぁ~ず三村、

    川谷絵音、カバちゃん、美川憲一、雛形あきこ夫婦
    氷川きよし、錦野旦、井ノ原&杉浦太陽二重整形、田代まさし、みのもんた、大竹まこと、金正日、金正恩、トランプ、フセイン、ヒットラー、ウサマビンラディン、ブッシュ、麻原彰晃 、

    サカキバラ少年A、彦摩呂、ジミー大西、元石川市議FBゴキブリ投稿セクハラめちゃイケ三中元克、ホリエモン、江本孟紀、新庄剛志、ジャニーズブス岩本照

    サンドイッチマン 偽の人気
    大山商店街にある朝鮮肉屋新井のコロッケを宣伝したことによって、マスゴミに持ち上げられただけ。
    森三中大島のカロリーゼロを堂々とパクる伊達みきお チンピラ893の格好をしたクソつまらないデブ

    200: 名無しさん@恐縮です
    女性週刊誌じゃなく
    テレビ番組でこんな企画やるってことは
    収益が下がってるんだなぁ

    必死さが伝わってくる

    201: 名無しさん@恐縮です
    残高6億超えてるって・・・やっぱり、カネのあるところにカネは集まるんだな・・・

    202: 名無しさん@恐縮です
    顔出ししたらたかられるだけなのに何で出るんかね?

    203: 名無しさん@恐縮です
    アホらしくなってくるわ

    206: 名無しさん@恐縮です
    ラッキーだろうけど
    生きがいのないつまらん人生な気がするわ

    207: 名無しさん@恐縮です
    サイトでシミュレーション出来るやつあるけど一日購入し続けても当たらなかった

    209: 名無しさん@恐縮です
    親戚とか昔の同級生とか、金貸してってしつこく頼まれたりしないのかな

    211: 名無しさん@恐縮です
    はぁ〜ええなぁ。

    212: 名無しさん@恐縮です
    俺もtotobig自動購入で楽天と公式サイトで3口ずつ計1800円分毎週かれこれ10年近く購入してるけど
    数百円がたまにポツポツ当選するだけだな
    そろそろ一等あたり当たって欲しいぞ

    219: 名無しさん@恐縮です
    >>212
    あんたが明日交通事故にあって死ぬ確率より
    一等当選の確率の方が桁違いに低いから
    心配するな。

    213: 名無しさん@恐縮です
    お金を使わないで済むライフスタイルを習得しなければ
    幾ら降ってきても降り出しに戻るだろう

    214: 名無しさん@恐縮です
    宝くじに当たったらラーメン定食じゃなくてチャーハンとラーメンを注文する
    ラーメンのチャーハンセットじゃなくて別々でだ

    215: 名無しさん@恐縮です
    109で好きなだけ買って喜ぶ女の子って18歳未満だろ
    警察は捜査するべき

    216: 名無しさん@恐縮です
    何事もなかったかのように働き

    やりたい放題に仕事するのが一番ええやろ。首もこわくないから、成功する確率も上がりそう

    217: 名無しさん@恐縮です
    6億あれば高級ソープにしばらく通いたい
    でも普通のソープじゃ満足出来なくなるんだろうな

    238: 名無しさん@恐縮です
    >>217
    俺とほぼ一緒だ
    まあそんなに通わんと思うが金おろして極上の女とまず一発抜く
    それから残りの金の使い道と計画を立てていく

    218: 名無しさん@恐縮です
    ええな

    221: 名無しさん@恐縮です
    100円ビッグやってるけど、キャリーオーバーが溜まってくると、あるとき突然に4口とか1等が出るわけ。
    イカサマじゃないかと疑ってるけどな。
    いままで最高当たったのはオーストラリアのくじでの50万くらいだな。今は外国くじ禁止らしいが、向こうの還元率は競馬並みだからよく当たる。

    222: 名無しさん@恐縮です
    これ本丸はサマージャンボ買わせるための仕込み番組な
    totobigのビッグバン起きて二年目から、地元の売り場全てここで1位当選しましたのポップ出てる
    ビッグバン起きる前は市内でも一ヵ所だけ、3位当選のポップ見たことあるが
    急に各所でポンポン高額当選ポップ貼るってことは
    相当売り上げ落ちてるんだろうな。てかあのポップ詐欺にならんの?
    みずほ絡んでるから見て見ぬふりか?国ぐるみの詐欺か?

    223: 名無しさん@恐縮です
    おまえも加藤と同じでおもんないからな
    ツイッター民かよちょうしのんな

    224: 名無しさん@恐縮です
    金遣い荒そうな割に資産6億より増えてるなら大したもんだ

    225: 名無しさん@恐縮です
    ド素人なんだけど2008年ならリーマンとその後の民主党政権で株価がどん底だから
    次ぎのアベノミクスで資産運用してもうけたんじゃないの?

    228: 名無しさん@恐縮です
    そもそもトトは当選金振込口座をゆうちょ銀行に指定できる時点で
    6億当たる事を想定してないだろ?

    229: 名無しさん@恐縮です
    サマージャンボで5億当たったら
    都心のマンション買って一生セレブニート生活送りたいわ

    230: 名無しさん@恐縮です
    ハナミズキ俺が作詞作曲したことになんねえかな

    231: 名無しさん@恐縮です
    遺産相続でマンション貰ったけど仕事する気失せるな
    あんな建物が自分の年収の何十倍も金生んでると思うと働いてるのが虚しくなる
    なんか人生狂った気分

    242: 名無しさん@恐縮です
    >>231
    さりげなく自慢ぶっこんでるな
    固定資産税 大丈夫か?

    248: 名無しさん@恐縮です
    >>231
    年収の何十倍もの賃貸収入あるマンション相続して相続税はどうやって払ったの
    数億円以上になりそうだけど

    232: 名無しさん@恐縮です
    雇われ高額当選業の人だね
    一種の名義貸し

    報酬は主催者から貰って
    6億は自分で使ったんじゃないし
    使える筈もない

    当たったという体で
    芝居して当選金じゃなく
    銀行から別途数百万とか
    月20万で10年契約とか
    そういう職業だろーな
    おそらく

    本人テレビなんて出るメリットない
    クジの宣伝にはなるけど

    233: 名無しさん@恐縮です
    今の預金通帳の残高を見たかったな
    運用してるというなら証券会社のポートフォリオとか見たかった

    234: 名無しさん@恐縮です
    Bigは、シミュレーターを使うと劇的に萎える。

    235: 名無しさん@恐縮です
    老人ホームでもやれば

    240: 名無しさん@恐縮です
    >>1
    やらせだな
    ただ当たったとかではなく占いでどうとかだしw

    293: 名無しさん@恐縮です
    >>240
    これ

    241: 名無しさん@恐縮です
    totoって非課税なん?翌年に所得税かかると思ってた

    264: 名無しさん@恐縮です
    >>241
    宝くじとスポーツくじはかからない

    244: 名無しさん@恐縮です
    明石家電視台に出てた人か

    245: 名無しさん@恐縮です
    金で買えるのは時計と車と女だけって話?

    247: 名無しさん@恐縮です
    1/300 ←パチンコで当たる確率
    1/330,000 ←麻雀で天和を上がる確率
    1/4,800,000 ←totoBIGの一等当選確率
    1/6,000,000 ←LOTO6の一等当選確率
    1/10,300,000 ←LOTO7の一等当選確率
    1/100,000,000 ←1つの精子が受精する確率

    1/77,000,000,000,000 ←他人とDNAが一致する確率

    1/1,000,000,000,000,000,000,000,000 ←ビッグバンが起こったり、人が壁をすり抜ける確率

    1/2,500,000,000,000,000,000,000,000,000,000,000 ←サッカーくじBIGで起こった確率

    249: 名無しさん@恐縮です
    >この人が何をコンサルティングするんだろ。
    >宝くじ当てろで終わる話。

    いや、この人、なんか独特の占術理論みたいなんを持ってて他にジャンボも当ててたはず
    宝くじ買うのは12年に一回、3000円のみって方式でこの的中率って異常でしょ?
    どうも話聞いてると占術的なもんみたいなんだけど、いったいどうやって日時を割り出してるのか
    自分も詳しい話を知りたいわ
    そこの核心のとこはさすがにメディアじゃ喋らないんだけどw

    250: 名無しさん@恐縮です
    そんな宣伝されてももう買わないよ…

    251: 名無しさん@恐縮です
    はいはいヤラセヤラセ

    252: 名無しさん@恐縮です
    違う日に5口づつ購入したのに全く同じ予想結果になった天文学的確率の問題は有耶無耶のままか

    281: 名無しさん@恐縮です
    >>252
    あれおかしいよなあ
    あれが偶然で通っちゃうならDNA鑑定も偶然の一致を除外出来なくなって決め手にならなくなるのに

    253: 名無しさん@恐縮です
    5億とか6億って油断すると簡単に溶けるでしょ
    現にこの人は3千万を車であっという間に溶かしてるし
    あくまで働かなくてもいい普通の生活を送って普通の人より少しだけ贅沢なものが食べれる程度に抑えとかないと5年持たずで破産するよ

    269: 名無しさん@恐縮です
    >>253
    アメリカのプロアスリートが大金手にして散財して破産するのはよくある事らしいな
    お金を扱うのも器量が必要

    289: 名無しさん@恐縮です
    >>253
    あぶく銭は散財するね
    地道にコツコツためてきた数億円の小金持ちは節約して貯めてきた苦労を身にしみてるから散財しない

    254: 名無しさん@恐縮です
    日本のギャンブルは金の無駄

    255: 名無しさん@恐縮です
    宝くじの売り上げ下がってるからウソ体験談をTVで紹介してるんじゃないかと邪推しちゃう
    貯金5000円で職もない底辺人間が宝くじ当たっただけで、コンサルできるとか芸能人の卵と女遊びするコネを得たとか
    家も買ってないのに車を6台購入するとか…なんか話の内容が不自然なんだよな

    260: 名無しさん@恐縮です
    >>255
    実際そうだからね

    256: 名無しさん@恐縮です
    マツコの年収くらいだな

    257: 名無しさん@恐縮です
    サクラだろ

    258: 名無しさん@恐縮です
    お金が欲しいです
    仕事が辛いです

    259: 名無しさん@恐縮です
    マツコは6億くらい持ってるんじゃね

    266: 名無しさん@恐縮です
    >>259
    マツコの今の貯金額が
    ちょうどそれくらいの気がする。

    262: 名無しさん@恐縮です
    ドカッと使わずに投資すりゃ生涯働かなくていいのに
    この使い方すりゃすぐ働く時がくる
    その頃にはもう金銭感覚変わってるから自分の給与額がアホらしすぎて気力なくして人生詰む
    典型的な高額当選者パターン

    263: 名無しさん@恐縮です
    一応サマージャンボで7億円当てる予定だが何か問題でも?

    270: 名無しさん@恐縮です
    >>263
    お前が買った売り場に、この売り場から高額当選でました のポップ貼ってあった?

    265: 名無しさん@恐縮です
    これな、
    そんなにバンバン使ったら、また4000円生活になるじゃない!って見てた

    考えてみれば、年収一千万円が60年続くんだよな どんだけ使っても減らないわ

    ただ、車は維持費がかかるから止めたほうがいいぞ

    267: 名無しさん@恐縮です
    マツコは年間でその倍稼いでる

    268: 名無しさん@恐縮です
    大学の時にスクラッチで100万当てて腰抜かした俺が虚しく見えるw
    PS3とソフト買い漁って溜まってた家賃払って友達に奢りまくってたら一週間で無くなってた

    271: 名無しさん@恐縮です
    生放送で宝くじ当てたユーチューバーなんかは
    いてもよさそうなんだがいないなw

    272: 名無しさん@恐縮です
    最高の女とベットで下町のナポレオン

    274: 名無しさん@恐縮です
    宝くじ全然当たらないよ
    これ仕込みだろ

    286: 名無しさん@恐縮です
    >>274
    宝くじは税金回収システムの一つ

    275: 名無しさん@恐縮です
    6億当たったら実家をバリアフリーにリフォームして、両親はもし介護が必要になったらヘルパーさんを料理係(凄腕シェフ)、掃除係、お世話係と沢山雇って自宅でケアしてもらえるようにしたいなー。

    278: 名無しさん@恐縮です
    リストラある会社ならそこそこ給料あるだろ。そもそもやめないからリストラすんだろ。

    279: 名無しさん@恐縮です
    自分の残り寿命を逆算して散財しとかないと年取ってから後悔するぞ


    という考え方もある

    280: 名無しさん@恐縮です
    自宅にドッグラン作って大型犬7頭くらい飼いたい

    290: 名無しさん@恐縮です
    >>280
    それ最初の一週間だけだろ楽しいの

    283: 名無しさん@恐縮です
    ロナウジーニョが借金2億で国内から出れない状態って聞いたけど
    金使うと一瞬でなくなるんだな
    6億どころじゃないけど

    285: 名無しさん@恐縮です
    単純にうらやましい

    287: 名無しさん@恐縮です
    おら免許もってないから
    まず、自動車学校に通わなければならない

    300: 名無しさん@恐縮です
    >>287
    今教習所行っても取るのは精神的に楽でしょう
    昔は大金持ちの芸能人でも教官は容赦なく罵倒してきてそれでリタイヤした芸能人は結構いる

    288: 名無しさん@恐縮です
    6億以上持ってるやろデブ

    292: 名無しさん@恐縮です
    4419円から3000円分買ったんなら残高6億1419円だろ
    日テレはさんすうもできんのか
    当たった奴も案の定スピリチュアル乞食だし

    どいつもこいつもバカの集まりだな

    295: 名無しさん@恐縮です
    4号機パチスロの主役は銭形でBIG中にフリーズ俺の名はタイプラ演出で連チャン確定→そのBIG消化中に同じことが起きる→そのBIG消化中に同じことが起きるというヒキで後ろに店員に張り付かれたが、68000の3乗分の1の確率だったから、ショボいとこで運を使ってしまった

    296: 名無しさん@恐縮です
    経営コンサル?
    なんかやらせくさい

    298: 名無しさん@恐縮です
    でもマツコなんて毎年数億稼いでるんでしょ

    そっちのほうがすごいわ

    299: 名無しさん@恐縮です
    みずほ銀行が関わってるもの=国家ぐるみの詐欺と思え
    みずほ銀行が潰れる=日本が潰れる

    引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1564576295/

    1: 名無しさん@お腹いっぱい。
    合格しました。
    ケアマネを副業に治療院経営・勤務の人はいますか。
    訪問マッサージをひとりでやっていますが
    せっかく取った資格なので生かしたいです。

    2: 名無しさん@お腹いっぱい。
    オメデトウ。15%だったね。

    4: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>1
    一昨年受けたけど落ちたw
    ま、あまりまじめに勉強してなかったからだけど

    >>1以外で受けた人いる?
    >>2が言っているように合格率は低いね
    http://shikaku-shiken.moo.jp/page099.html
    それ以前に効率の良い仕事?

    3: 名無しさん@お腹いっぱい。
    これからの生き残る道のひとつだと思う。

    「弱者・・・の会」のような不正請求したりしないで
    まじめにコツコツと頑張ってください。

    応援しています。

    5: 名無しさん@お腹いっぱい。
    合格率ならアハキヤワより難易度が高いだろう。
    おめでとさん。

    6: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ttp://www.jil.go.jp/event/ro_forum/2010072829/resume/0729/nishimura.pdf
    ttp://apiier.web.fc2.com/apiier/owner.html
    ttp://www.tac-school.co.jp/kouza/idx_m.html
    ttp://www.tbc-school.jp/sub/sindansitowa.html
    ttp://www.newtongym8.com/Nanido.htm 
    ☆★国等公的機関評価も総合的に勘案★☆
    65:公認会計士 医師(国立) 新司法試験 (上位ロー)
    63:TOEIC990 弁理士(理系) 不動産鑑定士 
    62:ITストラテジスト 税理士(5科目制覇) 医師(私立) 認定司法書士
    61:1級建築士 弁理士(文系) 電験1種 アクチュアリー 司法書士 特定社会保険労務士 技術士(上位)
    60:土地家屋調査士 社会保険労務士 国税専門官 税理士(免除組) 
    59:行政書士 英検1級 技術士(下位) 一総通 空間情報統括責任者
    58:中小企業診断士 簿記1級 獣医師 通訳案内士 一陸技 環境計量士 米国証券アナリストレベルⅢ
    57:証券アナリスト 電験2種 気象予報士 労働安全・衛生コンサルタント 火薬類製造保安責任者甲種
    56:応用情報技術者 FP1級(CFP) エネルギー管理士
    55:電験3種 測量士 マンション管理士 電気通信主任技術者  
    54:通関士 年金アドバイザー2級ボイラー特級
    53:宅建 二総通 一冷 管理栄養士 TOEIC700
    52:管理業務主任者 米国公認会計士 工事担任者総合種 技術士補、JABEE 危険物甲
    51:基本情報技術者 2級建築士 一般計量士 ケアマネージャー 電工1種
    50:TOEIC600 簿記2級 税理士(Wマスター) 測量士補 二冷 社会福祉士 一種作業環境測定士
    48:FP2級(AFP)ボイラー1級 歯科医師 薬剤師 貸金業務取扱主任者
    46:看護師 理学療法士 年金アドバイザー3級 三冷 保健師 助産師
    44:エックス線作業主任者 栄養士 作業療法士
    43:介護福祉士 精神保健福祉士 電工2種 一種衛生管理者
    40:登録販売者 浄化槽管理士 ボイラー技2級
    39:ITパスポート 簿記3級
    38:普通自動車免許 危険物乙
    37:原付免許 ホームヘルパー2級

    16: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>14-15
    人それぞれだな。

    >>13
    あマ指師の国家試験はhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1284920350/133
    国家試験中一番簡単。全受験者の3割が盲目だからね。http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1330689927/674
    それを考慮して簡単だ。調理師より簡単だ。人それぞれわからないけど鍼灸柔整師以上の
    免許持ちならば9割以上の合格率がある。>>6の宅建の国家試験も合格率同じく15%だけど、
    こういうのって学校に行かなくても良いし、実務経験もいらないので全くの無勉強で受けるのもいる。
    医療系国家資格を持っていたら自宅で学習の実績があるし、保健医療サービス分野15問も免除される。

    >>12
    取得のためには登録日起算5年間の実務経験がいるよ。開業だと5年間の計算をしやすいけれど、
    就職組はその点での計算が面倒臭いんだよね。

    17: ジャマネット博多
    >>14-15
    人それぞれだな。

    >>13
    あマ指師の国家試験はhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1284920350/133
    国家試験中一番簡単。全受験者の3割が盲目だからね。http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1330689927/674
    それを考慮して簡単だ。調理師より簡単だ。人それぞれわからないけど鍼灸柔整師以上の
    免許持ちならば9割以上の合格率がある。>>6の宅建の国家試験も合格率同じく15%だけど、
    こういうのって学校に行かなくても良いし、実務経験もいらないので全くの無勉強で受けるのもいる。
    医療系国家資格を持っていたら自宅で学習の実績があるし、保健医療サービス分野15問も免除される。

    >>12
    取得のためには登録日起算5年間の実務経験がいるよ。開業だと5年間の計算をしやすいけれど、
    就職組はその点での計算が面倒臭いんだよね。

    7: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
    訪問性感マッサージを一人でやってケアマネ副業で稼ぐなう(>_<)

    8: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>1
    ケアマネって儲かるのか。
    仕事量に対しての実入りが気になる。
    なんだかヘルパーの方がその気になれば稼げると聞いたが。

    9: 名無しさん@お腹いっぱい。
    柔整マッサージ鍼灸取って5年以上なら受けられるんだよね
    受けてみようかな

    10: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>9
    受けるの自体は別にいいけど実務に就いたら副業じゃなくなりますよ。


    11: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>9
    実務経験5年以上だから間違えんなよ(証明が必要)

    12: 名無しさん@お腹いっぱい。
    これからはケアマネ持ってなきゃ、せっかく取った按摩マッサージ指圧師・鍼師・灸師・柔道整復師
    資格が無駄になるよ
    利用者の代わりにケアプラン組むだけ
    しっかりしたケアプラン作成ソフトや市町村・都道府県団体が行う研修も多岐にわたりある。
    介護保険請求は完全可視化されてるから、正当制がはっきりしてる。
    書類の処理の多さに最初は面食らうが
    これから世代が変われば自ずとペーパーレス・電子端末化されて行くのだろう。
    ただ・・・・・あはき・柔上がりのケアマネが少なく、周りが介護畑・看護畑・病院畑出身者ばかりなので我々東洋療法士的な考え方を
    受け入れられない事が多々ある
    もっと、あはき・柔上がりのケアマネが増えてくれると色々な面で東洋療法士業界の活性化につながる。

    ケアマネになろうぜ!!

    13: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>12
    それ以前に知能が低いんだから合格率15パーセントなんて不可能だろ。

    14: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>12
    おまえバッタモンだろ
    有資格者が「東洋療法士業界」なんて言い方はしねーよ

    15: 名無しさん@お腹いっぱい。
    今まで見てきたけどケアマネーのひと人格に問題あると思うけど、
    なにかうつっぽく性格にむらがある。
    適正がどうか国家試験だけでは難しい気がする。

    18: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>1
    赤字に成るだけ!止めておけ!
    今ならまだ間に合うやろ?悪い事は云わんから。
    俺の嫁もケアマネの資格持ってるけど、全然意味無いから!!

    ま、赤字覚悟でって言うのなら知ったこっちゃ無いけどよ!w

    19: ジャマネット博多
    >>18
    人それぞれだな。

    20: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>18
    給料安いみたいで大変らしいよ
    ほとんど事業所も赤字が多いらしい
    ボランティアの気持ちでやるならいいと思うけど金儲けならやめたほうがいい

    21: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ケアマネはとったわりには食えない免許
    手取り18万とかみたいだしね

    22: 名無しさん@お腹いっぱい。
    柔なんて設備投資して
    健保組合やらに患者さんの調査されて、やれ外傷じゃないの慢性疾患は不支給の、やれ部位制限の日数記載の領収書発行の、やれ同意医師名のカルテ記載の…
    全くお先真っ暗な話だ。
    機能訓練でもケアマネでも今後活用するのは、決して間違いではないぞ。

    23: 名無しさん@お腹いっぱい。
    みなさんにお聞きしたい。自分介護の研修のためヘルパー養成所に行ってるものですが
    講師で態度悪いケアマネがいます。いろんなこと自分の教えた通りできないと威圧的態度できます。
    悩んでます。こいつをとっちめてもいいんですが間違いなく研修は終了します。
    でも一言言いたくて我慢の限界にきてます。講義中携帯電話をかけたり、二日酔いで授業にきたりで挙句のはてには
    自分の年上生徒なのに気を使わせます。ケアマネの先生だけど殴ってやりたいです

    24: 名無しさん@お腹いっぱい。
    うむむw

    介護業界は「そんなもん」なんだよ

    だ・か・ら

    鍼灸師 按摩マッサージ指圧師 柔道整復師 の感覚からすると「とても 異常」「耐えられない程変」
    なんだよ。

    それは=按摩マッサージ指圧師・鍼師・灸師・柔道整復師の資格を有する介護支援専門員が少ないから

    なんだよ!

    26: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>24
    なんか異常でずれてる感じがしました
    そいつの勤務先に研修生看護学生がきたみたいだけど、
    自分が態度が気に入らなかったから実習受けさせなかったって得意げに話してたけど
    自分がその威圧的態度で学生がやる気なくさせた事を知らないみたいです

    28: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>26
    介護業界の異様な、
    そんな感じは、介護支援専門員資格を持ってる、あはき柔は思ってるよ。
    また、俺たち有資格者を「たった5年で資格が取れる」って羨むんだよね。

    がんばって。

    29: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>28
    ケアマネの仕事なんてどうでもいいです。
    ただそいつに一言いいたいだけです。泣かしたいです。
    彼のためにもいいと思うのですが

    30: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>29
    君は「ヘルパー2級講座」をうけてるのかな?
    その講師が「自分はケアマネ」言ってるのはハッタリかもね、持っていたとしても
    現場で働かず苦労せず「講師の道を選んだ」人なのかもね、
    介護畑・看護畑あがりの介護支援専門員が年間不正請求で捕まる率を見ろよ最悪だよ。

    相手にしない事だよ

    そんな奴にはならない為に。。。。

    31: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>30
    仕事上どうしてもとらないといけなくてそいつ無視します。
    でもいつか泣かします。では

    25: 名無しさん@お腹いっぱい。
    介護支援専門員

    給与の22万円内訳 協会けんぽ(政府管掌)健康保険料9440円 厚生年金保険料16412円
    でこれは折半料金 雇用保険料1890円

    つまりこの金額25852円は会社が+25852円してくれてるので、手取り18万前後だが
    会社としては245852円払ってるのだよ、分かるかい?
    手取りは18万円だが、25万円貰ってるのと一緒なんだよ、税金はひかれるけど判るかな?

    25万円現金で貰って社会保障が無いより18万円になってしまうけど実質社会保障料金は「将来に貯金」してる方がよくないかい?
    なんだかんだ政治がやっているが「払った分は必ず補償される」のが国の補償だ。
    どうゆうかたちになってもね。


    27: 名無しさん@お腹いっぱい。
    あほ

    俺たちは東洋療法士だちゃんと理解しろ!

    32: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ケアマネになれば介護業者だけでなく
    訪問マッサージの営業や時として医者からもご機嫌うかがいが来る。
    医者にふんぞり返ってタメ口きく勘違いのババアケアマネも多いらしい。
    しかも訪問のマッサージよりは高収入。
    一度ケアマネやったらやめられないね。

    35: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>32
    ケアマネが訪問のマッサージより高収入?
    おまえ精鯛死か?

    38: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>35
    お前は大手業者か
    1日3人訪問なら売り上げ1万も行かんだろ
    ジューより少しマシな程度
    ケアマネ屋専業ならもともとスレ違いというか板違いだが。

    42: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>38
    1日3人訪問って...
    おまえは新卒腕なしで開業したけどジリ貧で患者紹介してもらえないのは大手のせいだと頑なに思い込んで自分自身に問題があることにいまだに気がつかない個人開業者か?
    それなら仕方ない、かわいそうだから許す。

    33: 名無しさん@お腹いっぱい。
    だから止めとけってば!解らん人等やのう…。
    阿呆は損するだけやで!w

    34: 名無しさん@お腹いっぱい。
    そもそも独り親方で近視眼的思考で発達障害丸出しの
    低レベルな柔は電気に按摩が似合っているよ。

    36: 名無しさん@お腹いっぱい。
    介護職だけやってたひとがケアマネをやったら性格偏ってしまう(屁理屈が多い)
    案外違う業種からのほうがいいのではないかと思う
    ケアマネが高収入のところはよっほど悪いこと(意味のないこと)をしないともらえないと思う

    37: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ケアマネで独立開業は大変困難だ
    まずは、

    法人格の取得、法務局に商業法人登録するのは、定款や申請書を作って10万円払って登記すれば良いだけ
    だから簡単なのだが、問題は税金。出納帳や損益計算書などなど、きちんと納税しなければいけない。

    指定居宅事業所として自治体に登録する際、就業規則、運営規定を定める必要がある。

    つまり、生業であるところのケアマネイジメント以外にも、労務、税務もしなければいけなくなる。
    税理士や社会保険労務士を雇える程の収益があればいいが(税理士は安くて月2万円、社会保険労務士は安くて月1万円)
    なかなか雇えるところまでは上がらない。
    いつも35人枠が一杯で出来るケアマネでも、入ってくるお金は40万円前後。
    やはり訪問なり治療院収入がないとケアマネのみで法人格を取得するのは無駄だ。

    個人事業主では指定居宅事業所登録は出来ないからしょうがないことなんだけど。

    39: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>37
    その他にも県の監査なんてのがあるんだな。

    40: 名無しさん@お腹いっぱい。
    経験者だから言うけど「やめておけ」。
    電話ジャンジャンかかって往診なんてできなくなる。
    しかもケアマネ関係の電話は早急な対処が要求されるから
    本業の往診を断らなければならないことも。
    しかもどんなに仕事が増えても報酬は不変。

    41: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>40
    ケアマネならお聞きしたい事があるのですが、デイサービスやショートステイ
    など利用者の入浴介助のときたとえば10人介助するとき介護師1人でやるのですか?
    何人か補助はつけないのですか?
    うちの馬鹿ケアマネ介護師自体昔1人でやってたって自慢気に話してたけど
    自分は恐ろしいことするなって思いました

    43: 名無しさん@お腹いっぱい。
    いろいろ書いてすいません。
    馬鹿な講師手取りが15万~16万だそうです。自分のほうが倍稼いでます。
    本当のこと言ったら自尊心が傷つけられ廃人になってしまう可能性がありますから
    もう許そうと思います。

    44: 名無しさん@お腹いっぱい。
    あのさ・・・
    鍼灸師・按摩師・柔整師のこれからの本業は、機能訓練型デイサービスだ。

    機能訓練型デイサービス程 「楽な仕事はない」!

    これから接骨院や鍼灸院を開けば 休日も祝日も朝から晩まで開けてても収入はわずか。
    接骨院で利益を上げる為には とにかく数多く人を呼び込む事しかない がこれからはとても困難な時代。

    だけど機能訓練特化の短時間デイサービスなら、午前中多くても13人午後も13人

    たった一日2時間ほど 26人マッサージしたり、おべんちゃらして送り迎えするだけで

    月300万円以上の介護保険収入がやって来る。

    一日たった 26人しかみない 一日たった26人で週5日 送迎で連れてくれば

    月300万円以上の利益って ちょー簡単じゃない?
    俺ら修業修業と言われて 安い給料でこき使われ 土日祝日勤務は当り前 交通費は1万5千円以内
    社会保険も無く 手取りで21万円そこそこw

    デイサービス最高だよ! 書類の山になるけど、そんなの問題じゃない。

    これからは機能訓練型短時間通所介護の時代だ。その為の介護支援専門員が得する時代。

    45: 名無しさん@お腹いっぱい。
    俺は サラリーマンあがりの鍼灸師だから よけいその希望が強い

    楽して儲けるのが一番!機能訓練型短時間通所介護いいね!

    時間も ほぼ8時から~17時30分ぐらいだろ~で土日祝祭日休
    贅沢すぎるほどいいね!

    47: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>45
    そうそう
    デイサービス運営してるズボラで堕落した、介護職員と話をすると「紙書類を作るのがめんどくさい」
    とか、「もっと簡略化できないものか」とかとの話を聞くが。
    はっきり言って、そんな紙書類の作成も頭を使えば簡単簡単。
    しっかりと書類を作っ提出さえすれば、保険料が簡単に入ってくるわけだからね。
    書類の作成ができない奴は、ただのバカだ。

    49: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>47
    本当だね
    介護職しか経験してこなかった奴は最悪
    つかえてもただのバカ!

    リストラ組の介護職も
    うだうだウッセー誇りバカ!リストラされた理由が良く判る。
    鍼灸師ケアマネ…まとまりが無い。
    書類作りなんてパソコンとプリンターとIP電話回線があれば簡単にできるのにね。

    46: 名無しさん@お腹いっぱい。
    先ずはケアマネ受かろうね。

    48: 名無しさん@お腹いっぱい。
    通所介護施設をやればケアマネ副業で楽勝できるね。
    団塊が高齢者になると今の施設数では足りなくなる。

    従来型の寝たきりを作りだし増やす介護から
    寝たきりにならないように要介護者を減らす
    取り組みがこれからもっともっと進む。

    後50年は介護が主流として続く。
    ケアマネやらないと完全に食って行けない時代が目の前に来てる。

    50: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>1(長文です)
    副業にというと施設マネより居宅マネが主だと思うんで経験者として。結論から言うと「余程でない限りやめといて吉」です。

    柔整にしろ鍼灸にしろ、施術の最中もジャンジャカ、ジャンジャカ電話がかかって来ます。
    単なる結果・経過報告なら、その場はスルーして後で掛け直せばいいのですが、
    利用者の主治医からだったり、急な対処を要求される電話だったり、役所からだったりするとそうも行きません。
    最悪だと施術を中断して患者に待ってもらうケースも少なくないです。これで離れて行った患者が何人もいました。

    それから精神的プレッシャー。
    とにかく10人足らずの担当で抑えていてさえ「何かトラブルや事案が発生しない日はない」です。
    時間を切られた対応案件が重なり、マルチタスクになってくると施術中もそちらが気になる。
    そういうのって患者には敏感に判りますから、気持ちが離れて行ってしまうんです。
    それに利用者も相手事業者も、マネはどんなに用を頼んでも割増なしの「使い放題の一日乗車券」ですから些細なことで掛けてきます。

    それと書類。
    とにかく量が半端ではないです。10人程度の利用でもプラン変更のたびに書類を作ったり、FAXを受けたりでひと月に300から400枚のコピー紙を消費します。
    この4月の大規模・広範の改訂では500枚以上の紙がなくなって深夜にコンビニに走ったことも。
    2年もやっていたら書類の保管場所に困り出します。限度の40人近くを持っている或る専業の居宅事業者はトランクルームを借りているとか。

    利用者の対応で手を抜けばすぐに「ケアマネを変えたい」となって、最悪だと苦情が役所に行ってしまうことも。
    そうすると役所からも目をつけられて、余計に書類扱いが増えることになります。

    苦情といえば電話がつながらないと簡単に苦情になります。訪問マッサージなら携帯に転送となりますが、電話代もバカにならないです。
    休日でも利用者や事業者からは電話が入りますから気は休まりません。

    簡単に言っても以上のようなことが重荷になって圧し掛かります。施術もマネもどっちつかずになりかねません。
    それでもどうしても付帯事業としてやりたい人へ。
    やるなら必ず専従者を置くことです。できればマネ資格があればベストです。
    その上で施術者自身はせいぜい数件の担当にとどめること。長く続けたいなら自分が大量に利用者を持たないことです。

    51: 50
    続きですが
    居宅介護支援は「最悪でもマイナスはないだろう」と考えがちですが、5年に1回の資格更新研修が義務付けられています。
    これには5日から7日に亘る44ないし53時間の研修を受けなければなりません。
    前期後期合わせて受講料は3万円だったと思います。しかも平日の設定が多いために施術を休まねばなりません。

    そのうえに情報公開という面倒な制度もあって、数万の費用を支払って資料を作って調査を受ける必要があります。これも拒否のできない強制的な出費です。
    この出費は今回までで次回からは無料になりましたが、直前で有料に戻るかもしれません。

    恐いのは、勘違いや懈怠による書類不備があると監査で数年分まとめて返還となることです。だから手抜きができないんです。
    でもマジメにやっていても税務と同じで、監査者は必ず相当な額を持って行きます。もっとも大抵は指導数回で改善がない場合です。
    しかし役所に強い物言いをしたり利用者からの苦情があったりすると、指導なしでいきなり監査になることもあります。

    あと出費というと、医療での支給申請書にあたる国保連への給付管理でしょう。これのソフトで業者にもよりますが毎月3000円から8000円出て行きます。
    その他にコピー用紙代やら電話代やらで意外とお金が出て行きます。

    期末には法人税も圧し掛かって来ます。税務事務量も個人事業のようなわけには行きません。
    税理士を頼むのが普通ですが、うちは民商に投げています。税理士費用まで払っていたら儲けなどわずかになってしまいます。

    このように「患者を利用者にして2,3人だけ担当してマイペースで」というわけにはいかないのです。

    52: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ま、それが現実か・・・
    オイシければとっくに皆やってるわけでな

    53: 名無しさん@お腹いっぱい。
    資本主義の原理だな。
    そこをアタマ使って上手く泳いでいかないとな。

    54: 名無しさん@お腹いっぱい。
    やっと本当の経験者が現れたか
    ケアマネ資格は思ったより簡単に取れたんだが
    試験場で周りの奴の話を聞くとまともに勉強していなさそうなのもいた
    前回は合格率15パーセントというけど
    冷やかし受験が多かったんだろうな

    55: 名無しさん@お腹いっぱい。
    俺の近所なんだけど個人で在宅の事業所してたけど3~4年でつぶれたよ
    今は犬のペットショップになってるよ

    56: 名無しさん@お腹いっぱい。

    まあケアマネ持ちの鍼灸師・柔整師が何としても同業者を増やしたくない
    気持ちで必死なスレなことはよく理解できるスレですね。





























    57: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>56
    自分は逆に介護業以外の人がケアマネになってほしいと思う
    柔や鍼灸あん摩からもっとケアマネになってほしいと思う

    58: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>56
    勉強が嫌いで鍼灸師やら柔なんてやっている輩がほとんどなのに、合格率15パーセントなんて無理やで。

    60: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>56
    そう思うなら実際に立ち上げてやってみればいいんじゃね?
    都市圏では実務についているケアマネが不足しているみたいだから

    と釣られる

    59: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ・・・・残念ながら
    柔道整復師、鍼灸師、マッサージ師はケアマネ試験際

    ケアマネ試験の中で一番難しい「基礎医療」の部分が免除されます。
    受ける試験は45問です。
    鍼灸師で介護福祉士の免許を持っていると免除されて30問になります。

    基礎医療がわからず介護畑の人達が落ちるので、全体的な合格率は15%近くなのだが
    受ける人も少ない鍼灸師・柔道整復師・マッサージ師でみると80%ぐらいです。
    鍼灸師・柔道整復師・マッサージ師は地域平均で毎年8~12人しか受験していない。

    61: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>59
    大して勉強しなかったけど受かったのはそういうことだったのか。
    もっとも冷やかし受験の奴もいただろうし

    75: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>59
    >ケアマネ試験の中で一番難しい「基礎医療」の部分が免除されます。

    ケアマネ試験で一番簡単なのが基礎医療です。

    62: 名無しさん@お腹いっぱい。
    あのさ
    ケアマネの仕事のなにが下らないか?って?

    けんしゅう 研修だ、おままごとみたいな「さぁ~やってみよう~!」
    「みんなで作ってみよう!ケアプラン!」
    つまらない
    そんなことが意味ある研修だと理解不能
    よく真面目な顔してやってられると関心
    俺は研修に参加はするが30~1時間で帰るようにしてる
    最後までままごとに付き合う気にはなれないし、情報交換にしても何処のの事業所が給料が良くて楽か
    なんて興味もない。
    資格更新研修は真面目にやるが、それ以外は適当にすまさないと頭がおかしくなる。

    63: 名無しさん@お腹いっぱい。
    介護畑のケアマネって糞なやつが大杉だよ
    ケアマネなんてそもそもたいした仕事じゃないのに
    行政頼みで肥えてるバカボンが大杉

    誰か、介護支援専門員鍼灸師会作ってくれよ、介護畑のバカボンどもと話ししてるのは苦痛だ

    64: 名無しさん@お腹いっぱい。
    看護師がケアマネになった方がいい気がする。
    医療の専門知識と制度についてアハキ連中よりちゃんと学んでるし(国試の範囲だから)
    マッサージとか鍼刺してる人がケアマネとか想像できんw
    介護福祉士がなるよりはマシ程度かな

    65: 黒岩
    >>64
    アの国試は簡単だけど、ハキの国試は難しいよ。
    http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1284920350/142
    犀書房から毎年刷新刊行されてる『国家試験問題(解剖学・生理学)10年、柔道整復師、はり師・
    きゅう師、あん摩マッサージ指圧師、看護師、理学療法士・作業療法士』を見てごらんなさい。
    看護師に比べたら鍼灸師の方が難しいよ。鍼灸大学や鍼灸専門学校でも看護師の資格持ちが通って
    来てるけど成績はクラスで真ん中あたり。いくら何でも按摩マッサージ指圧師の国試には落ちない
    けれど、たまに鍼師灸師の国家試験に落ちるのが存在する現実なんだわ。

    66: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ケアマネじゃないけど機能訓練員ってマッサージ・柔整はなれるのに、ハキはなれないんだよね。

    67: 名無しさん@お腹いっぱい。
    同じ履修してんのになぜ鍼灸師だけは機能訓練士になれないんだヴォケ!
    って訴えてた団体なかったっけ?

    68: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ケアマネの資格取ってから
    知り合いのいる某事業所で仕事の概要を聞いた。
    24時間体制で、帰宅後も自分の携帯に会社の電話を転送にしてると聞いた。
    夜中でも電話がかかってくることが時々あるみたいで
    これは本業に支障が出ると思い、ケアマネやるのを断念した。

    69: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>66-67
    鍼灸師を機能訓練指導員の資格要件に認めさせる運動
    http://www.shomei.tv/project-1414.html
    鍼灸師を機能訓練指導員に認めさせる鍼灸学生の会
    http://www.kaigoyobou.or.jp

    こういうのに鍼灸の学校側は一切支援しない。どちらかと
    いえば反対している。なぜなら、
    鍼灸専科に先ず入学させた後、就職先が見つからない人に
    「柔整も取れば機能訓練指導員への道も開け介護施設に
    就職できるよ」と併設の柔整科へ内部進学させるため。

    70: 名無しさん@お腹いっぱい。
    親がケアマネやってるけど70人以上担当してて、休日でも電話がたくさんかかってくる。
    訪問業務も結構めんどくさいしね。
    やりがいとか稼ぎとか考えると本当にいいの?

    71: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>70
    70人も見てるのですか?確か、一人30人ぐらいが担当の限度だと聞いたのですが.....。

    そろそろ、ケアマネ試験の申し込みの時期が近づいてきましたね。

    72: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>71
    どうせ落ちるから受けない方がよいよ。

    73: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>72
    俺は天才だぞ!

    74: 名無しさん@お腹いっぱい。
    俺は天才だぁ。

    76: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ケアマネは忙しすぎ
    週1回の休日=日曜がサビ出で
    調整ナントカで夜11時まで会社でパソコン向かい詰め。

    77: 名無しさん@お腹いっぱい。
    こんな仕事やりたいと思う奴がいるのが不思議
    精神病んで鬱になって人生終わり

    78: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>77
    まぁ俺らみたいな香具師稼業には無い何かがあるんだろう。

    79: 名無しさん@お腹いっぱい。
    1年足らずしか経験ないけど、ケアマネはとにかく書類と電話が半端ない。
    続けていたら本業が成り立たなくなると思ってやめた。
    今は資格は完全にペーパー。

    80: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>79
    電話は患者からかい?

    81: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>80
    業界では利用者と呼ぶ。

    83: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>79
    本業の患者からの電話ならいいんだけど、実際には役所や業者や利用者からの面倒な電話だね。
    介護関連の電話はウンウン・ハイハイ・了解・ガチャンで済むような電話はなくて
    すぐに関係方面の手配と報告の電話、それも寸刻争うようなのが多いから
    目の前の患者をほったらかしにせざるを得ないようなこともしばしば。
    ケアマネやるなら電話番は置かなきゃだめですね。

    82: 名無しさん@お腹いっぱい。

    何キロでるんや






    84: 名無しさん@お腹いっぱい。
    電話とか書類作りで本来以外の仕事した分の加算というものはケアマネにはあるの?

    85: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>84
    ないだろ

    86: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ケアマネは大変そうだね。五時以降に家族に電話とかザラ。
    俺は機能訓練の個別計画更新ですら毎日残業3時間だから、介護保険から足洗うわ

    87: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ケアマネは今回の処遇改善からも除外されたね。
    これでますますケアマネ不足は進むだろうな。
    最近は要支援も押し付けてくるみたいで。

    88: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >75
    それはあなたが鍼灸師だからでしょう?
    だからこそ免除になるんだよ。

    90: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>88
    去年のケアマネ試験受かった、鍼灸マッサージ師だけど
    たしかに、ケアマネの医療はそんなに難しくない、少し勉強すればとれる問題
    だから、逆に免除になるとかえって困る
    でも、介護福祉がベースの方は、驚くほど医療で点数をとれない人が多い
    だから、平均70%をとる必要がある科目で、医療は70%をかなり下回る
    逆に、鍼灸師などが受験する科目は、70%をとれても落ちる年度もある

    ただ、試験自体は今から勉強しても十分合格できる問題だと思う

    一番大変なのは、介護福祉持っている、看護師や鍼灸師
    たしか医療総合5問のうち3問以上とけないと不合格となる確率が高い


    89: ○○○○○
    ニートが社会に出た後の夢を語り続けるのも大いに結構だよ。
    しかしね黄身、阿Q君よ、まあ何はともあれ、
    http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1331313186/454
    「11時消灯4時起床」て書いて
    http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1331313186/653とか
    http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1331313186/919
    http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1284125962/389隔離病棟入院中とか生活スタイルがまったくの
    逆だし、http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1331313186/196-198の約束さえ守れないところが
    まったく信用できない。仕掛人・藤枝梅安に憧憬し傾倒してるようだが
    人格が丸っきり180°逆だ。
    仕掛人・藤枝梅安がhttp://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/294-296を駆使して
    パソコンや携帯電話をピコピコパコパコ丸1日中2ちゃんねるで自作自演してる姿を想像しただけで
    ゴッツわらける。これはコテハン違うから黄身かどうか不明だが、
    http://mimizun.com/log/2ch/kampo/1259190054/236-237を読んでみたんだけど、
    20万の臨床なんて書いてるけれど阿Qくん、まだ、黄身んところには誰も来ていない
    んじゃないの実際。

    91: 名無しさん@お腹いっぱい。
    患者を紹介してくれている養成学校同期で
    ケアマネ(元接骨院自営)として勤めている人の勤務先会社に
    行ったときに見てきたこと聞いたこと・・・

    最初に行った時にまずたまげたのが意味不明の紙や書類だらけということ。
    火事になったらあっという間に燃え広がりそう(爆)
    しかも書類が部屋に入りきらずトランクルームを借りているとかいうこと。
    あとは電話がひっきりなしにかかってくること。
    それなのに外出が多いみたいで電話するとほとんど携帯に転送になること。
    夜の0時近くでもファクシミリが出入りするらしいこと。
    これでも月給が25万程度しか出ないとかいうこと。

    こちらは訪問マッサージでのんびりやっても売り上げが30万ちょっと行くのに・・・
    俺にはケアマネ業はとても無理だと思った。

    92: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>91
    その人が何人のお客を持っているのか解からないけど、25万出すならかなりいい方だと思うよ
    たしかに業務は細かくて大変らしいね。
    ケアマネ資格自体はたいして猛勉強しなくても取れるけど、自分も取ったきり使うことはなさそうw

    93: 名無しさん@お腹いっぱい。
    医療系の有資格以外からすると、介護支援専門員試験の医療基礎問題はとても難しく見えるみたいだ
    ほとんどのヘルパーや介護福祉士・社会福祉士が落ちる理由がそれ
    困るのは
    ろくでもない更年期ババアヘルパーがまぐれで合格しちゃうと大変
    事業所が振り回される

    5択問題必ずそこに答えがあるわけだから
    択一択二を解く練習しないと
    正誤を頭に入れてれば
    受かる

    96: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>93
    >医療系の有資格以外からすると、介護支援専門員試験の医療基礎問題はとても難しく見えるみたいだ
    >ほとんどのヘルパーや介護福祉士・社会福祉士が落ちる理由がそれ
    それは逆。
    第14回介護支援専門員実務研修受講試験の構成比率。
    合格者の7割が介護福祉士、社会福祉士が占めている。
    むしろ医療系の方が落ちてる人が多い。
    医療系の人は一度、介護福祉士と社会福祉士の国家試験問題を見た方がいい。
    前に介護福祉士スレで、看護師国家試験問題か簡単スギとバカにされていた事があったけどね。

    94: 名無しさん@お腹いっぱい。
    本業をしっかりやっていれば、ケアマネをバイトにする必要はないと思いますが。

    101: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>94
    本業に未来があ.れ.ば.ねw

    95: 名無しさん@お腹いっぱい。
    そんな甘い時代じゃないな

    97: 名無しさん@お腹いっぱい。
    http://www.mhlw.go.jp/topics/kaigo/hoken/jukensha/14-2.html
    読み方の問題だし東京都など首都圏では介護関係受験者が落ちる率が高いよ。

    98: 名無しさん@お腹いっぱい。
    平成23年度・第14回ケアマネジャー試験の結果【東京都】

    http://www.294594.jp/mainfrm.asp?p=care&f=carejoho/index

    99: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>98
    2274人のうち一度もケアマネやらないで終わるのが6割
    一時的に従事しても辞めるのが2割、、というとこでしょ
    上の書き込み見てると、医療系はほとんど合格するみたいだな
    医師で受けるのって何の目的で受験したんだ

    100: 名無しさん@お腹いっぱい。
    うちの院長はキャリアアップかただの資格マニアだな
    まずケアマネの資格なんて使わんだろうし

    っていうか愛人の看護師にまで取らせてたけど、あの人も使う事なんて無いんだろうなぁ

    102: 名無しさん@お腹いっぱい。
    あマ指鍼の14回の合格者はたった261人だったんだね
    もっといると思った

    ケアマネはこのスレにあったように、機能訓練に特化したデイサービスを
    やるとしたらよいかもしれないけど
    事業所とかで働いたら大変だし
    利用者の通院とか、普通じゃありえないことまでサービスで行わされているのが現状

    受かったけど、あまりメリットない資格になってしまっている

    みんな、介護保険のこととかシステムが知りたくて取る人と
    いつか役に立つかなと思って取るひとがほとんどかな

    103: 名無しさん@お腹いっぱい。
    いま東京ではすべての介護社の重点監査やってて
    そのほとんどが額の大小はあれど返戻になっているみたいだよ。

    104: 名無しさん@お腹いっぱい。
    介護保険がパンク状態だから、権力にモノを言わせて返還させることで急場を凌ごうというわけだろ
    介護関係を副業にしようかと思ってケアマネの資格取ったけど、やらなくてよかった

    105: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ケアマネなんて負け組の仕事じゃん。

    106: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>105
    いよいよ保険請求がヤバくなりそうだから、受けようかなと考えている。
    受かるかどうかはわからないが、また受かってもどう活用するかもわからんが。

    107: 名無しさん@お腹いっぱい。
    マジで受かってどうすんの?

    108: 名無しさん@お腹いっぱい。
    接骨院(開業している)やめてデイをしたいと考えてる。
    柔整と介護を持ってるから試験はなんとかなるのかな?
    今は実家が不動産業(俺も宅建持ち)とリフォーム屋をしてるから物件があればなんとか
    なりそうなんだが・・。
    接骨院+副業が不動産、リフォームでは心配なんだよ。
    誰かいいアイデアたのむ

    109: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>108
    たしか医道の日本で
    関連本が出ていたな。
    絶版になったかもわからんが。

    110: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>108
    まず介護支援専門員を雇って居宅介護支援事業所を立ち上げる、当初は1人でケアマネとして動かす。
    人材的には初心者がベスト、介護業界は小賢しいアホが多くちょっとでも経験があると、金の話しかしない。
    知り合いとか親せき・兄弟縁故なら経験者でも良いがそれ以外なら初心者。
    3ヶ月ぐらい1人で包括回りさせたりして営業させ利用者を増やし、認定調査などさせる。
    あるていど手元に利用者のストックが出来たところで、機能訓練型デイの申請開業。

    接骨院のスタッフで、文系の大卒若しくは介護福祉士・介護支援専門員など生活相談員にし、
    機能訓練指導員を立てリハビリにあてる。
    自分は覗きに行って管理する。

    ケアマネはめんどくさい仕事なので自分でやろうとは思わない方が良い。
    とにかく動かしやらせる事お節介そうな人を選ぶと無駄に良く動いてくれて効率が良い。

    居宅やってると住宅改修の話が進めやすくなる、高齢者はあれもこれも進めればほぼすぐ付ける。
    助成金を超えたところは自費で良いわけだから、自治体に住宅改修の申請を早く済ませる事。

    132: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>110
    最初のケアマネ雇用、居宅介護支援事業所立ち上げから機能訓練デイ開業までの
    初期投資はいくらぐらいかかりましたか?あとデイ開業から一定収入が揚がるまでの期間は?

    133: 通りすがり
    >>132
    法人取得登記代含めて居宅介護支援事業所へのケアマネ雇用・事務所賃貸も含め初期投資は50万円ぐらいですむ。
    法人登記・定款作成を自分で行う印紙代13万円・賃貸事務所はビルの3~4階や誰も借りないような余ってるテナントを
    選んで家賃3~5万円以内に抑える。ケアマネは初心者給与は月末締めの翌月末払い研修期間3カ月で18万円~から。

    デイ開業にはやり方にもよるが500万円ぐらいの投資が必要になる。
    トレーニングマシン台300万円、店舗賃貸で100万円、残りの100万円を改修等に使う。
    うちは接骨院と訪問をメインでやっていたので、従業員をそのまま介護職員、機能訓練指導員と生活相談員にした。
    治療院無しで立ち上げるとしたら1000万円ぐらいは費用がかかる。

    採算ベースに乗せるまでの期間は努力次第で最高で4ケ月後に稼働率6割まではいける。

    135: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>133
    丁寧な説明どうもありがとう。

    介護保険やケアマネの知識はどうやって見につけたのかい?

    例えば、整骨院や訪問マッサージたと協会や開業している同業者やネット(2ちゃんなど?)

    個人的な感想だが整骨院や訪問マッサージよりも介護保険の方がシステムが複雑な気がする。




    137: 通りすがり
    >>135
    全て経験だよ
    3年前から計画を立てて色々試してきた。NPO介護予防研究会の佐藤司先生の文献
    セミナーはとても参考になったし、今でも当社の指針になっている。

    2ちゃんはたまたまツイッターでみただけでハードなチャネラーは知らない。
    俺もチャネラーではない。

    真剣に書き込んでる人とチャラい書き込みに差があり過ぎて萌える。

    139: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>137
    3年やって、居宅、デイ、ケアマネ業界はまだ将来のある業界だと思うかい?

    140: 通りすがり
    >>139
    介護に関わり始めたのは12年前
    近所の民生さんや自治会長や知り合いの医者の勧めで新規立ち上げの通所に機能訓練のボランティアに行き始めたのがきっかけだ。
    その当時も今も思うがスタッフ・所長・ケアマネ・代表含めて「介護は痛い奴が多い」「痛い奴が多すぎ」。

    今でこそ数が増えて認知度は上がっているが「柔道整復師?何それ?」「あ~骨折院の先生?」
    「接骨院?按摩さん?」「え~鍼灸?小針子さん?」「機能訓練って病院にいる器楽療法士しか出来ないんでしょ?」
    ケアマネに至っては「柔道整復師?なんでケアマネ試験受けれるの?介護施設勤めてないのに」

    今でも柔道整復師・あはき師に対して劣等感を持っている介護関係者多く「痛い奴」が多いので付き合いたくない。
    それはケアマネなどの事業所を持っていない柔道整復師・あはき師が少なく団体として介護村に認知されていないのも要因になってる。
    これからそういった事業所が増えると思う良い事だと思う。

    これからの介護業界への若い柔道整復師・あはき師の進出は将来があるよ。
    利用者さんの将来は限定的で人生終末を迎える将来が見えているのは周知の通りだ。

    介護村との関わりも「食って行く為」と割り切る
    日々介護をこなして通所の営業時間外にちょっとだけ治療するとか細々訪問するとかが丁度良いと思ってる。

    142: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>140
    >介護に関わり始めたのは12年前
    介護保険が始まったときからやってるのだな。まだ、周りに介護保険の事業をしているのが少ない時期だったから苦労しただろう。

    >我々柔道整復師・あはき師にとっては将来があるが、介護村の住民達には将来がないな。

    どちらにしても、経営側にならないと将来はないよね。
    最近の介護業界の決算とか業績とかはすごい。
    ただ、介護村の住民達に還元されるような仕組みでないだけ。
    介護業界の経営側は将来はあると思う。


    143: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>137
    NPO介護予防研究会はNPO全国鍼灸マッサージ協会と関係あるのかい?

    144: 通りすがり
    >>143
    無いよ
    鍼師灸師を機能訓練指導員にの活動で協調しただけのようだ。

    文章間違い

    >それはケアマネなどの事業所を持っていない柔道整復師・あはき師が少なく

    ケアマネなどの事業所を持っている柔整師・あはき師が少なく
    が正しい書き込みです(゚Д゚;)

    111: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>108
    介護は最高の内需産業ととらえて頭を切り替える事が大切だが
    介護村の住民になりあんまり介護ヘッドになり過ぎると事業に失敗する。

    例えば訪問介護…とにかく人が流動的すぎてすぐ辞めるこれは採算が割れる。
    たとえば一日デイ…レクあり・入浴介助あり・お泊りありはこれも採算がわれる。

    上記のような事は介護村の住民に任せておけば良い我々が手をだすと痛い目にあう。

    居宅介護支援事業所で50歳前後の初心者ケアマネを雇って「一緒に勉強して行こう!」とか言いながら上手く煽てて安く使う。
    50代既婚者なら子供も手が離れ旦那も騒がず仕事させてくれる。
    機能訓練デイは我々の手技を生かしながらトレーニングマシンを使ったものにする。
    後30年間は昇り調子で高齢者は増え続け、景気に関係なく介護保険は必ず存続する。

    一番おいしいのが住宅改修だ、動産屋ならやり方は色々しってるだろう書かなくても。

    117: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>111
    居宅介護支援事業所は包括以外にどこに営業をするのだ?

    118: 通りすがり
    >>117
    代わりに答えます。
    地域包括以外に市町村直轄の在宅支援センターが各民間の事業所にある。

    地域包括支援センター(ほとんどは行政だが在支に参加できない小規模病院や団体が委託を受けている)は基本的に要支援しか担当できない在宅支援センターが要介護枠を持っていると言える。
    在支は完全に民間になっている(ほとんどが大きい総合医療法人の病院や障害者福祉大手)
    そこへの営業
    病院への営業
    大手通所営業
    町内会へ営業

    一番つまらないのが介護支援専門員の勉強会や集会。本当に前記にあるように介護村(原子力村と一緒の構図)だ。
    居宅だけやって利益は出ないが自社で通所など持っていればかなり有効に働く機関になる。

    介護は書類が多いのだが「それさえ処理できれば」お金は必ず入って来る。

    122: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>118
    レス、どうもありがとう。

    居宅も普通に営業とかするイメージは全然なかったな。

    他の業界みたいに月一とか頻繁に営業するものなのか?

    123: 通りすがり
    >>122
    介護村の住民たちは月一ぐらいパフォーマンスで各事業所を営業に歩いたりするところもある。

    ほとんど毎月のように地域包括や在支には顔を出すし認定調査を請け負いすれば毎月のように利用者は増える。
    やる気があれば6か月もすれば要介護枠はすぐ一杯になる。

    居宅介護支援事業所はパフォーマンス営業しなくとも勝手に利用者が増える仕組みになっているので営業は初めだけでほとんどしなくて良い。

    介護村では「生活保護などの困難ケース」をケアするのが「できるケアマネ」的なところがあり自慢話の種になっている。
    業務委託をうけている民間の包括・在支などの所長と話をしたりするとあまりにも「熱(;´д`)ゞ アチィー!!」すぎてついていけない。

    151: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>122
    介護村の住民たちは月一ぐらいパフォーマンスで各事業所を営業に歩いたりするところもある。

    ほとんど毎月のように地域包括や在支には顔を出すし認定調査を請け負いすれば毎月のように利用者は増える。
    やる気があれば6か月もすれば要介護枠はすぐ一杯になる。

    居宅介護支援事業所はパフォーマンス営業しなくとも勝手に利用者が増える仕組みになっているので営業は初めだけでほとんどしなくて良い。

    介護村では「生活保護などの困難ケース」をケアするのが「できるケアマネ」的なところがあり自慢話の種になっている。
    業務委託をうけている民間の包括・在支などの所長と話をしたりするとあまりにも「熱(;´д`)ゞ アチィー!!」すぎてついていけない。

    本当にその通り!
    無理に困難ケースを押しつけたりするw
    こっちはそんなにヤル気ないのにね

    155: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>151
    レスありがとう。本当に詳しいね。

    なんか、参考になる本とかあるかい?
    ケアマネの仕事の面でも、居宅の立ち上げの面でも。

    112: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>108
    居宅介護支援事業所が介護の鍵
    徐々にケアマネを増やして行き3人ぐらいになるとほぼ、自分の通所事業所の定員が一杯になる。

    金額的には大雑把で通所と居宅を合わせてひと月400~500万円になる。

    地域包括(要支援枠のみ持っている)はいつも定員があふれていて大量に、居宅に利用者を振り分けたいのだ。
    「要支援の利用者さんいくらでも引き受けますよ紹介しえ下さい」と声をかければ次から次へ紹介してくれる。

    支援の方は必ず要介護になる自社ケアマネが持っていれば利益がそれだけ上がる。

    今やらないと先延ばしにすると他者が筍のように出てくるから良い機会だよ。

    113: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>108
    機能訓練デイは人件費に気を付けるべし。

    無駄な人材を置かない
    無駄な人材を雇わない

    鉄則を守る事
    人員基準と書類を守っていれば定期の監査も問題はない。

    114: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>108
    鉄則その2
    地域包括支援事業所との付き合いはほどほどに
    初心者ケアマネを雇い1人でやらせていると包括(お役所)の人の言う事を良く聞く人になってしまう。

    調整が必要で地域包括はあくまでも要支援者を民間企業に割り振る機関なのだ。行政も民間に委託するほど要支援の高齢者は多い。
    24年度の改訂までは1人のケアマネが持てる要支援者は8人だったがあまりの数の多さの為8人枠は廃止された。

    115: 108
    みんなありがとう。
    接骨院(手持ち物件)は自分一人でしてるんだ。
    空き部屋があるからまずそこからですな。

    柔整師は勤めても免許持ちで時給750円~、月15万位だから開業したんだ。
    でも現状は接骨院はコンビニみたいに増えるし保険請求は厳しくなるし大変なんだ。

    住宅改修ってスロープ付けたり手すり付けたりするやつのこと?
    近所のおばさん家の2階に行く階段に手すりを、材料込みで9800円(タモ材で5M)
    で付けたけどそんな感じかな。
    まあ内外装のリフォームは大体外注なしで出来るんで何とかなると思います。

    116: 通りすがり
    >>115
    住宅改修
    スロープや手すりバリアフリー用床などに市区町村から助成金(ここの市区町村によって差がある)が出るようになっています。
    市区町村の登録業者しか受領委任払いが出来ないので登録すべし!
    ケアマネが利用者に話をすると大概、利用者は納得する。

    おすすめサイトがあるから検索してみては?

    NPO介護予防研究会だ。通所介護のノウハウを教えてくれるよ。

    119: 通りすがり
    初めは大変だが。
    原子力村と一緒で「必ず生かす」構図になっていて「怠けていても」必ず紹介されて
    ある程度の人数は利用者を抱えなければいけないようになっている。介護支援専門員として事業所に登録すれば
    ある一定の責任は請け負って貰う仕組みになっている。

    つまり居宅を始め通所を起動させれば必ず一定の収入がある事になっている仕組みだ。

    12時間以上勤務して雀の涙程度の歩合給料や
    12時間以上自営業して少ない売り上げで節約して暮らして行くか

    通所で朝8:30から17:30勤務で一日20人、土日祝祭日休み

    どちらを選択するかは自由だ。

    120: 通りすがり
    それと
    めんどくさいが書類を書いて提出するだけで収益が月300万円以上になる。

    121: 名無しさん@お腹いっぱい。
    治療院と併設している施術者兼業のケアマネって何様だと思ってるんだか態度が横柄なのな。
    スーツにネクタイに着替えた途端に「お前ら治療師とは格が違うぞ」オーラ出しまくり。
    年下で後から入ったくせして上から目線のタメ口。
    治療師として仕事してる時は院で一番治療が未熟なくせして。

    145: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>121
    施術者がブルーカラーなのに対して
    ケアマネはホワイトカラーだからだろ

    146: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>145
    ケアマネがホワイトカラー(笑)

    ケアマネがどんな毎日を過ごしてるか知らないだろ

    148: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>145
    ケアマネは介護ピラミッドの頂点=一番偉い人なんだよ、医者よりも介護では力がある。
    つまり
    医者とも繋がりが出来る、お願いが出来る、頼める。
    医者=医療=儲かるは、確定的な事実なんだ。それをも上回るのはケアマネ、介護はケアマネがいないと始まらない。

    全国の鍼師灸師・按摩マッサージ指圧師・柔道整復師持ちのケアマネよ、仲間はいるよ自身を持て!

    124: 通りすがり
    ただ単に「認知症の爺婆」か「我儘爺婆」の話を聞いて介護を手配するだけなのにね。
    大したことしてないのに偉そうに熱く語るんだよ本当にι(´Д`υ)アツィー

    介護村に仲間入りすると勘違いしちゃうんだよ「自分が偉い」って。

    紙切れの処理をするだけでお金になる仕事と
    来るか来ないか判らない患者を待つ仕事がいいのか
    一日中立ちっぱなし中腰の姿勢で親指と喉を酷使する仕事がいいのか

    選択するのは君の自由だ。

    125: 108
    横柄な態度を取らない、
    利用者、家族受けがいい、
    書類の処理能力(文系)、
    人を使う能力が基本なんだな。

    126: 通りすがり
    成功している機能訓練型通所では社長は現場に出ない
    仕事に対して等価を払う。

    治療院・接骨院がベースの事業所だと社長が現場に立つケースが多いが

    これが間違い

    社長は口は出すが手は出さないのが常識下手に手を出すと現場の利用者が混乱し事業として成立しない。
    失敗する通所やなかなか事業成績の上がらない事業所などは社長が手を出すケースが多い。

    127: 通りすがり
    社長は出来ないぐらいがちょうど良い

    出来すぎる社長は従業員を生かせない出来すぎる社長ほど従業員は出来ない。

    129: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>127
    居宅は個人でもできるのかい?法人じゃないとダメなのかい?

    130: 通りすがり
    >>129
    介護保険事業所は全て法人でなければ適応されない。

    法人格を取得するのは簡単に出来るが問題なのは、
    税務・社会保険・雇用保険などに加入し毎年申請・納税しなければいけない事。

    税務関係は個人事業主(法人ではない)のそれとは違いかなり大変だ。税理士を雇い税務管理しないと税務署からの問い合わせや監査が入りやすくなる。
    雇用保険なども入っていると公的助成金の対象になる。雇用・労災保険の年次管理処理は簡単なのだが
    助成金の申請は社会保険労務士がいないと申請書類が難しすぎて出来ない。
    社会保険・厚生年金これは申請も社会保険事務所に書類を提出するだけで出来るの簡単だが
    社員の数が増えると保険料が大きな額になる。入らない事業者も少なくない。

    NPOは非営利団体なので事業には向かない。

    128: 108
    出来すぎる社長→ワタミ
    出来ない社長 →未来工業 みたいな感じかな

    131: 通りすがり
    自分で会社を起業して事業展開して行くのには相当努力が必要だ。
    それなりの覚悟をしっかり持つ事が大切だ。

    接骨や治療院・訪問は市町村に登録するだけで療養費の請求が可能になる。
    個人で請求するのもレセプトソフトがあれば簡単に出来る。
    政府主導で行われている医療費削減で状況は激しく変化してきている。
    自由診療などの実費と療養費の組み合わせも療養費のハードルが上がれば患者の利用は減るのは確実。
    これからは介護事業所を起業するよりも接骨・治療院・訪問の方がリスクが高い。(不正等による不支給など)
    接骨院に行って保険が使えず巷にあるクイックや整体・按摩と変わらず10分1000円取られたら患者は激減するのは目に見えてるし
    リピート患者数は確実に減る。
    請求した金額が入ってこない事ほど怖い事はない。

    134: 名無しさん@お腹いっぱい。
    一からデイ立ち上げたらやはり一本要りますか・・・。なるほど、ありがとうございました。

    136: 名無しさん@お腹いっぱい。
    すいません、レス間違えた。

    × 例えば、整骨院や訪問マッサージたと協会や開業している同業者やネット(2ちゃんなど?)

    ○例えば、整骨院や訪問マッサージは協会や開業している同業者やネット(2ちゃんなど)
    で知識を得ている


    138: 名無しさん@お腹いっぱい。
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    141: 通りすがり
    一番ウザイのは未だにレセプトの専用回線がISDNなところ。連絡はメールじゃなくてFAX。
    大量の書類の山。奇異な面倒臭い利用者がいると地域内でたらい回し押しつけあう。
    やたらと認知症ばかりケアしたがる。

    我々柔道整復師・あはき師にとっては将来があるが、

    介護村の住民達には将来がないな。


    147: 名無しさん@お腹いっぱい。
    東洋医学2ちゃんねる ゚☆,。・:*:・゚★o(´▽`*)/♪Thanks♪\(*´▽`)o゚★,。・:*:・☆゚
                    これってスゲーよ!  
    とても勉強になりました~!

    149: 名無しさん@お腹いっぱい。
    俺も°・:,。★\( ´_ゝ`)♪ありがとう♪(´ι _` )/★,。・:・°!

    150: 理想の自立支援
    http://oyanokaigo.web.fc2.com/というサイトを作りました。集客と介護予防特集をしています。是非ご一

    152: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ケアマネは書類扱いの現業労働だろう?
    ワイシャツにネクタイ締めていても、その実はブルーカラー。

    153: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ワイシャツにネクタイでケアプラン組んでる奴はいないな~
    ケアマネは利用者の死を考える職業だからね

    医療は生と考えがちだが
    医療も介護もその受ける人の良い死を迎えるためのものだ
    人は産まれたら生き死ぬ
    つまり死ぬ為に生きてるとも言える

    人が良い死を得るための手助けをする職業だ。

    154: 名無しさん@お腹いっぱい。
    認定調査は大変なのか?

    156: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>154
    書類などの後腐れ作業が少ないから楽。
    利用者担当せずに調査専門のケアマネ会社もある。

    157: 名無しさん@お腹いっぱい。
    参考になる専門書なんてあったら紹介してよ(^◇^)

    158: 名無しさん@お腹いっぱい。

    159: 名無しさん@お腹いっぱい。
    小規模デイ開設して数ヶ月。
    まず言えること
    ?機能訓練デイ(予防デイ)の需要はあまり無い。
    理由は二つ
    ひとつは、利用者は旨い飯と風呂も求めている。筋トレだけだとすぐ飽きる。
    健常者に近いほど、要求は高く、うるさく、自分勝手。
    予防デイは何回利用しても定額だから、午前、午後の二単位制にして、
    風呂なし飯なしにしなければ採算は全くとれない。
    普通のデイでは、予防者を通常時間帯(一単位)で利用させれば、赤字になるので、
    通常は人数制限をしているほど。

    二つ目は、ケアマネが入れたがらない現実。
    介護認定の更新は度々あり、軽度者は支援と介護を行き来する。
    そのため、予防のみに限定していると、支援と介護を行き来するたびに、ケアマネは施設を変えなければならない。
    じゃあ、介護も一部入れようなどと中途半端なことを考えると、
    スタッフ配置は、要介護を基準に、予防デイを運営しなければならなくなるので、これまた赤字となる。

    ちなみに開設して知ったこと。

    ?マッサージの需要は思ったほど無い現実。

    マッサージに「興味」を引くケアマネや利用者はたまにいる。
    でも、マッサージを目的にデイに行くことは決して無い。デイはあくまでも、自宅で出来ないこと(風呂と飯)を
    するところと、家族のレスパイト(介護疲れをとること)が主目的。
    マッサージはあくまでも、「サービス」。
    しかもサービスする必要が無さそうな人多し(認知など)。マッサージを要求するのは健常者くらい。

    とあるパーマが、理容サービスをすればデイが儲かると考えたケースもあるが、
    結局は利用者はパーマをしにデイを利用するものではないと気づいたそうだ。

    160: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>159
    経費もかかるだろうな。

    161: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>159
    その通りだよ

    やはり整骨院なり持っていないと難しい。

    治療院に通って下さってる患者さんはマッサージが好きだし、健康維持のため必要だと考えている。

    やはり自社居宅がないと他の居宅に依存していると利用者を増やすことはできない。
    介護予防デイのみの場合は既存の整骨院などと併設させて営業するのが常だが、
    これから「新規整骨院開業」で患者を集めて介護予防デイを併設させるのは至難の技だ。
    これだけ多くの整骨院が開設されると患者を集める事が難しい。

    ある程度基盤のある整骨院で自社居宅(内マネと言う)じゃないと介護予防デイでの成功は難しい。

    3~5Hの機能訓練型デイ(介護予防込み)に変更するのがいいのでは?
    フランチャイズの機能訓練デイの数も増え続けています。機能訓練型デイの需要は増えています。

    要介護の利用者は複数件デイに通う事が出来る、例えば月曜日は一日のデイ火曜日は半日の機能訓練デイのような感じだ。
    柔道整復師・按摩マッサージ指圧師による機能訓練とマッサージはとても大切、その為に内マネが必要だ。

    認知の利用者はうちでは断ってる、口コミで来る利用者が多いからケアマネや地域包括の人が整骨院に治療に来るよ。

    頑張って!


    162: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>161

    167: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>159>>161
    詳細な経験談乙。
    保険鍼灸マや柔整がデイを開設したものの
    借金を残して倒産するのがすごく多いのは、結局そこなんだよね。
    リハ的なことは訪問=往診か、専門の院でやる気のある患者が外来で来るということ。

    163: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>通りすがりさん
    文面を見るとあまり営業活動しなくても
    利用者さんが増えてくみたいな感じですけど、
    もしそうなら自分ケアマネやろうかなって考えてるんですけど
    口下手なため営業がどうかな?ってそこがネックだったんですけど
    ちなみに自分は勤め・開業にはこだわらないし、給料もほどほどで
    いいんですけど

    164: ポッキリ
    整骨院で多店舗展開を目指してFC加盟したものの、FC加盟するメリットすらなく、それなりに売上が出ていたら介護もFC加盟したほうが得だと勧めてくる。
    FCに加盟しても得するのは大元だけで、加盟している側は個人経営しているのと何ら変わりない。
    整骨院や介護でFCに加盟しようか検討している人は、まず止めておいた方が無駄金出さずにその分をスタッフの給与や福利厚生に使う方がまだましである。

    別に整骨院と併設で介護ビジネスを始めるにもちょっとした経営力さえあれば何ら問題なく始められるからFCにだけは手を出さないほうがいいです。

    165: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>164
    介護なんてやったことないから、FCがてっとり早い気がするのだけどな。何が不満なんだい?

    166: 名無しさん@お腹いっぱい。
    FC本部の中の人かな?(・∀・)ニヤニヤ
    ある程度指南してくれて手っ取り早いかもしれないけど、その代償として上納金を払い続けるんだろ?
    楽に始められて儲けウハウハなんておいしい話はあるわけないんだけど暖簾代だけは無駄金の最たるもんだと思うわ
    だいたい、そういうビジネスモデルはもう古いよ

    168: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ケアマネ専業にすると儲かるもの?
    現在訪問マッサージで1日2~3軒程度で食えない。

    169: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>168
    最高でも35件に制限されたから儲からない
    しかも監査等の締め付けが厳しくなった

    172: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>168
    おまえは正真正銘のアホ。単なるアホ。救いようのないアホ。

    フォロー、サンキュー。でも、おまえは単なるアホだから(笑)

    173: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>172
    俺にはお前のほうがアホに見えるけど(笑)

    174: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>173
    アホすぎるぞ

    170: 名無しさん@お腹いっぱい。
    介護保険開始当時はケアマネ副業の治療院が続々だったが
    最近はどんどん減っているみたいだね

    171: bjjdさd
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    175: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ケアマネって、なんか未来ないよな。
    上級ケアマネとか、その上の資格作って欲しいよな。

    176: ~> ̄ )~~~~@@
    明日はケアマネ試験やで
    受験する人は頑張ってな

    177: 名無しさん@お腹いっぱい。
    今日のケアマネの試験は楽勝だったな

    178: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ケアマネと在宅マッサージを両立させる事って無理ですか?

    181: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>178
    訪問マッサが1日に1、2軒なら不可能ではないかも
    それ以上はどっちつかずになってしまう

    179: 名無しさん@お腹いっぱい。
    できます。

    180: 名無しさん@お腹いっぱい。
    楽勝です。

    182: 名無しさん@お腹いっぱい。
    これからはケアマネの時代です。

    183: 名無しさん@お腹いっぱい。
    軽度で困難事例でないなら数件だったら可能かも。
    監査で引っかかったら元も子もないけどさ。
    平成20年にケアマネ資格取ったけど全然使ってないや。

    184: 名無しさん@お腹いっぱい。
    よっしゃあああ!

    ケアマネ受かったどおおおおおおおおおおおおおおおおおお!

    うちの勤めてる会社のあはき師ケアマネさんは
    ケアマネが苦手で辛そうに仕事してるけど

    俺はあんたとは違うううううううううううううううううううううううううう!

    あんたが辞めようがなにしようが関係ねえええええええええええええええええええええええええ!
    俺はケアマネになるしケアマネ程良い資格はないし
    俺に向いてるしごとはないな

    早く辞めろ( ゚Д゚)ヴォケ!!

    185: 名無しさん@お腹いっぱい。
    俺も合格したけど
    療養費の申請書類で既にあっぷあっぷだから
    ケアマネ実務はおそらく無理だわ
    ぷらす電話も苦手w

    186: 名無しさん@お腹いっぱい。
    俺も合格した!
    鍼灸やあんましてるより
    俺は書類作りやパソコン入力
    会議・研修なんかしてる方が楽だな!
    俺は三療資格持ってても才能ないからね
    ケアマネは俺の最良の資格だし
    なにより収入が安定してるし!
    各種保険加入がまとも!

    さよなら~東洋医学~(笑)

    188: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>186
    そう思うならやってみればいいんじゃね?
    たいていは2,3年後に訪問マッサに戻ってくるんだがなww

    189: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>188
    アホか

    187: 名無しさん@お腹いっぱい。
    あんな簡単な試験で落ちた奴ってw
    残念な人だね~(笑)

    190: 名無しさん@お腹いっぱい。
    俺も何年か前合格したけど、なかなか働く先がないぞ
    いきなり独立は不安なんでどこかで経験つみたいけど
    皆さん何かいい手があったら教えてね

    193: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>190
    待ってたって仕事先なんてないよ。
    自分でアンテナ張って売り込みいかなきゃ

    191: 名無しさん@お腹いっぱい。
    訪問マッサージや接骨に未来などあるわけなかろうに

    192: 名無しさん@お腹いっぱい。
    あるよ

    194: 名無しさん@お腹いっぱい。
    接骨も鍼灸、マッサージも保険依存では食っていけない。
    保険の利用枠はなくなるわけではないだろうが、自由診療で稼げないと子供や家族を食べさせてはいけなくなる。
    来年の療養費の改定と合わせて、更なる適正化が進められてきている。
    後期高齢・一般国保・協会けんぽ、西の方は凄い適正化具合だ。
    ケアマネしてる方が保険請求も可視化されてるし、協会けんぽと厚生年金はれるし、安定してる。

    195: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ケアマネが国家資格になるとどうなるのだ?


    自民党 政策集

    介護支援専門員の積極的活用

    医療・介護・福祉サーヒ&#12441;スを必要とする人か&#12441;過不足のないサー ヒ&#12441;スを受けて、
    住み慣れた地域て&#12441;自立した生活を営むために は、
    介護支援専門員(ケアマネシ&#12441;ャー)による適正なケアマネ シ&#12441;メントか&#12441;必要て&#12441;す。
    そのため、居宅介護支援事業所の経営 の独立性・中立性の推進を図るとともに、
    特養・老健なと&#12441;の「介 護保険施設」において介護支援専門員の専従化を進め、
    自 立支援や在宅復帰に向けた施設機能の強化と活性化を図り、
    高品質な介護サーヒ&#12441;スを提供て&#12441;きるシステムをつくります。
    ま た、それらを促進するため、社会保障制度において重責を担 う介護支援専門員の国家資格化を目指します。
    居宅介護支援 費に関しては、誰て&#12441;も公平にケアマネシ&#12441;メントか&#12441;受けられるよ うに、
    介護保険制度て&#12441;全額を賄う現行制度を堅持します。

    196: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ケアマネが国家資格か

    197: 名無しさん@お腹いっぱい。
    別に何も変わらない。
    扱う書類から資格更新制度まで一切不変。

    198: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ケアマネが国家資格や

    199: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ケアマネが日本の頂点です

    200: 名無しさん@お腹いっぱい。
    副業ならネットビジネスが相性良い
    ホームレスから情報商材の販売で年収1億円になった南口彰博みたいに
    http://youtu.be/8CWUbxqtwIs


    引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/kampo/1333504540/

    1: すらいむ ★
    ゲームの世界大会、優勝の16歳に過去最高の3.3億円

     米ニューヨークで28日まで開かれていたゲーム「フォートナイト」の世界大会で、ペンシルベニア州の16歳の「ブーガ」ことカイル・ギアスドルフ君が優勝し、賞金300万ドル(約3億3千万円)を手にした。

     賞金総額は計3千万ドルに上り、eスポーツとしてはいずれも過去最高額となった。

     フォートナイトは2017年に発表されたバトルゲームで、ゲーム機のほか、パソコンやスマートフォンでもプレーが可能。
     26日に開幕した今大会には、世界のプレーヤー約2億5千万人のうち4千万人が参加した予選を勝ち抜いた約200人が集結した。

     米スポーツ専門局ESPNによると、ソロ部門の参加者約100人は13~24歳で、全員が男性。
     平均年齢は16歳という。優勝したカイル君は1日に8~10時間プレー。
     ビデオゲームは3歳から始めたという。

    朝日新聞デジタル 2019年7月29日 11時55分
    https://news.livedoor.com/article/detail/16846988/

    2: 名無しさん@1周年
    Officeのあのイルカか(´・ω・`)

    87: 名無しさん@1周年
    >>2
    💬
    🐬

    256: 名無しさん@1周年

    3: 名無しさん@1周年
    グッズ売れるんだろうな

    4: 名無しさん@1周年
    一方、その頃、日本のゲーム専門学校では…

    75: 名無しさん@1周年
    >>4
    課金してください。

    131: 名無しさん@1周年
    >>4
    シャドバw

    250: 名無しさん@1周年
    >>4
    レア確率100倍アップ!(但し、0.0001%*100)

    265: 名無しさん@1周年
    >>4
    ソシャゲガチャに夢中w
    日本人はバカw

    5: 名無しさん@1周年
    くにへかえるんだな

    6: 名無しさん@1周年
    スマホの重すぎんよ

    7: 名無しさん@1周年
    学校行けよ…

    8: 名無しさん@1周年
    こんなインド人の小僧が億万長者って
       世の中オカシクネ?
          by 世界の愚民

    9: 名無しさん@1周年
    韓国の若者「韓国の大企業と直接比較すると、ジャップ大企業の給料は失望するほど低い」
    https://japanese.joins.com/article/175/254175.html

    ジャップは税金が高く、手取りでは大韓民国との格差が更に拡大する。

    兄の国として、ジャップに忠告してやる。
    さっさと韓国に来い。
    分かったな!ジャップ!!

    16: 名無しさん@1周年
    >>9
    朝鮮人って本気で自分達を兄の国とか思ってんの?

    120: 名無しさん@1周年
    >>16
    そいつパンチョッパリだから聞いても知らないよ。

    10: 名無しさん@1周年
    すっげ ゲームなめてたわ
    でも男くせぇ

    11: 名無しさん@1周年
    これ(´・ω・`)

    Fortnite World Cup Finals - Day 3
    9,201,106 回視聴
    v=2xG1Umugpxs?t=17353
    #1 BUGHA $3,000,000

    12: 名無しさん@1周年
    秘技!死者の目覚め!

    13: 名無しさん@1周年
    くだらねえ

    14: 名無しさん@1周年
    これは凄い。ゲーム配信とかでもとんでもない額稼いでんだろな~。

    15: 名無しさん@1周年
    将棋の扱いもこの程度のもんだよ
    しょうもねえで終わる

    17: 名無しさん@1周年
    つか将棋より賞金高い

    18: 名無しさん@1周年
    勝負おわった瞬間(´・ω・`)

    The World Cup Solo Finals! BUGHA'S A MILLIONAIRE
    375,500 回視聴
    https://youtu.be/qXnws3aNtZk?t=1183


    #1 BUGHA $3,000,000

    204: 名無しさん@1周年
    >>18
    プレイ中の画面見ても何しとるのかさっぱりわからんな

    19: 名無しさん@1周年
    ギアスドルフだぜ?
    そりゃつええよ

    28: 名無しさん@1周年
    >>19
    名前からして強そうだよな

    45: 名無しさん@1周年
    >>19
    >>28
    勇者カイル・ギアスドルフ
    賢者カイル・ギアスドルフ
    剣聖カイル・ギアスドルフ
    魔王カイル・ギアスドルフ
    魔人カイル・ギアスドルフ

    どれも違和感ないねえ
    カイルもギアスもドルフも強者感あるね

    49: 名無しさん@1周年
    >>45
    魔王感ある

    20: 名無しさん@1周年
    フォトナはTPPオンリーなんでしょ?

    21: 名無しさん@1周年
    >>1
    はいはい
    Windows95が最高

    22: 名無しさん@1周年
    ニートでもこの金額稼いだら勝ち組だな、日本と違って税金ボッタクられることもないし。ただ強盗の危険と身内の搾取は凄まじいだろうが…

    23: 名無しさん@1周年
    待ちカイルは嫌われるぞ

    289: 日本政府は早急に特別永住許可を破棄せよ
    >>23
    待ちカイル同士の対戦はドット勝負だからな

    24: 名無しさん@1周年
    カートマンに賞金横取りされそう

    25: 名無しさん@1周年
    若くしてゲームなんかで大金持つと10年後ダメ人間の見本みたいに落ちぶれてそう。

    堅実に事業やって成功しましたみたいな未来になればいいね。

    26: 名無しさん@1周年
    くににかえるんだな
    おまえにもかぞくがいるだろう

    27: 名無しさん@1周年
    子供のほうが反射神経がいいからな

    29: 名無しさん@1周年
    ヘルツォーク・ツヴァイでやってくれ

    30: 名無しさん@1周年
    MGO2リメイクしてくれ

    31: 名無しさん@1周年
    >ソロ部門の参加者約100人は13~24歳で、全員が男性。
    はい解散

    201: 名無しさん@1周年
    >>31
    こういう大会ってなんで女性いないの
    こうやって全員男で固めてると華がないだろ

    フォートナイト系って逃げまくって漁夫の利するイメージしかないがそれで3億ってやばいな

    243: 名無しさん@1周年
    >>201
    逃げまくってたら建材も弾も武器も集まらないから終盤どうしても戦わなければならない場面で詰む。

    32: 名無しさん@1周年
    日本からも明らかキッズでてなかった?

    33: 名無しさん@1周年
    >4千万人が参加した予選

    何日かかるんだこれ

    34: 名無しさん@1周年
    >>1
    なお日本で同じとことやってもプロライセンス()持ってないからと
    10万円しかもらえない模様

    35: 名無しさん@1周年
    オイラ、ヘタレだから「世界を救え」しかやってない。
    みんなでピラミッドを作って守るんじゃ。

    80: 名無しさん@1周年
    >>35
    流行は監獄ビルドだぞ

    36: 発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
    おいしいな


    参加費はいくらなんだろ?

    42: 名無しさん@1周年
    >>36
    無料
    出場決まったら渡航費もエピックが出してくれる

    48: 発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
    >>42
    エピックずいぶん儲かってるなあ

    37: 名無しさん@1周年
    パパ会社辞めてゲーマーになるんだ

    38: 名無しさん@1周年
    税金払っても一億5千万か、すごいな

    39: 名無しさん@1周年
    クソみたいなガチャゲーばかり作ってる日本のゲーム界はもうダメだな

    126: 名無しさん@1周年
    >>39
    フォートナイトだってただの糞なのに何いってんだバーカ

    40: 名無しさん@1周年
    3歳からゲームやらせないと天下取れないんだな 

    41: 名無しさん@1周年
    冬スポーツ系統よりはわかる
    あっちのがわからん

    43: 名無しさん@1周年
    荒野のほうがおもしろいよな

    140: 名無しさん@1周年
    >>43
    スマホならな

    44: 名無しさん@1周年
    スポンサーはゲーム会社?

    46: 名無しさん@1周年
    FPSは日本じゃ流行らないといわれてたが、中韓企業がしっかりFPSで稼いでいったよな

    85: 名無しさん@1周年
    >>46
    フォートナイトはTPSだけどな

    47: 名無しさん@1周年
    eスポーツはスポーツじゃない

    116: 名無しさん@1周年
    >>47
    ゲーム大会でいい派
    プロゲーマーの何がいけないんだろうなぁ…

    121: 名無しさん@1周年
    >>116
    悪い点を挙げるなら、多くの(その技術では)生活できないワナビーを作り上げてるからね

    129: 名無しさん@1周年
    >>121
    そういうのって、例えば将棋や囲碁でも言えね?

    149: 名無しさん@1周年
    >>129
    ボードゲームや芸能や本物スポーツは多いと思うけど、
    そもそもやりたがる人が少ない、人口が少なかったり、
    本物スポーツなら体力だけはつくし、
    芸能も、司会者や人前で喋る程度の発声やトーク力やらは身につくからなぁ。
    (需要が少なくて金にはなりにくいかな?)

    eスポーツで鍛えた反射能力があるとか言われても、何かの役に立つといいねとしか…

    178: 名無しさん@1周年
    >>149
    それ言ったらなあ。(ゲームにも言えるが)スポーツって体削ってやってるから
    体力ついても間違いなく膝や肘痛めてるから損得で言ったらプラマイゼロだと思う。
    現役以外では指導者になるってのが一番堅いんだろうが。
    例えば野球に興味ない俺に取っちゃプロでもアマでも「野球が上手い」事なんて
    なんの「プラス」でもない。でも世間一般(社会)では野球が上手いなら現役なり
    指導者なりで金になるから価値があるわけで。「世が世なら」って話なら50年後の社会
    なんてどうなってるのか分からんし(極端な話リアルスポーツが廃れてる可能性だって
    ゼロではない)

    141: 名無しさん@1周年
    >>121
    プロゲーマーの凄さは自分でゲームやってみればよくわかる
    プロ野球の選手の凄さも野球自分でやってみればよくわかる
    この違いってそう違わないと思うんだが…
    まあ、若いうちで金稼げても清原みたいな末路をプロゲーマーも辿りそうではあるが…

    150: 名無しさん@1周年
    >>121
    参加した4千万人のうち何人が専業のゲーマーで、
    何人が実際に食べていけるだけの金を稼いでいるのか非常に気になるな

    50: 名無しさん@1周年
    日本でも去年シャドバで1億ゲットしたゲーマーいるやろ

    51: 名無しさん@1周年
    >>1
    宝くじに当たっても同じ様なもんだし
    カイル君は掛けた時間はペイしたかもしれんが
    その他、有象無象はどうするん?

    まぁ、日本の野球業界も似たようなもんだけどさ
    プロに入れなかった野球馬鹿の元高球児もエグいし

    こういう闘鶏みたいな生き方はしたくないなぁ

    214: 名無しさん@1周年
    >>51
    >プロに入れなかった野球馬鹿の元高球児もエグい
    でも全国レベルの部活の子は就職とか、
    大学推薦で有利らしいよ 
    千葉県の習志野高校の野球部の子は習志野市役所に入り易いって話

    52: 名無しさん@1周年
    2位はいくら貰ったんだろ

    53: 名無しさん@1周年
    野球だのサッカーだの将棋だの囲碁だのeスポーツに比べたら人生の時間と効率が無駄すぎるだろw

    54: 名無しさん@1周年
    16歳とかw
    俺がコールオブデューティー1と2をPCで、
    アホみたいにやってた頃はまだ精子すら存在してなかったとか。

    本当に!
    年取るわけだわ。

    55: 名無しさん@1周年
    Ninjaは?

    56: 名無しさん@1周年
    冴子先生なんてのも居たなあ

    57: 名無しさん@1周年
    この人でなし!

    58: 名無しさん@1周年
    いいなあ

    59: 名無しさん@1周年
    すんげぇ~(チョビヒゲ風に)

    60: 名無しさん@1周年
    こうやって庶民に夢を見させてヤル気にさせて、お金をその庶民から稼ぐのが海外のやり方

    62: 名無しさん@1周年
    >>60
    ああ吉本か

    63: 名無しさん@1周年
    >>60
    宝くじかパチンコより良いんじゃね?

    67: 名無しさん@1周年
    >>60
    ハードさえあれば完全無料
    課金しても戦闘では優位性0だから

    93: 名無しさん@1周年
    >>67
    フォトナはその点良心的だよな
    あとは日替りアバターに釣られないようにするだけ

    196: 名無しさん@1周年
    >>93
    最近の小学生は初期スキンだと仲間外れにされたりするらしいね

    138: 名無しさん@1周年
    >>60
    そういうのは判るんだけど
    自分に何のチャンスもない野球とかサッカーとか夢中で見るおっさんってなんなんだろう
    イケメン見たい女性は判る、夢を持つ子供も判る、しかしおっさんがなぜ??

    142: 名無しさん@1周年
    >>138
    応援するチームが勝てば楽しいからじゃねーの

    147: 名無しさん@1周年
    >>138
    イケメン見る女も馬鹿だろそれいったら ブスとかババアは選手に相手にされねえんだから

    206: 名無しさん@1周年
    >>138
    ローマ人は奴隷のチャンバラ見たさに暴動までおこすんだぞ

    自分がプレイできなくても、美技や名勝負を見たいという観戦欲ってのはごく普通の事だ

    208: 名無しさん@1周年
    >>138
    筋書きのないドラマが見たいんだよ
    筋書きが無さ過ぎてダレてる試合ばかりだけど

    251: 名無しさん@1周年
    >>138
    人間の娯楽についてもう少し考えたほうがいいぞ

    233: 名無しさん@1周年
    >>60
    無課金でも優勝できますが?

    61: 名無しさん@1周年
    5~2位まで1~2億の賞金て(´・ω・`)

    83: 名無しさん@1周年
    >>61
    br系は運要素でかいから仕方ないんじゃね

    64: 名無しさん@1周年
    日本「予定外のブサイクが優勝したから賞金なしね」

    65: 名無しさん@1周年
    ┏( .-. ┏ ) ┓【ロトの紋章⚜】


    *世界中がアレフガルドと成り果てました

    私は宿屋に宿泊をしながら、魔物と戦っています

    --

    *レインボーブリッジを渡り
    フジテレビ魔王城(竜王の城)に辿り付くには

    にじのしずくを入手して、虹の橋を渡って
    竜王の城に向かうとかって、何のこっちゃですが

    フジテレビの古舘電子飛翔体を始めとして
    ソフトバンク、Googleとかの魔王軍がつおすぎるので
    都内に行けないし、どうすれば良いんだろう...
    --

    *自宅(旅立ちの町)は、とっくに魔王軍に蹂躙されました

    *フジテレビ魔王や魔王軍を攻撃したい等と
    一般人は決して考えないで下さい。倒されてしまいます

    【用語】
    *アレフガルド → アレフ(オウム真理教)の収める土地 al

    https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1155291371864858624/photo/1
    https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

    66: 名無しさん@1周年
    赤バフ負けたん?

    68: 名無しさん@1周年
    もうフォートナイトなんて誰もやってないだろ
    APEXでさえ下火になりつつあるのに

    71: 発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
    >>68
    だからだろ


    賞金でかいなら盛り上がる

    248: 名無しさん@1周年
    >>68
    海外じゃまだまだ大人気だよ

    69: 名無しさん@1周年
    4000万分の1じゃ宝くじの方が割がいい。

    70: 名無しさん@1周年
    数日後、変死体で見つかるオチか

    72: 名無しさん@1周年
    4000万の参加者のうち一人が3億円なだけ
    普通にスポーツ選手目指した方が断然成功する可能性は高い

    73: 名無しさん@1周年
    プレイヤーが2億5千万人もいるなら、課金に頼らなくてもゲーム内の広告だけで運営が大儲けできそう。

    74: 名無しさん@1周年
    理想としてはチョコバー食いながらダイエットコーク飲んでるデブが優勝してほしい

    76: 名無しさん@1周年
    建築弱体化したんだっけ

    77: 名無しさん@1周年
    日本「まずはライセンスの購入をお願いします。プロライセンスない方は賞金額が10万円となります」

    https://pbs.twimg.com/media/EAchM0_U4AACkd-.png

    172: 名無しさん@1周年
    >>77
    CPTと無関係なゲーム大会でも10マソ円なん?

    193: 名無しさん@1周年
    >>77
    ライセンスって買うものなんだ

    78: 名無しさん@1周年
    バトロワはもう終わりやね

    82: 発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
    >>78
    終わり!?

    pubgとか毎日50ー70万アカウントがプレイしてんぞ

    steamで人口まだ2位くらい

    ビッグゲームすぎるわ

    137: 名無しさん@1周年
    >>82
    旬はとっくに過ぎた

    210: 名無しさん@1周年
    >>137
    ピークは過ぎたという意味では正しいな

    174: 名無しさん@1周年
    >>78
    荒野とかフォートナイトは日本だけでいまだに月10億以上稼いでるぞ

    192: 名無しさん@1周年
    >>78
    PS4の実況配信数はダントツ1位で、
    2位の配信数に20倍くらい差をつけてるけどね

    79: 名無しさん@1周年
    ※日本の場合法律上受け取れません

    81: 名無しさん@1周年
    >>1
    アメリカは、プロアマ関係なく賞金出るから選手層厚いし盛り上がるんだよね
    日本、「尼は資格なし。帰れ!海外でもださねーよw」

    84: 名無しさん@1周年
    日本のゲームだと0.5%を先に引く大会とかになるのけ?

    101: 名無しさん@1周年
    >>84
    賞金を寄付やスポンサーから募るのは賭博にあたるから10万円までとかだったはず
    主催が実費負担で出すなら制限無しとかだったかな
    不確かで申し訳ないけどとりあえず制限がある

    155: 名無しさん@1周年
    >>101
    三店方式にすれば問題ない

    181: 名無しさん@1周年
    >>155
    パチ屋以外がやったら駄目じゃなかったっけ

    189: 名無しさん@1周年
    >>101
    賞金をスポンサーが全額出すならOK
    参加費を賞金に当てるのはauto
    (参加費を会場費などに使うのはOK)

    ゴルフはスポンサーが賞金出してるだろ

    86: 名無しさん@1周年
    すげーな
    お前らみたいなのに僻みでめっちゃ叩かれそうだけどw

    88: 名無しさん@1周年
    若くしてゲームで大金稼いだガキ
    いい歳こいて大金持てないヤツ

    89: 名無しさん@1周年
    ほら、優勝したぞ、このデカ尻!

    90: 名無しさん@1周年
    こういうゲームは年取るとできないからな
    判断力や反射神経が必要

    91: 名無しさん@1周年
    なおねらーはeスポーツをバカにする事に必死になってるもよう

    92: 名無しさん@1周年
    キングゲイナーか

    94: 名無しさん@1周年
    普通にプロゲーマーでいいのに、劣等感丸出しでスポーツってつけたがるから馬鹿にされる。

    95: 名無しさん@1周年
    良い耳してる

    96: 名無しさん@1周年
    こいつもう学校行く必要ないやん

    97: 名無しさん@1周年
    ビデオゲームってことはコンシューマーなのか
    PCゲーマー涙目だな

    249: 名無しさん@1周年
    >>97
    どっちもあるよ
    マッチも機種問わなかったりもする場合もある

    98: 名無しさん@1周年
    残りの人生はゲームを楽しむために遊んで、
    いかに金を投資して節約するかだな。
    勉強もいらねー
    投資として何がを経営するのはアリかもしれないけど

    99: 名無しさん@1周年
    あれ?Fortniteって年齢制限なかったっけ?

    100: 名無しさん@1周年
    一度世界一の称号を手にすればyoutubeでゲーム実況するだけで遊んで暮らせるだろ。

    102: 名無しさん@1周年
    これで一生ゲームできるやん

    103: 名無しさん@1周年
    年齢制限前からプレイしてて
    16になったから大会に参加したっぽいな

    104: 名無しさん@1周年
    たしかにすげーけど、競技人口考えたら真似する気にもならんなw

    105: 名無しさん@1周年
    これあれだ
    ラノベの転生物の主人公だ

    106: 名無しさん@1周年
    ゼルダのようつべにあるすごいプレイが真似できない時点で、
    この手の機敏プレーはもう失格なのはわかってるw

    107: 名無しさん@1周年
    大会参加者4000万人w
    さすが世界規模だw

    109: 名無しさん@1周年
    >>107
    エグザイルの参加してた大会は優勝しても200万円w

    152: 名無しさん@1周年
    >>109
    ダンサーの蛯名健一は米の番組で優勝して40年分割で100万ドル貰う

    108: 名無しさん@1周年
    傘持ってるけど、
    人生かけてまでプレイ出来ないわ。
    凄いとは思うけど、羨ましいとは思えない。
    ふーんという感じだねえ。

    110: 名無しさん@1周年
    俺なんかビクロイさえ1回もない

    111: 名無しさん@1周年
    日本のクソゲーは搾取する事に特化してるがこれは搾取しなくても採算取れるのか

    112: 名無しさん@1周年
    冷静に考えればスポーツなんて遊びだからね
    きっかけさえあればゲームがスポーツになるのは不思議じゃない
    身体能力を見せつける単純さがないからルールが分からないととっつき悪いけど近年はカーリングとかもあるし
    五輪でEスポーツもあり得るかもね

    113: 名無しさん@1周年
    予選通過者の年齢からすると
    完全に反射神経の勝負のゲームなんだな

    119: 名無しさん@1周年
    >>113
    おっさんゲーマーだけど反射神経の衰えが半端ない
    あと目が疲れる

    ゲームは紛うことなきスポーツだと思う
    ガチでやるのは若い頃しか出来ないよ

    134: 名無しさん@1周年
    >>119
    目も疲れるし脳も疲れる
    FPSやTPSで視点をグリグリ動かしまくって
    映像が超スピードで動くのを毎日何時間も見続けると
    脳に負荷が掛かりまくりで不眠症とかになるし

    157: 名無しさん@1周年
    >>134
    梅干し食えばええよ

    160: 名無しさん@1周年
    >>119
    大体続いてもプロゲーマーは25歳ぐらいで現役引退みたいだぜ
    反射神経や集中力の問題もあるが体も衰えてくる
    日本ではどうなるかな

    151: 名無しさん@1周年
    >>113
    フォートナイトは20代がもはや年寄り扱いだからな。
    因みに反射神経は確かに必要だけど従来のシューター(CODとか)の方が反射神経ゲー
    だと思う。このゲームは建築バトルがキモなんだけど反射神経よりも空間認識能力とか
    判断力の方が重要。猛者のプレイ見てると同じ人間と思えないようなバケモノじみた
    プレイする。要するに配信映えするのよ

    159: 名無しさん@1周年
    >>151
    他のゲームも多数経験しちゃうと脊髄反射的な操作ができない
    ファミコンPSメガドラからゲームやってるといざというときに操作をミスる

    225: 名無しさん@1周年
    >>151
    FPSは上手すぎるとチートと誤判断されて誤BANされるからな
    『BFV』の開発者、『Call of Duty: Black Ops 4』でプレイ停止処分を受ける―上手すぎたのが原因か
    https://www.gamespark.jp/article/2018/10/24/84761.html
    動画
    https://youtu.be/OJje7ehL5Sw


    169: 名無しさん@1周年
    >>113
    マジでおっさんになると鈍るわ
    目があかんのかもしれん
    敵を見失ってるしな
    全盛期なら狩れてると思うと悲しいわ・・・・

    114: 名無しさん@1周年
    予選とかはPCで支援ハードウエア作ってチートやってもバレないんじゃないの

    115: 名無しさん@1周年
    殺されないように気を付けてほしい

    117: 名無しさん@1周年
    ゲームで食える時代がもう来てるのにおじさんおばさんはまだ理解出来てないらしい

    125: 名無しさん@1周年
    >>117
    世間一般でゲームに良いイメージが無い上に
    世界でeスポーツとして流行ってるゲームジャンルのほぼ全てが
    日本ではなじみのないジャンルで理解不能だからな
    ファミコン世代のオッサンオバサンの大部分はFPSやTPSなんてやったことないだろう
    日本でFPSやTPSが本格的に流行り始めたのはPlaystaion3やXbox360以降の話だし

    133: 名無しさん@1周年
    >>125
    プレステ3って普通に大昔に出てるのにいつの時代ならゲーマーの昔なんだよオッサン?きんも

    146: 名無しさん@1周年
    >>133
    日本でFPSやTPSやりまくった経験があるのは
    ゆとり世代のアラサーのオッサンオバサンが主力で
    ファミコン世代のアラフォーのオッサンオバサンで経験があるのはほぼいないだろ
    eスポーツの話でならPS2の時代にPCでQuakeやUnreal TournamentをやっててFatal1tyのファンでしたとかレア中のレア

    132: 名無しさん@1周年
    >>117
    いやいや
    プロはプレイ人口に対してほんと一握りだし
    選手生命もくっそ短い奴がほとんどだし
    飯を食う為に目指すもんじゃないよ
    若い時に運良くなれて一時的に金稼げれば良いかなって程度にすべき

    118: 名無しさん@1周年
    やっぱスポーツとか言い訳して集まって練習してるオッサン連中より無心でやり込んでるガキのが強いやん

    122: 名無しさん@1周年
    まあゲーム機や車を親父に壊して貰ったりして稼いでるチューバーよりはゲーマーの方がましかな

    123: 名無しさん@1周年
    スマホでグルグル回すようなゲームしかやってない国では勝てない

    124: 名無しさん@1周年
    これは将来ゲームで食っていこうと夢見るキッズが増えるな

    127: 名無しさん@1周年
    将棋や囲碁みたいなものなのに日本じゃ印象で叩かれるのは不遇だな

    128: 名無しさん@1周年
    これってスクリーン使った観戦要素もかなりあるから
    無理くりスポーツなんて呼ばずにオタクゲームで進化すればいいのに。

    130: 名無しさん@1周年
    ┏( .-. ┏ ) ┓

    【電通の手法】


    *フジテレビが、私を女の子の日にして
    亀の様に産卵させる事を繰り返している
    (今月、三回目らしい)

    DNAの塩基が破壊済みで
    一兆年掛けても修復不可能と断言されてるのに

    卵子の売却をしているらしい

    --

    【今日のニュース記事】

    *ボコ・ハラムが葬儀を襲撃、65人死亡=ナイジェリア
    小母方(ボコっと)・孕む

    * 海上自衛隊の護衛艦「じんつう」公開 地対空ミサイル「PAC-3」展示も

    https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1155721481386467328/photo/1
    am
    https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

    135: 名無しさん@1周年
    でもこんなルールも知らんゲームをスポーツ扱いされて
    オリンピックで見せられても困るよな

    136: 名無しさん@1周年
    まぁでも理解できない人に無理して理解してもらう必要もないからな
    否定したい人はずっと否定してればいいんじゃね?
    特にジジババはどうせ近いうちに死ぬんだし

    139: 名無しさん@1周年
    人生狂うだろ。

    143: 名無しさん@1周年
    選手生命20歳くらい?
    夢のないジャンルだな

    144: 名無しさん@1周年
    待ちカイル

    145: 名無しさん@1周年
    >優勝したカイル君は1日に8~10時間プレー

    学校はよ

    154: 名無しさん@1周年
    >>145
    学校行ってなくても1億あれば家庭教師つけたりして大学も余裕で行けるな

    148: 名無しさん@1周年
    まぁeスポーツは他のどんなスポーツよりも
    流行らせたほうが経済的メリットがあるのは事実だな

    153: 名無しさん@1周年
    そこらのマイナースポーツなんて問題にならない賞金額と注目度なんだな
    将来的にオリンピック種目になったとしても驚かないよ

    156: 名無しさん@1周年
    対戦型ゲームは拮抗してる上級者動詞でやるとめっちゃ面白い
    バーチャロンとかロボット系の対戦よくやったわ
    ただ実力が多少でも離れてるとクソゲーになる

    158: 名無しさん@1周年
    200で総額3千万ドルかぁ参加できれば結構貰えそうだね

    161: 名無しさん@1周年
    バカじゃなかったら大学いくよな!
    3歳からやってたら飽きるころだろう。

    162: 名無しさん@1周年
    なお末端の参加者でも最低賞金1000万円出た模様
    ゲーマーが稼げる時代になってきたな

    164: 名無しさん@1周年
    >>162
    4000万人の参加者?!

    168: 名無しさん@1周年
    >>164
    上位100人くらいまで

    177: 名無しさん@1周年
    >>168
    そりゃ末端とは言わない「決勝(ラウンド)進出者」じゃ

    167: 名無しさん@1周年
    >>162
    えぇ…

    163: 名無しさん@1周年
    ゲームは露骨に企業の所有物の枠の中での話になるからな。
    スポーツでも特定の企業の息がかかってる競技はあるが。

    171: 名無しさん@1周年
    >>163
    スポンサーのいないプロスポーツ選手のほうが少ないわ

    173: 名無しさん@1周年
    >>171
    スポンサーなら問題ないけど、特定の企業が勝手にルールを決めたりできるようになると
    スポーツとして崩壊してしまう。

    176: 名無しさん@1周年
    >>173
    オリンピックのソフトボールで、アメ公がルール変えまくってるよね…

    165: 名無しさん@1周年
    このフォートナイトというのはどんなゲームなん?(´・ω・`)

    170: 名無しさん@1周年
    >>165
    参加者同士で殺しあうサバゲー

    180: 名無しさん@1周年
    >>170
    もちろんゲーム内で、でしょ?

    183: 名無しさん@1周年
    >>180
    そう
    以前日本で流行ったバトル・ロワイアルって小説・マンガ・映画の奴から
    絶望感や残虐要素を抜いてちょっと超能力を加えてルールを整えたゲームと思ってくれ

    166: 名無しさん@1周年

    sssp://o.8ch.net/16m80.png

    175: 名無しさん@1周年
    ガイルだと!?

    179: 名無しさん@1周年
    想像以上にsteamが大きすぎた

    182: 名無しさん@1周年
    ↓StylishNoobが一言

    184: 名無しさん@1周年
    盛り上がっていいな
    格ゲーは駄目だなw

    つまんないから仕方ないけど・・・

    185: 名無しさん@1周年
    日本はパチンコ規制(射幸性の制限)したせいで高額賞金を出せなくなった

    186: 名無しさん@1周年
    格闘ゲームが世界的に人気なくなったのも高額賞金が出せないから

    187: 名無しさん@1周年
    TPって時点でクソゲ

    188: 名無しさん@1周年
    日本も高額賞金だせるように緩和してんじゃん

    ただスポンサーが第三者のみだから、高額賞金出せるところがないけどw

    190: 名無しさん@1周年
    海外のゲーム大会が高額なのは、
    ガチャ課金やPPV収入の売上の一部を賞金に充ててるから
    総額●●億、優勝賞金●億円ってのが可能になる

    191: 名無しさん@1周年
    その後、カイル君の下に宇宙戦争のためのパイロット候補要請の使者が来るんだな

    194: 名無しさん@1周年
    ちょっと前に日本で行われるeスポーツ大会のCMやってたけどさ
    イスに座ってるメガネかけた不健康そうな子供の姿がもう見ていて気持ち悪かった

    195: 名無しさん@1周年
    2018年
    <基本無料ゲー>
    1. Fortnite, Epic Games - $2.4 billion
    2. Dungeon Fighter Online, Nexon - $1.5 billion
    3. League of Legends, Riot Games, Tencent - $1.4 billion
    4. Pokemon GO, Niantic - $1.3 billion
    5. Crossfire, Neowiz Games - $1.3 billion
    6. Honour of Kings, Tencent - $1.3 billion
    7. Fate/Grand Order, Aniplex - $1.2 billion
    8. Candy Crush Saga, King, Activision Blizzard - $1.1 billion
    9. Monster Strike, Mixi - $1.0 billion
    10. Clash Royale, Supercell, Tencent - $0.9 billion

    フォートナイトは課金売上2656億3200万円(2018年)

    197: 名無しさん@1周年
    フォートナイト
    [課金によって手に入るのはどれも見た目に関わるコスチュームアイテムのみ]

    バトルパス(V-BUCKS)のレート・スターターパック
    PS4スイッチ版
    日本円 V-BUCKS ボーナス
    1,080円 1,000 0
    2,700円 2,500 300
    6,480円 6,000 1,500
    10,800円 10,000 3,500

    PC版
    ドル V-BUCKS ボーナス
    $9,99 1,000 0
    $24,99 2,500 300
    $59,99 6,000 1,500
    $99,99 10,000 3,500

    シーズン毎に『スターターパック』が発売され、そのパック限定のスキンも登場
    限定スキンセットは600V-BUCKS(540円)
    課金によって開放される『バトルパス』は更に豪華な特典を入手することができる
    いくつかのスキンもアンロックされ最後まで遊べば課金額以上の課金マネー(V-BUCKS)も返ってくる
    バトルパスによるV-BUCKSの入手量は無課金だと合計200V-BUCKSだが、
    バトルパス購入していると合計で1500V-BUCKS
    シーズンごとに同一キャラのバージョン違いも含めば20種類以上存在するんで廃課金ゲー

    198: 名無しさん@1周年
    <買い切りタイトル>
    1. PlayerUnknown's Battlegrounds, Bluehole - $1.028 billion
    2. FIFA 18, Electronic Arts - $790 million
    3. Grand Theft Auto V, Take-Two Interactive - $628 million
    4. Call of Duty: Black Ops IIII, Activision Blizzard - $612 million
    5. Red Dead Redemption 2, Take-Two Interactive - $516 million
    6. Call of Duty: WWII, Activision Blizzard - $506 million
    7. FIFA 19, Electronic Arts - $482 million
    8. Monster Hunter: World, Capcom - $467 million
    9. Tom Clancy's Rainbow Six Siege, Ubisoft - $440 million
    10. Overwatch, Activision Blizzard - $429 million

    家庭用ゲームの売上のしょぼさがわかると思う

    199: 名無しさん@1周年
    基本無料ゲームの売上は1年間で9兆6600億円、エンターテイメントの世界を支配する存在に
    https://japanese.engadget.com/2019/01/20/1-9-6600/
    2018年にビデオゲーム業界はアメリカだけで4兆7000億円超もの売上を記録 前年比18%増
    https://techcrunch.com/2019/01/22/video-game-revenue-tops-43-billion-in-2018-an-18-jump-from-2017/

    「基本無料+課金(ゲーム内購入)」
    このビジネスモデルが世界標準になった
    ソシャゲはGAFAより大きな力を持ちつつある

    200: 名無しさん@1周年
    すげーな

    202: 名無しさん@1周年
    ソシャゲの革新は3つ
    「通信環境」「流通手段」「販売手法」
    コンシューマーゲームと違って在庫ゼロ!!!!!!
    ダウンロード配信で流通に金かからないんで利益率が高いんだよ(平均40~50%強)
    基本無料で遊べるし課金で運営できてしまう

    203: 名無しさん@1周年
    ウメハラは?

    215: 名無しさん@1周年
    >>203
    格ゲブームが去って終わった

    205: 名無しさん@1周年
    Fate/Grand Order
    2017年の世界売上 1075億8792万円
    2018年の世界売上 1328億1600万円

    わかるか?
    時代はソシャゲだよ

    223: 名無しさん@1周年
    >>205
    Fortniteは3000億だぞ

    224: 名無しさん@1周年
    >>223
    うむ
    だから日本もソシャゲ規制なんてしなくていいんだよ
    モンストやFGOでもまだまだ全然少ない
    もっと課金させろ!!!!!!!!

    207: 名無しさん@1周年
    待ちカイルのサマーソルト

    209: 名無しさん@1周年
    デデンデンデデン

    211: 名無しさん@1周年
    7月1日-7月28日の国内売上

    1.モンスターストライク 102.61億
    2.Fate/Grand Order 89.56億
    3.パズル&ドラゴンズ 70.92億
    4.ドラゴンボールZ ドッカンバトル 44.77億
    5.荒野行動 42.42億
    6.LINEマンガ 37.49億
    7.プロ野球スピリッツA 34.20億
    8.七つの大罪 光と闇の交戦 32.92億
    9.プリンセスコネクト!Re:Dive 25.19億
    10.LINE 23.10億
    11.Pokémon GO 21.07億
    12.アイドルマスター シンデレラガールズ スターライトステージ 20.23億
    13.白猫プロジェクト 19.57億
    14.グランブルーファンタジー 19.46
    15.実況パワフルプロ野球 17.30億
    16.LINE MUSIC 14.98億
    17.マフィア・シティ-極道風雲 14.36億
    18.ピッコマ - 人気マンガが待てば読める漫画アプリ 14.30億
    19.LINE:ディズニー ツムツム 12.53億
    20.Pairs(ペアーズ)-婚活・恋活マッチングアプリ 12.12億
    21.Identity V 11.71億
    22.戦国炎舞 -KIZNA- 11.17億
    23.ロマンシング サガ リ・ユニバース 11.16億
    24.放置少女~百花繚乱の萌姫たち~ 10.23億

    これがソシャゲの世界だ!!!!!!!!!!

    217: 名無しさん@1周年
    >>211
    こういうの見るとつくづく日本はもうまともにゲーム作れる環境じゃなくなったことが良くわかるな

    220: 名無しさん@1周年
    >>217
    いや、そうは言っても大手は年数本CS向けゲーム作ってる
    ただ今はメインがアプリゲーに移ってるのは確かだけどね
    だいたい、CSゲーにたいしてユーザーが求めるレベルが高すぎて中小はもう手が出せないし
    大手だって昔ほど金をかけれない、これは海外のPCCS向けにゲーム作ってる会社も同じで毎年社運賭けて多額の費用でゲーム作ってる

    228: 名無しさん@1周年
    >>220
    ソシャゲならそんな大げさな開発環境も必要なくアホみたいに金を引っ張れるってことの証明だとおもうんだけど
    いい人材がソシャゲメーカーに人引っ張られておしまい

    212: 名無しさん@1周年
    いろいろやって、今はPUBGモバイルに落ち着いたワシ。
    フォートナイトは建築が苦手なんよ。

    213: 名無しさん@1周年
    ゲームストリーミングならうんこちゃんのrust見てるほうが面白い
    https://m.youtube.com/watch?v=xWNjoZE_HSc


    216: 名無しさん@1周年
    海外で人気のゲーム大会

    1位 Dota2 優勝賞金12億
    2位 LoL 優勝賞金3億
    3位 フォートナイト 優勝賞金3億

    242: 名無しさん@1周年
    >>216
    2位と3位の違いは何?

    218: 名無しさん@1周年

    219: 名無しさん@1周年
    ゲーム笑

    221: 名無しさん@1周年
    製品版をお試し72時間無料とかやるしsteamもoriginもセールやるから話にならない

    222: 名無しさん@1周年
    軍用クラウド、AI、ロボットが普及するとパイロットという職業がなくなる
    戦闘機、戦車、潜水艦、空母、宇宙船、ロボットなどすべて遠隔操作や自立AI
    戦場はロボット兵とドローン爆撃機の代理戦争、戦場から人間の姿が消えるわけ

    プロゲーマーは軍人(パイロット/操縦士)になる

    最終的にはAIに置き換わるけどね
    だから各国で熱心にゲーム大会やってるわけ!!!!!!わかったか!!!!!!

    226: 名無しさん@1周年
    上位陣稼ぎすぎ

    227: 名無しさん@1周年
    PUBGはもう終わったのか?

    229: 名無しさん@1周年
    2位でも2億で10位でも2500万って凄いな

    230: 名無しさん@1周年
    クラフト要素がいらん。
    索敵とエイムに集中させてくれ。
    荒野行動でも降下や初期の武器収集がいらんと思うのに。

    つーか荒野行動が重くなりすぎて高スペック機
    専用ゲームになってしまった。
    日本のメーカーもこのジャンルに挑戦してくれ。
    シェア奪うチャンス。

    235: 名無しさん@1周年
    >>230
    日本のゲーム会社にはFPSやTPSを作るノウハウは無いぞ
    ましてやオープンワールドゲーなんてさらに厳しい
    海外ではTPSやFPSが主流でノウハウや技術が無い日本のゲーム会社は
    海外勢とグローバル市場で正面から殴り合いしたくないから
    国内向けのスマホゲーに特化するようになったわけだし

    241: 名無しさん@1周年
    >>235
    スマホゲーも中華系がどんどん増えてるしなあ…

    253: 名無しさん@1周年
    >>241
    名前変えただけの同じゲームばっかだしな
    フォーマットが全部同じで、ゲームツクールかよと
    日本のレベルは落ちすぎ、据え置きは据え置きで何でもかんでもクオリティの低い3Dゲーばっか大量量産

    231: 名無しさん@1周年
    運要素が高いPUBGは見てて
    つまらねぇし競技にすらならない

    232: 名無しさん@1周年
    ゲーマーを馬鹿にしてるやつらってこういうのみると発狂したように叩くんでしょ?

    234: 名無しさん@1周年
    ちくしょおおおおお

    236: 名無しさん@1周年
    フォートナイト落ち目言われてても他のバトロワはもっと落ち目だからなw

    237: 名無しさん@1周年
    米「腕を競う大会です」
    日「腕を競う大会です(課金で買う腕)」

    238: 名無しさん@1周年
    馬鹿にしてる5chのガイジが貧乏人なのは笑う

    239: 名無しさん@1周年
    氷河期ジジイ2000万貯められないとか言ってんのにwww

    240: 名無しさん@1周年
    > 優勝したカイル君は1日に8~10時間プレー。

    俺凡人だから親だったらやめさせそうな気がする

    244: 名無しさん@1周年
    16歳にして、残りの一生を人並み以上に贅沢しなければ暮らしていけるだけのお金を手に入れたのか

    245: 名無しさん@1周年
    ゲーマーの肉体的ピークが16歳だとしたら残りの人生をどうやって生きていったらいいんだい?

    246: 名無しさん@1周年
    いやこれ兵士育成だから

    247: 名無しさん@1周年
    中継見たら?無料なんだからやってみたら?

    252: 名無しさん@1周年
    スプラでバトルロワイヤルやってくれんかなあ

    254: 名無しさん@1周年
    フォートナイトで優勝したら働かなくていいのか…
    けっこう夢あるな

    255: 名無しさん@1周年
    凄いけど、別にこれは生産性に寄与するとも思えないし、個人で勝手にやってくれって感じでは?

    257: 名無しさん@1周年
    16歳だったらそこまで驚く年齢じゃないな
    8歳ぐらいとかでも驚くようなプレイヤーがいるからな

    258: 名無しさん@1周年
    建築難しい

    259: 名無しさん@1周年
    平均年齢は16歳。

    プロスポーツ選手もビックリな、選手寿命だな。

    完全に動体視力の世界。

    逆に高卒までにプロゲーマー無かったら、諦めろ!
    ができる分、優しい世界でもある。

    269: 名無しさん@1周年
    >>259
    やっぱアクションゲームは肌感覚として直感的に操作できるかどうかなんだな
    年寄りには無理なゲームって意味ではわかりやすいのかな

    260: 名無しさん@1周年
    今月行なわれたeJリーグ、賞金500万円はプレイヤーでは無く、優勝メンバーが最初に選んだJリーグのチームに支払われた。

    267: 名無しさん@1周年
    >>260 それはゲーマーの報酬にならないの?酷い話だね。
    ゲーマーの選手寿命は短い人が多いのに。

    273: 名無しさん@1周年
    >>267
    まあ、プロゲーマーが出ると言うより、ウイイレやってる人たちが自分の贔屓のチームの代表として出場って感じだったから。

    ちなみに優勝メンバーは次のホームでの試合で、全観客の前で紹介されて、VIP席で試合観戦したそうな。

    275: 名無しさん@1周年
    >>273 なるほど、サポーターの人たちなんだね。

    261: 名無しさん@1周年
    トムは?

    262: 名無しさん@1周年
    これも遠い世界だな

    263: 名無しさん@1周年
    バトルロイヤルだからって終盤までこそこそ隠れても勝てないんだよな
    運もあるけど強者がちゃんと勝てるいいゲームだよ

    264: 名無しさん@1周年
    >>1 アメリカは夢あるね。ゲーマーで儲かるのは、米中ぐらいだそうだね。

    266: 名無しさん@1周年
    今信じられんのってサガフロのやりこみ大賞で100万円出してたことかな
    ファミ通グループ合同企画

    268: 名無しさん@1周年
    賞金三億か
    夢ありすぎだろ
    一方日本は10万~50万くらいだろしょぼいな

    272: 名無しさん@1周年
    >>268
    全世界でプレーヤー数2.5億って書いてあるやん
    弱小ゲームしか供給できないとこに高額賞金は出せないでしょう

    276: 名無しさん@1周年
    >>272
    いや、日本は高額賞金を出せない
    法律で決まってる
    これでも多少ゆるくなった

    277: 名無しさん@1周年
    >>272

    弱小ゲームしか供給できないって例えばどういうこと?

    274: 名無しさん@1周年
    >>268 「報酬や待遇が悪いから日本でゲーマーにならない方が良い。なるなら、アメリカか中国へ行け。」
    と元プロゲーマーの人が言っていた。

    ゲームにもよるらしいが、反射神経が有利なゲームでは選手寿命も短いのでね。

    270: 名無しさん@1周年
    furlong
    firkin
    fortnight

    271: 名無しさん@1周年
    でもこういうゲームはプレイヤーのレベルが上がり過ぎると新規参入するプレイヤーが居なくなるんだよな

    278: 名無しさん@1周年
    プロゲーマー養成学校入ったら
    授業でカードゲーム課金してやらされるんだろ?w
    オモローw

    282: 名無しさん@1周年
    >>278
    おーっと
    邪道バースの悪口はそこまでだ!

    284: 名無しさん@1周年
    >>278 そこに行くのなら、米中に早くから武者修行に出ていくか、
    他の職業訓練や大学など行ったりして勉強をしたほうが良いと思うよ。

    285: 名無しさん@1周年
    >>278
    こち亀でネタにしてくれそうだw

    279: 名無しさん@1周年
    俺もトラックボールで出場してキッズたちにトラボを普及させたい

    280: 名無しさん@1周年
    銃で打ち合うゲーム好きだなみんな

    283: 名無しさん@1周年
    >>280
    狩は(男の)本能かねえ

    281: 名無しさん@1周年
    シャドバウバースのほうが面白いし戦略性あるよね!

    286: 名無しさん@1周年
    今年のDOTA2 TI楽しみにしてる
    30億円超えてるってのもすごい
    http://dota2.prizetrac.kr/international2019

    287: 名無しさん@1周年
    日本人参加しても賞金もらえない問題は

    288: 名無しさん@1周年
    賞金貰えなかった奴らは常人以下のカスw

    290: 名無しさん@1周年
    日本人が昔はこういうの唯一得意だったのに
    かすりもしないとか情けない

    297: 名無しさん@1周年
    >>290
    どちらかというと白人に本気を出されると日本人はいつも負ける、という感じでは…
    ゲーム作りも個人プレーで天才が一人居れば名作ゲームが作れた時代は日本強かったが
    ゲームが巨大化して組織でゲームを作るようになってからは日本が勝手に衰退した感じだわ

    291: 名無しさん@1周年
    2億5千分の1だと思えばまあそんなもんかとも思う

    292: 名無しさん@1周年
    >>1
    IGNの動画見たけどジャスティン・ビーバーみたいなかわいい顔してた

    293: 名無しさん@1周年
    ゲームで一喜一憂してんのチョンとアメ公だけじゃね?

    294: 名無しさん@1周年
    半分税金かー

    295: 名無しさん@1周年
    16歳で3億ドルとったブーガ
    https://youtu.be/XkREq7JM4PQ?t=17306


    296: 名無しさん@1周年
    リアル銃乱射がなくてよかったな

    298: 名無しさん@1周年
    近所に世界ランキング8位だと自慢している小学生がいるんだがありえるのか?

    300: 名無しさん@1周年
    >>298
    何の世界ランキングかにもよるんじゃね?

    299: 名無しさん@1周年
    画面の真ん中に合わせてクリックするだけだろ

    引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1564377304/

    1: 風吹けば名無し
    大学生やけどバイト代の足しくらいにはなる

    2: 風吹けば名無し
    スピード発送バッジ持ってる?

    4: 風吹けば名無し
    >>2
    なにそれ

    8: 風吹けば名無し
    >>4
    購入されてから早く発送してると突然メルカリからスピード発送バッジに認定されて優良出品者として評価されるんや
    商品ページにも表示されるで

    10: 風吹けば名無し
    >>8
    はえーそんなん始まったんか
    基本2日以内に出してるし貰えるんかな

    24: 風吹けば名無し
    >>10
    たしか平均24時間以内発送やな

    30: 風吹けば名無し
    >>24
    早すぎ無理
    >>25
    バイトしつつ副業や
    >>26
    すげえ
    >>27
    そうやなそれが必要なスキル

    73: 風吹けば名無し
    >>2
    ワイ持ってるけどiOSアプリ以外は表示されないからクソやわ
    はよアプデしてくれ

    3: 風吹けば名無し
    何転売してるんや?

    6: 風吹けば名無し
    >>3
    メインは古着

    5: 風吹けば名無し
    ワイの為に儲けてこいや

    7: 風吹けば名無し
    近所に400円均一の古着扱う店があってそこで買って3000~5000円で売るのがメイン

    9: 風吹けば名無し
    ねぇーよ馬鹿じゃねぇの

    11: 風吹けば名無し
    >>9
    じゃあ開くなボケカス

    12: 風吹けば名無し
    服ってあんまり売れるイメージないわ

    17: 風吹けば名無し
    >>12
    写真と物次第
    昨日出品してから1日で4500円が2個売れたよ

    21: 風吹けば名無し
    >>17
    例えばどこの服なん?

    29: 風吹けば名無し
    >>18
    ええよ
    >>20
    ラクマより人多いから
    >>21
    リーバイスのデニムだけで5~6万は稼いだ

    13: 風吹けば名無し
    あと最近はAirPodsもウマウマ
    バラ売りの方が儲かるで

    14: 風吹けば名無し
    なんでもかんでもビンテージですって説明書きしてもええの?

    19: 風吹けば名無し
    >>14
    ワイ全部そうしてるで
    >>15
    めんどいけど家からすぐそこにコンビニあるからまだマシ
    >>16
    お前NGな

    15: 風吹けば名無し
    発送めんどい?

    16: 風吹けば名無し
    こういうやつ前にもいたわ、もうねアホかと
    そんなちまちましたことやってもなんにもなんないから
    アホだね~もう少し大局を見ろ

    18: 風吹けば名無し
    わいもやってええか

    20: 風吹けば名無し
    なんで手数料高いメルカリ使ってんの?
    情弱?

    22: 風吹けば名無し
    今日の晩飯何か決めて
    ちな昨日はざるそば

    23: 風吹けば名無し
    服って売れるんやな、良いとこの古着じゃないとまともな値段つけれないイメージだわ

    25: 風吹けば名無し
    手間とリスク考えるとコンビニでバイトしたほうが効率良さそう

    26: 風吹けば名無し
    ワイなんて去年の苔スレで売れること知ったから庭中の苔うったら8万近くなったわ
    パック詰めすんのめんどくさいからやめたけど

    39: 風吹けば名無し
    >>26

    これどうやんの うちの実家苔だらけや

    43: 風吹けば名無し
    >>39
    苔にも種類あるで何苔や?
    そこらへんの苔は売れないで

    53: 風吹けば名無し
    >>43

    はぇー詳しくないとあかんのやな

    59: 風吹けば名無し
    >>53
    銀苔高く売れるんや
    ほかにもいろいろ高く売れるのがある
    庭1000坪あるから宝の山やけど配送めんどくさすぎてギブアップした
    https://i.imgur.com/JLJ1Foi.jpg

    85: 風吹けば名無し
    >>59
    ワイの近所の寺のコケがゴッソリ無くなってる事あるんやけど
    原因はコレか

    27: 風吹けば名無し
    どの服がうれるか目利きがないと無理やろ

    28: 風吹けば名無し
    乞食みてぇだな

    31: 風吹けば名無し
    振込手数料必須になったからラクマにもっと流れてくれると嬉しいんやがなあ

    33: 風吹けば名無し
    >>31
    あれはクソ
    ラクマに移行するか迷うわ

    32: 風吹けば名無し
    いまのチャンスはドラッグハニーやで公式でSALE始まったから何個か買っといてSALE終わったら売れ
    ドラッグハニー特にスケルトンテディシリーズはすぐ売れる

    83: 風吹けば名無し
    >>32
    この時期に冬物の在庫抱えるのきつくない?

    93: 風吹けば名無し
    >>83
    スケルトンテディで売れるのは長袖シャツなんや
    薄いし夏でも着れてリスカが隠せて個性的なメンヘラには特に大好評やクソでかいからデブでも着れて太ったやつも買いたがる
    パーカーとかは着てるやつほぼいないからリスキー

    34: 風吹けば名無し
    ちゃんと税金払えよ

    35: 風吹けば名無し
    リーバイスで検索したけどほんまに売れるんか?
    みんな出品しとるけど売れてないのばっかりや

    37: 風吹けば名無し
    >>35
    型番とかシルエットによる
    目利きしないと無理

    36: 風吹けば名無し
    赤耳とかシルバータブとかなら売れるんやない

    41: 風吹けば名無し
    >>36
    400円で買ったメイドインUSAのシルバータブを5000円で売ったのがリーバイスの最高記録やな

    56: 風吹けば名無し
    >>41
    5000-400で4600円から10%と送料引かれること考えると微妙やな、毎回これなら良いけど

    58: 風吹けば名無し
    >>56
    そうやな
    まあ写真撮って文字打って梱包して発送するだけやしまとめて作業すれば効率上がるし、こんなもんやろ

    38: 風吹けば名無し
    全レスは草

    42: 風吹けば名無し
    >>38
    優しいやろ?

    40: 風吹けば名無し
    ラクマ人増えたところで手数料あがるだけやん

    44: 風吹けば名無し
    >>40
    仕方ないっちゃ仕方ないやろな

    45: 風吹けば名無し
    パチンコより儲かることだけは言っておくわ

    46: 風吹けば名無し
    デニムで儲けるなヒステリックグラマーがいいぞ
    ヒスってだけで食いつくロック好きは多い

    48: 風吹けば名無し
    >>46
    安く仕入れられるならいいよね
    結局どれだけ仕入れ値抑えるかだから

    47: 風吹けば名無し
    クレームとか来たことないんか?

    50: 風吹けば名無し
    >>47
    ないで梱包とか対応丁寧にしてるし

    57: 風吹けば名無し
    >>50
    はえーすごe

    49: 風吹けば名無し
    ワイがメルカリで出品してるやつをアマゾンで無在庫転売するゴミは死ね

    51: 風吹けば名無し
    儲けてるって小遣いじゃねーか

    54: 風吹けば名無し
    >>51
    大学生で月2万追加でもらえたらでかいやろ

    52: 風吹けば名無し
    ケー乞食にもありがてえわ
    安く買ったスマホを店の買い取りより1.5倍は高く売れる

    55: 風吹けば名無し
    やる気出せばもっとできるけどな

    60: 風吹けば名無し
    発送がめんどそうでやっとらん
    買うばっかや
    ダンボールだのプチプチだの用意しとるんか?

    62: 風吹けば名無し
    >>60
    バイト先のショッパー大量に家にあるからそれ使っとる

    63: 風吹けば名無し
    >>60
    包装がやばいめんどくさい

    61: 風吹けば名無し
    北海道ワイ、メルカリで気軽に出品できて羨ましいわ

    66: 風吹けば名無し
    >>61
    ロイズのチョコチップはもう
    儲からなくなったのか?

    71: 風吹けば名無し
    >>66
    食べ物を扱うのって怖くないんか?

    79: 風吹けば名無し
    >>71
    全然平気や
    その地域でしか買えないお菓子はばんばん売れるで
    最近だとミーノお菓子のそら豆が全国販売になるまでめっちゃ高値で売れてたで

    82: 風吹けば名無し
    >>79
    そうなんか、ワイが昔の人間だからか食べ物を売るって発想が無かったわ

    限定品で儲け出るのあるか探してみるわ、サンガツ

    64: 風吹けば名無し
    支払いがコンビニ/ATMのやつを排除する機能欲しい
    普通に払わんやついるからマジで腹立つ

    65: 風吹けば名無し
    服は畳んでポリ袋入れて紙袋でええから楽

    67: 風吹けば名無し
    クソスペPCをいかにも高スペックかのように書いて売ってたけど同業者が増えすぎて無理になったわ

    68: 風吹けば名無し
    送料高くなったな

    69: 風吹けば名無し
    あかん眠なってきた寝よほな

    70: 風吹けば名無し
    だれもイッチ相手にしてなくて草

    72: 風吹けば名無し
    古物商の資格取らないとアカンのちゃう?

    74: 風吹けば名無し
    いらないもの売って10万円分は貰ったけどめんどくさがりにはしんどい
    転売してるやつももはや仕事の領域だろ

    75: 風吹けば名無し
    バイトのほうは何してんの?

    76: 風吹けば名無し
    10パー取られてさらに振込手数料とか頭おかしなるで

    77: 風吹けば名無し
    >>76
    10000円以上の申請でも振込手数料かかるようになるし送料も上がったし余計やる気なくなった

    78: 風吹けば名無し
    >>76
    人件費、サーバー代、広告費もろもろ誰が払うんだ?

    80: 風吹けば名無し
    商品嘘書きまくって売ってるけど文句はこない
    不具合ありません!嘘やで不具合あるから出品してるで
    半年ちょっと使って眠らせてました!嘘やで数年使い倒してるで

    81: 風吹けば名無し
    極悪人やんけ

    84: 風吹けば名無し
    Windows Mobileは馬鹿が買うから地味に売れる

    86: 風吹けば名無し
    全然儲かってないやん死ねよ

    87: 風吹けば名無し
    Amazonスティックセールの時買ってみて試しに売ったら定価で売れた
    めんどいからもうやらないけど

    88: 風吹けば名無し
    大手は手数料強気だよな
    バイト先でDVD売ってるけどDMMは手数料5%なのにアマゾンは平気で20%とか30%とかもってくで

    89: 風吹けば名無し
    コンビニ発送か
    近くのコンビニ店員多分お前のこと殺したいくらい嫌いやろな

    90: 風吹けば名無し
    メルカリ手数料高いし送料込みやしゴミじゃね?
    手元に在庫置かずに出品してたら無期限停止喰らって辞めたんやがヤフオク行ってからのが売上上やわ

    91: 風吹けば名無し
    メルカリ端末番号名前変えてもすぐにバンされるようになったンゴ
    マジ世紀末すぎやろ

    92: 風吹けば名無し
    服転売はマジで儲かるよな
    ワイの大学でも5人ぐらいで組んで服売りまくってるやつらおったで
    ビットコインにも手出して死んでたけど

    94: 風吹けば名無し
    メルカリはゴミ処分場位の価値しかない

    95: 風吹けば名無し
    ワイもやってたけど在庫管理面倒になってやめた

    96: 風吹けば名無し
    古着みたいな販管費高いもんよーやらんわ

    97: 風吹けば名無し
    案外儲け話はその辺に転がってるよなぁ
    気付くか動くかの差くらいで

    98: 風吹けば名無し
    自分で使う予定だったスニーカーいらなくなって定価より8000円高く売れた時は嬉しかった
    こういう小さな成功体験が転売ヤーを育てるのかとも思った

    99: 風吹けば名無し
    スニーカー好きやからわかるけど今の相場なら絶対儲かるのわかるわ
    かといってそれで稼ぐ気にはならない

    100: 風吹けば名無し
    買うときはメルカリ
    売るときはヤフオク

    103: 風吹けば名無し
    >>100
    ワイと同じや
    最近メルカリで買わんくなったけど

    101: 風吹けば名無し
    ワイメルカリやってるけど
    普通にバイトした方がええと思ってるわ

    102: 風吹けば名無し
    アマゾンの商品1割増しで出してアマゾンから発送するとかいう天才の発想

    104: 風吹けば名無し
    >>102
    メルカリ手数料10%なんだからそれはもう等価交換では?🤔

    引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1554660272/

    1: 名無しサンプリング@48kHz
    ポップス、CM、ゲーム、劇伴、アーティスト収入等
    作曲で収入を得ている方のためのスレです。

    2: 名無しサンプリング@48kHz
    >>1
    削除してワッチョイ付きで立て直せよ

    3: 名無しサンプリング@48kHz
    おつ

    4: 名無しサンプリング@48kHz
    結局
    和声の『連続5,8禁止』って
    ポップスでも守らなきゃいけないんですか?

    5: 名無しサンプリング@48kHz
    バーチャルさんは見てるのナカタヤスタカさんのオープニングソングはいくら位ですか

    8: 名無しサンプリング@48kHz
    >>5
    印税中心だと思うよ

    6: 名無しサンプリング@48kHz
    たった30分で単発が大量に湧いてるな
    自演のいい例

    7: 名無しサンプリング@48kHz
    え、この内容で自演する意味も分からんし違うと思うけど。

    9: 名無しサンプリング@48kHz
    と、とぼけながら今日も自演猿は大量連投を続けるのであった

    10: 名無しサンプリング@48kHz
    >>1
    なんで立てるんだよ

    11: 名無しサンプリング@48kHz
    全部自演だったとしてさ
    何で関係無いキミがそんなに長期粘着するほど嫌がるの?w

    12: 名無しサンプリング@48kHz
    ワッチョイあると困る奴がスレ建てたんだろ

    13: 名無しサンプリング@48kHz
    なんでワッチョイで建てたのに書き込まなかったの?
    バカなの?

    14: 名無しサンプリング@48kHz
    いつまでも食っていけないのがよほど悔しいようだね(笑)

    15: 名無しサンプリング@48kHz
    食えないのを悔しがる必要はない。
    作曲家なんか目指して相当努力しても100人中、99人は食えないからな。
    だけど、他人の成功への妬みは良くない。
    せめて自分の心の中にとどめておけ。みっともない

    16: 名無しサンプリング@48kHz
    向こうが本スレな
    俺はあっちで何の問題も無い

    17: 名無しサンプリング@48kHz
    こっちとかあっちとかどうでもいいや

    18: 名無しサンプリング@48kHz
    自演できないと困るよね

    19: 名無しサンプリング@48kHz
    どうでもいいならあっちで
    変なの湧かない方がいいしな

    20: 名無しサンプリング@48kHz
    こっちのほうが人いね?

    21: 名無しサンプリング@48kHz

    109: 名無しサンプリング@48kHz
    本スレはこっちな
    >>21

    117: 名無しサンプリング@48kHz
    本スレはこっち
    >>21

    123: 名無しサンプリング@48kHz
    >>117
    誘導しても無駄だぞ
    こいつら自演したいだけだから

    22: 名無しサンプリング@48kHz
    宣伝ウザ

    23: 名無しサンプリング@48kHz
    確定申告マジめんどう
    一番楽なおすすめのソフトある?

    26: 名無しサンプリング@48kHz
    >>23
    確定申告初めてだから全然わからんw
    ソフトに収支を入れればいいだけか?
    領収書の枚数も、入金の件数も、他業種と比べればたかが知れてるから入力はすぐ終わるだろうけど…
    自宅兼仕事場の家賃光熱費の配分とか…源泉徴収されてるやつとか…どうすりゃいいんだ

    24: 名無しサンプリング@48kHz
    逆になんでワッチョイが嫌なの?
    アホが自演したいだけなの?

    25: 名無しサンプリング@48kHz
    自演乙

    27: 名無しサンプリング@48kHz
    税務署に聞けば

    28: 名無しサンプリング@48kHz
    税務署に行って職員に聞くと結構親切に教えてくれる。
    あとは確定申告のための相談会みたいなのを市がやってたりすることもあるのでそういうのに行くのもいいかもね。

    29: 名無しサンプリング@48kHz
    確定申告はほぼ経費
    誰かと飯行ったら交際費だしな
    物買ったら備品10万以上なら固定資産
    家賃光熱費とか駐車場とか按分半々でも通るだろ
    つかやっぱりこっちが伸びるのか残念
    ソフトなんてなんでも良いと思うが

    30: 名無しサンプリング@48kHz
    >>29
    ダメモトで聞いてみるw
    家賃光熱費とか駐車場とか按分半々
    を弥生会計にどうやって入れるのかがわからん…
    ヘルプ探しても出てこなかった
    例えば家賃10万で半分が仕事場とすると
    家賃5万って記入しとけばいいのかな

    33: 名無しサンプリング@48kHz
    >>30
    使った事無いから知らないが検索かけたら出て来ると思うけどな?
    通常家賃10万なら10万入力で按分仕訳をソフトでしておけば勝手に半分経費になると思われる

    後は領収書は必ず貰うしコンビニでも買い物したらレシート取っておきなよ

    35: 名無しサンプリング@48kHz
    >>33
    ありがとう!按分仕訳ね
    会計ソフト見てもこういう専門用語が全然わからんw
    簿記知らなくても大丈夫!とか大嘘じゃんね…

    31: 名無しサンプリング@48kHz
    お前ら結局自演したいんだな

    32: 名無しサンプリング@48kHz
    ダメだこいつら
    終わってら

    34: 名無しサンプリング@48kHz
    >>32
    だから俺はあっちで良いって言ってるだろ

    50: 名無しサンプリング@48kHz
    >>32
    自演連呼ガイジを黙らせるためにワッチョイスレあるのに逆に過疎っているという皮肉
    終わってるな

    36: 名無しサンプリング@48kHz
    自演が止まらないね(笑

    37: 名無しサンプリング@48kHz
    んじゃ確定申告系はあっちに書き込んでくれ
    分かる範囲なら答えるよ
    近年は税理士に頼む様になったからかなりうろ覚えの事もあるが
    しかしこんな事で自演して何が得なのかね
    仕事してるなら当たり前の事だろ?

    38: 名無しサンプリング@48kHz
    そうそう、全部自演だよw
    楽しんで自演してんだから邪魔しないでくれないかな?
    逆に何で赤の他人の自演にそんなに付きっきりで終わってるとか心配してくれてるの?

    >>37
    無視しなよ

    40: 名無しサンプリング@48kHz
    >>37
    いや、ありがとう参考になりました
    判るところまでやって、あとは税務署や税理士に相談してみる…

    39: 名無しサンプリング@48kHz
    ワッチョイで他の板から発言拾われてきて
    あわよくば身元特定して粘着し続けられるのがオチ

    41: 名無しサンプリング@48kHz
    >>39
    どんだけ後ろめたいこと書いてんねん

    42: 名無しサンプリング@48kHz
    てか、ワッチョイで身元特定とかw
    馬鹿丸出しで草

    43: 名無しサンプリング@48kHz
    自分の関わった物のスレでボロクソに批判するし
    風俗のスレにも書き込んでるしぃ

    44: 名無しサンプリング@48kHz
    何を批判するんだ?他の分野の仕事か

    45: 名無しサンプリング@48kHz
    ワッチョイって他の板も共通なの?
    まあ自分は他の板に書き込まないから別にどうでもいいけど。
    書いてる人からしたらイヤかもねとは思う。

    46: 名無しサンプリング@48kHz
    確定申告の事になると一気に人が減るな
    給料制でもあるまいし申告してないとか?

    49: 名無しサンプリング@48kHz
    >>46
    昔は自分で申告してたけど、今は法人化してるし全部税理士にお願いしてるから特に語ることがない。

    53: 名無しサンプリング@48kHz
    >>49
    持ち家と賃貸とどっち?
    税理士頼むと何にせよ按分の%変わるでしょ
    比率どうしてる?

    58: 名無しサンプリング@48kHz
    >>53
    持ち家だけど、会社として別で部屋を借りててそっちを100%経費に入れてる。
    自宅で作業することもあるけど、こっちは経費に入れてない。
    会社名義で物件を借りるか会社名義で物件を購入して、そこに自分が住めば社宅という扱いにできるので経費にできるんだけど、社長の持ち家は経費に入れられないそう。
    会社にする前に個人でやってた頃は自分で作業場の面積を測って、家賃の50%を経費にしてたと思う。

    63: 名無しサンプリング@48kHz
    >>58
    賃貸で仕事してても自宅仕事する場合もあるなら税理士から突っ込まれない?
    後固定資産税の関係でも突っ込まれた覚えがあるんだけどどうだった?

    47: 名無しサンプリング@48kHz
    一応別スレあるしね

    【税金】DTM作編曲家の税金出費スレ【経費】2©2ch.net
    https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1457198040/

    48: 名無しサンプリング@48kHz
    こんなスレあるんだ
    ありがとう
    ここで食えてるって思ってた人たちの話も聞きたいなあ

    51: 名無しサンプリング@48kHz
    本当はどっちも盛り上がってないんだがな
    自演してるからこっちが盛り上がってるように見えるだけ

    55: 名無しサンプリング@48kHz
    >>51
    実際にいるのはほんの2,3人だけだからな
    ID変えても文体ですぐわかる。

    52: 名無しサンプリング@48kHz
    俺も昔は自分で深刻してて結構詳しかったけど、今は税理士に任せてる。
    他人と仕事することが多くなって来てお金の分配とかややこしくなって来たしな。
    税金絡んでくるし。

    54: 名無しサンプリング@48kHz
    >>52
    同じく比率どう決めてるのか教えて欲しい

    56: 名無しサンプリング@48kHz
    俺らw

    57: 名無しサンプリング@48kHz
    あれ按分は教えてくれないの?
    困る事なんか無いでしょ???

    59: 名無しサンプリング@48kHz
    今年初の確定申告なんだが還付金って1.2万くらいは帰ってくる?

    60: 名無しサンプリング@48kHz
    仮に所得税がかからないと仮定すると、
    額面で12万くらい稼いでいれば還付金は1.2万くらいになるよ

    62: 名無しサンプリング@48kHz
    >>60
    リーマン時代、還付金だイエー!ってもらってたけど
    …還付金って何が戻ってくるんですか?
    所得税かからない額の稼ぎで払ってなくても何か戻ってくるんですか?

    61: 名無しサンプリング@48kHz
    自称プロの自演が永遠に続くのであった

    64: 名無しサンプリング@48kHz
    特に突っ込まれたことはないけど、何か問題あるの?
    自宅を経費に入れてないんだから、税金ちょろまかしてるわけでもないし。
    むしろ実際は全く経費に入れられず丸損っていう気分。

    65: 名無しサンプリング@48kHz
    >>64
    うんだから突っ込まれなかった?
    機材置いてるよねおそらく
    固定資産税や住宅ローン(ローンがあれば場合によって損するはずでこの辺りの説明もしてくれた)でおかしな事になりますよって伝えられると思う

    68: 名無しサンプリング@48kHz
    >>65
    突っ込まれるっていうのは具体的には?特に何も言われてないよ。
    住宅ローンは組んでる。
    むしろ自宅に機材を置いて事業用として使ってるってことにすると(面積の2割以下(?)なら確か住宅扱い)本来は住宅ローンとしてじゃなく事業用ローンを組まなくちゃいけないはずだからそこがよろしくない。
    今の状態だと会社としては節税できないものの、住宅ローン控除を使って個人の方では節税できてるからまあ妥協点って感じ。

    71: 名無しサンプリング@48kHz
    >>68
    ああごめん突っ込まれてるって言葉の取り方
    良い方に対してね
    税理士からこうすれば節税出来ますよって言われたと思うんだけど住宅ローンの話が出来てるなら大丈夫そうだね
    税理士によってはそう言うの話してくれない人とかもいるらしいからさ
    多少多く税金納めてる(節税しない)と税務署がおとなしくなるらしいけど本当かどうか

    >>69
    >>70
    高圧的か?
    そんなつもりは毛頭無いんだけどなあ

    74: 名無しサンプリング@48kHz
    >>71
    問題ないなら良かった。
    税金のことは正直自分ではよく分からんことも多くて税理士に任せっきりだから。

    66: 名無しサンプリング@48kHz
    機材はどこに置いてようが原価償却できる。

    67: 名無しサンプリング@48kHz
    自宅を経費に入れてないなら住宅ローン減税も、固定資産税も問題ない

    69: 名無しサンプリング@48kHz
    聞いてる側が高圧的なのがすごいよな
    文体でいつもの人って分かるけど

    70: 名無しサンプリング@48kHz
    だな
    本人は上手くやってるつもりなんだろうがバレバレw

    72: 名無しサンプリング@48kHz
    そこですまんこぐらい言えなかったのが

    73: 名無しサンプリング@48kHz
    色々な意味で終わってるな

    75: 名無しサンプリング@48kHz
    こっちが伸びなくなるとコンペスレが伸びる

    76: 名無しサンプリング@48kHz
    どこも書き込み亡くなったじゃんw

    77: 名無しサンプリング@48kHz
    まともな話が出始めると減るよ
    ほとんどまともなプロいないから

    78: 名無しサンプリング@48kHz
    自称のプロが自演してるだけだからね
    ワッチョイスレの惨状を見ればわかる

    79: 名無しサンプリング@48kHz
    そりゃ家賃按分とかのクソどうでもいい話で粘着されれば
    まともな人は去っていくだろう

    80: 名無しサンプリング@48kHz
    普通に無視して他の話すれば??

    81: 名無しサンプリング@48kHz
    粘着ってw
    あんだけいた俺らはどこ行ったw

    86: 名無しサンプリング@48kHz
    >>81
    このスレほとんど自演だから

    82: 名無しサンプリング@48kHz
    話題があるなら話すけど、何もないからなぁ

    83: 名無しサンプリング@48kHz
    この時期は確定申告とか税金とかになるよ
    還付金毎年楽しみだし

    84: 名無しサンプリング@48kHz
    還付金の話題も出なくなったのな
    俺らはほんとどこ行ったんだ

    85: 名無しサンプリング@48kHz
    法人化してるし、そもそもウチは決算期が今じゃないしという。

    87: 名無しサンプリング@48kHz
    法人化したネタで面白い話とかあったら聞いてみたい
    資本金幾らにしたの?

    88: 名無しサンプリング@48kHz
    お前ら自演したいだけなんだな

    89: 名無しサンプリング@48kHz
    ×お前ら
    ○俺ら

    90: 名無しサンプリング@48kHz
    ×お前ら
    ×俺ら
    ○お前らも俺らも

    91: 名無しサンプリング@48kHz
    【訃報】「FEEL SO BAD」ギタリスト倉田冬樹さんが死去 52歳 NMB48楽曲の作曲も手掛ける 。

    https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1551320744/

    92: 名無しサンプリング@48kHz
    ある年の年収が一億いったとする。しかし次の年も同じようにいくとは
    限らない。稼いだといってもまるまる懐に収まったままじゃなく仕事にも
    お金をかけてるから、その一億がキープされてるわけじゃない。
    そして税金を納めなきゃならない時に困ることが出てくる。
    一億行った翌年がさっぱりの場合、税金で持ってるお金の大部分がなくなって
    しまったり、マイナスになるなんてこともある。まあそれは極端な例だけど。

    94: 名無しサンプリング@48kHz
    >>92
    実家暮らしかな?

    93: 名無しサンプリング@48kHz
    たまに聞く話だね

    95: 名無しサンプリング@48kHz
    ママーンに買って貰った機材と楽器大事にしろよ。

    96: 名無しサンプリング@48kHz
    皆ワッチョイスレが怖いんだね(笑)

    97: 名無しサンプリング@48kHz
    ここは年収スレだぞいw稼いでから書き込もうなw

    98: 名無しサンプリング@48kHz
    ワッチョイ俺一人だから誰か来てくれ頼む

    99: 名無しサンプリング@48kHz
    やっぱ金額についての書き込みがあると
    すごい反応だね(笑)

    100: 名無しサンプリング@48kHz
    前スレを「後からワッチョイ」機能で見てみたい
    俺らw

    101: 名無しサンプリング@48kHz
    前にヤスタカの話題が出たけど彼はタレントだからってだけじゃなく音楽の能力もくそ高いよね?
    ここに書き込む人であれ以上の作曲できるなら素直に尊敬する

    102: 名無しサンプリング@48kHz
    そう思うよ
    批判してんのは安い下請けBGM屋
    彼らDTMでジャズやオケもどきを作れるほうが偉いと本気で思ってるから

    107: 名無しサンプリング@48kHz
    >>102

    俺は下請けBGM屋じゃないれど、ジャズやオケ作れる方が音楽レベルが高いのは事実だな。
    といっても下請けBGM屋が作ってるジャズやオケでまともな物に出会うことは皆無。
    殆どがなんちゃってだな。
    作曲家として売れてる売れてないは音楽のレベルと全く関係ない。
    しかし仮にも作曲家、編曲家と名乗るなら、それくらいできて当然。
    出来たから偉いというわけではない。

    103: 名無しサンプリング@48kHz
    あれ以上の作曲って何?
    高度なの一つもねーじゃん

    104: 名無しサンプリング@48kHz
    キャッチーって事な
    売れる以上の正義は同人とかインディーズでやってくれ
    子供かよ

    105: 名無しサンプリング@48kHz
    自演したくてたまらないんだな

    106: 名無しサンプリング@48kHz
    俺らキター

    108: 名無しサンプリング@48kHz
    前スレでも別にヤスタカの曲に文句だとかクォリティ低いだとかとかそんなことは言ってなかったような。
    曲のクォリティも高いと思うけど、それに加えてタレント的な見せ方とプロデューサー的な立ち位置を兼ねた活動をしてるよねっていう。
    今時ただの作曲家っていう動き方じゃ食えないし、何かしらそういうアプローチは必要だよね的な話だったと思う。

    110: 名無しサンプリング@48kHz
    やっぱ大石昌良って神だわ

    111: 名無しサンプリング@48kHz
    このスレほとんど自演だからw

    112: 名無しサンプリング@48kHz

    113: 名無しサンプリング@48kHz
    アマチュアやん

    114: 名無しサンプリング@48kHz
    【音楽】デ・ラ・ソウルが「売り上げの9割をレーベルに取られていた」と暴露 .


    https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1551708320/

    115: 名無しサンプリング@48kHz
    このスレこんな荒れてたっけ

    116: 名無しサンプリング@48kHz
    前はもっとまともだった
    明らかにアマ連中って奴らが入って来て荒れてる
    俺ら組は1人だけど他にもいそう

    118: 名無しサンプリング@48kHz
    やっぱZAQって神だわ

    119: 名無しサンプリング@48kHz
    ギリギリで青色申告してきた
    今朝からクラウドアプリで書類作り始めて半ば間に合わないと諦めてたけど
    案外簡単だったな
    フリーになって収入の途切れがあったぶん、会社所属時代より収入は下がったけど
    還付金は今までの平均の3倍くらいに増えたぞ…?

    120: 名無しサンプリング@48kHz
    Twitterでイキるパクり作曲家がクソウザくてここに辿り着いたけど、ここはパクり作曲家の溜まり場なの?

    121: 名無しサンプリング@48kHz
    そりゃ会社時代は還付金なんてほぼ無いからね
    あくまで個人事業主に対する物
    元々1.5割引かれてるのが戻って来るだけ

    122: 名無しサンプリング@48kHz
    元々取られてたのが戻ってきただけなんだけどさ、それでもなんか戻ってくると嬉しいよね

    124: 名無しサンプリング@48kHz
    俺ら自己レス

    125: 名無しサンプリング@48kHz
    「こいつら」と「自演」って自己矛盾してるな

    126: 名無しサンプリング@48kHz
    一人だけが自演しているとは限らない

    127: 名無しサンプリング@48kHz
    皆ワッチョイが怖いから移動できない

    128: 名無しサンプリング@48kHz
    俺は向こうで良いけどな

    129: 名無しサンプリング@48kHz
    可哀想なおめでたい奴だと思って自演させとけばいいじゃん
    せっかくワッチョイスレまでたてて何で放置できないのかね?
    そんなに自演が語る内容が気になるの?

    130: 名無しサンプリング@48kHz
    まぁ自演回数ナンバー1は俺らですし

    131: 名無しサンプリング@48kHz
    向こうでいいだろ
    自演したいやつはここで残っていればいい

    132: 名無しサンプリング@48kHz
    俺らの中には向こうのスレで仕事の収入の話をする奴ひとりも居ないwww

    133: 名無しサンプリング@48kHz
    税金2000万近く取られた……orz

    138: 名無しサンプリング@48kHz
    >>133
    ものすごく稼いでらっしゃいますね

    134: 名無しサンプリング@48kHz
    過疎ってんな

    135: 名無しサンプリング@48kHz
    兼業でやっとコンペ取れたんだけど、平均5万枚前後のアーティストだとどれくらい印税入る?
    4曲入り(2曲は各インスト)で1600円くらいのシングル

    137: 名無しサンプリング@48kHz
    >>135
    つ コンペのスレ 12曲目(の323)
    https://anago.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1406289001/323

    139: 名無しサンプリング@48kHz
    >>137
    そんなもんなのか。。
    知人作家が2万枚弱で3桁もらったとか言ってたが、二次使用がすごかったんかな

    144: 名無しサンプリング@48kHz
    >>139
    そりゃCD分のみだからね。C/Wだって同じ額なわけだし
    使われ方にもよるが表題曲とかなら二次使用料のほうが何倍も多いこともあるよ

    てか、CDがミリオンでも二次使用料ってやっぱ数年前より減ってるのかなぁ
    まぁ俺には関係ない話だがorz

    136: 名無しサンプリング@48kHz
    岩塩

    140: 名無しサンプリング@48kHz
    コンペスレ行けよクズ共

    141: 名無しサンプリング@48kHz
    自分が立てたスレから出てくんなよ俺らw

    142: 名無しサンプリング@48kHz
    ワッチョイ有りのスレに書き込むのが怖いんだろバカだから

    143: 名無しサンプリング@48kHz
    皆自演したいから移動できないだけ

    148: 名無しサンプリング@48kHz
    >>143
    >>145
    どれとどれが自演?

    145: 名無しサンプリング@48kHz
    今日も自演が止まらない

    146: 名無しサンプリング@48kHz
    キミのスレ過疎ってるね

    147: 名無しサンプリング@48kHz
    昔は歌番組がたくさんあって朝も昼もワイドショーで歌のコーナーがあったり
    BGMで流れてたり、パチンコ屋で毎日何回も流れてたりで、
    二次使用は凄いことになってた、、、
    歌手は毎日何度も何処かの局やホールで歌うしね。

    くそアイドルグループが小屋で毎日歌っても、昔の一軒のパチンコホールから回収する
    使用料より少ない

    149: 名無しサンプリング@48kHz
    >>148
    この辺全部w
    >>117 >>123 >>131 >>140 >>143 >>145

    150: 名無しサンプリング@48kHz
    誰もが頭が良くなる、プログラムが書けるようになる方法が発見される 95513
    https://you-can-program.hatenablog.jp

    151: 名無しサンプリング@48kHz
    諸先輩方、またお願いします!
    月末締めの取引先への請求書を月末前もしくは翌月以降に出す場合…
    例えば3月31日締めの請求書を3月28日とか4月10日に出す場合、
    請求書の日付は3月31日にするのだと思うのですが
    送り状の日付はどうするべきなのでしょうか?

    152: 名無しサンプリング@48kHz
    送り状は作成日でよくね?

    153: 名無しサンプリング@48kHz
    送り状の意味が間違ってる気がするが
    請求書の日付なら先方の締め日にしておけば何も問題無し
    31日なら31日で統一しておきなよ
    そんな細かい部分気にしないと思われる

    154: 名無しサンプリング@48kHz
    うん…請求書に問題なければたぶん送り状なんか日付どころか本文すら普通は目を通さないよね…
    一応はしきたりというかビジネスマナー的なものがあるのかな?と思って…

    156: 名無しサンプリング@48kHz
    >>154
    本スレに来る?
    こっちだとアホが湧くし
    ビジネスマナーはそこまで気にしなくて良いと思う
    失礼が無い様に気を使うのは良い事だけど気にし過ぎても仕方ない
    最近はメールで請求書出して良いところも多いし

    155: 名無しサンプリング@48kHz
    自演乙

    157: 名無しサンプリング@48kHz
    過疎りすぎ

    158: 名無しサンプリング@48kHz
    知り合いに安く曲作ってよって頼まれたときっていくらくらい貰ってるの?

    159: 名無しサンプリング@48kHz
    受けないなぁ。歌ものとかで何日か拘束されちゃうと普通に赤字になるというか別の仕事に支障出ちゃうし。

    160: 名無しサンプリング@48kHz
    自演乙

    161: 名無しサンプリング@48kHz
    3日くらい前にちょうどそう言う依頼あった
    知人ってもちゃんとした音楽関係の人だけど
    1曲15万で8曲だったから受けたよ

    162: 名無しサンプリング@48kHz
    曲作るだけなら15でもまあ。
    REC立ち会いとかTDとかまで入ってくるとしんどいかもっていうライン。

    163: 名無しサンプリング@48kHz
    >>162
    それはさすがに公的な曲じゃないとね笑
    それでも15は辛い
    1曲40でメーカー依頼の6曲やって先日メーカーのスタジオで立会いだったよ
    身バレ怖いから詳細は省く

    164: 名無しサンプリング@48kHz
    作曲収入月3~5万
    障害年金月6.5万

    でやってる、ただのひきこもりです。
    作曲言うても、R&B/HIP HOPのトラックなので。

    165: 名無しサンプリング@48kHz
    ワッチョイが怖くて移動できない自演君

    166: 名無しサンプリング@48kHz
    キミのスレ誰も書き込まないね
    沢山俺ら居たのにw

    167: 名無しサンプリング@48kHz
    ワッチョイ付きで良いよ?

    171: 名無しサンプリング@48kHz
    >>167
    ワッチョイスレの過疎っぷりを見てみろよw
    いかにここで自演してるのが多いかわかるぞ

    168: 名無しサンプリング@48kHz
    年収200~1500万円ぐらいを行ったり来たりを十数年。

    169: 名無しサンプリング@48kHz
    1曲15とかは取り過ぎ!あほか。俺は3くらいでやってる。ココナラとか探すと1とかでも沢山いる

    176: 名無しサンプリング@48kHz
    >>169
    それは君のレベルの問題だろう
    しっかりとした仕事をしてたら相手もしっかりした対応をして来るしそれが普通
    経歴があればまず1万でお願いしますとは言って来ない
    しかもそんなサイト利用しなくても仕事は普通にある

    170: 名無しサンプリング@48kHz
    向こうがオーケーするならいいんじゃない?
    俺は単品で15万の仕事なんか貰ったことないけど

    172: 名無しサンプリング@48kHz
    単にバレるのが嫌なんだろ
    本名と何書いたかくらいワッチョイで分かるし

    173: 名無しサンプリング@48kHz
    ワッチョイ建てたの俺だけどもう二度と建てんからな
    ふざけんなよお前ら

    174: 名無しサンプリング@48kHz
    自演くんはほっといてワッチョイスレで俺らで盛り上がればいいのに
    何で俺らは誰も書き込まないのに自演くんにいっつも文句言いに来るの?

    175: 名無しサンプリング@48kHz
    自演したいからこのスレにいたいってことだな

    177: 名無しサンプリング@48kHz
    ネットのそういう仕事マッチングサイトみたいなの、完全に素人みたいな人が何でもいいから仕事やってみたいみたいな感じなら取っ掛かりにはいいかもしれないけど、プロとしてやっていきたい人はあんまりそういうところで曲作ったりしない方がいいと思う。
    ちゃんと実力つけて音楽事務所や制作会社に売り込むとか別のルートを開拓した方がいい。

    178: 名無しサンプリング@48kHz
    今日も自演が止まらない

    179: 名無しサンプリング@48kHz
    M3行ってる人いる?

    180: 名無しサンプリング@48kHz
    行ってるよ

    181: 名無しサンプリング@48kHz
    結構自分の作家の知り合いでも参加してる人多くなってきたなぁ。
    ってかコンペのボツ曲みたいなの集めてボーカル当てがって別名義でCD出してるプロいるよね。

    182: 名無しサンプリング@48kHz
    10年前くらいのボカロブームのときは自主制作ってまだアーリーアダプター的な感じだったよね
    メジャーの作家には懐疑的に見られるっていうか都落ちというか
    今は当時よりもCDが売れなくなった分状況は変わってそう

    183: 名無しサンプリング@48kHz
    何しに行くんだあんなの?

    185: 名無しサンプリング@48kHz
    >>183
    仕事と金稼ぎに決まってるだろ

    188: 名無しサンプリング@48kHz
    >>185
    よく知らないけどあんなとこで仕事なんて無いだろ?
    普通に作家仕事してたら関係無い世界じゃないか

    189: 名無しサンプリング@48kHz
    >>188
    あるよ
    何も知らないとかお前ワナビーだろ

    190: 名無しサンプリング@48kHz
    >>188
    あれはコミケと同様で趣味の人たちの集まり。
    何人かプロの人も出してるが、仕事と別に自主的に制作した
    ものを売っている。
    ちなみに出版物やソフトなどの商品紹介のコーナーもある。

    193: 名無しサンプリング@48kHz
    >>190
    やっぱり趣味の世界だよなあれ
    作家歴長いけど行った事無い
    しかしあっちに書き込んでも誰も来ないな

    194: 名無しサンプリング@48kHz
    >>193
    アマチュアの集まり=同人だからね。
    仲間入りするつもりでないなら行かなくていいよ。

    196: 名無しサンプリング@48kHz
    >>193
    朝から一人芝居大変だね(笑)

    184: 名無しサンプリング@48kHz
    今日も自演お疲れさんです。
    ワッチョイスレがそんなに怖いんだね

    186: 名無しサンプリング@48kHz
    自演がしたいから移動できずここに住み着くんだろ

    187: 名無しサンプリング@48kHz
    スレの宣伝しつこい
    自分で盛り上げろやw

    191: 名無しサンプリング@48kHz
    自称プロ様の自演が止まらないな

    192: 名無しサンプリング@48kHz
    自演くんもここで自演してないで大好きな向こうのスレに引きこもっていればいいのに

    195: 名無しサンプリング@48kHz
    つっても下手なメジャーより一日で儲かるからやった方が良いよ

    200: 名無しサンプリング@48kHz
    >>195
    それだけで食える?

    201: 名無しサンプリング@48kHz
    >>200
    一つの依頼だけで稼げる?

    197: 名無しサンプリング@48kHz
    そうだな。一日の売り上げが一京円ぐらいだったからな。
    当分は働かなくていいもんね。

    198: 名無しサンプリング@48kHz
    頭悪い的外れな煽り

    本当にまともに作家してたら知り合いの何人かは出てるはずなんだけどなぁ
    そういうことなんだろう

    204: 名無しサンプリング@48kHz
    >>198
    いや煽りじゃなくてホントに
    あっちのスレで雑談しない??

    199: 名無しサンプリング@48kHz
    行ったことなくても、何が行われているのかは知っておく必要があるでしょ
    マスに向けたコンテンツってのが成立しづらくなった上に
    SpotifyやYouTubeみたいな個人で発信できるプラットフォームが成長してきている
    昔よりも個人の発信力が強まっているのは間違いない

    メジャーの音楽が衰退すれば作家の仕事だって変わるわけで、
    「今食えてるから今後も安泰」みたいに考えるのはあまりにリスキー
    少ない牌を取り続けられる自信があるならいいけど

    203: 名無しサンプリング@48kHz
    >>199
    そうだね。今は多様化してるからね。

    206: 名無しサンプリング@48kHz
    >>199
    あっちで雑談しない?
    意見聞くのも書くのもこっちはあれるし

    202: 名無しサンプリング@48kHz
    自演乙

    205: 名無しサンプリング@48kHz
    自称プロ様は自演したいから移動できないだけ(笑

    207: 名無しサンプリング@48kHz
    ディレクターがクソすぎてツマンネー
    音楽のことわからないディレクターは死んでくれ
    というかディレクターなら知ろうとしろよー
    今の仕事マジやめたい

    208: 名無しサンプリング@48kHz
    大昔の合ってないロック垂れ流すセンスないディレクターまじ死んで欲しい

    209: 名無しサンプリング@48kHz
    金が集まるところに優秀な人材が集まると考えれば、
    今後はディレクターという地位もどんどん微妙な人で埋まっていくのかな
    あるいはすでにそうなっているのかも

    しかしまあ、最近は商業音楽という大きな枠組みそのものが、
    ライフサイクル的な衰退期を迎えているような気がしてならない

    210: 名無しサンプリング@48kHz
    お金の場面と来たらアバかピンク・フロイド流すディレクターってマジで何考えてるの?
    センスないにも程があるだろ
    何考えてるか聞いてみたい

    213: 名無しサンプリング@48kHz
    >>210
    洋楽に詳しい俺マニアックでスゲーwww
    って思ってるよ、マジで

    211: 名無しサンプリング@48kHz
    世代の問題だな
    キミらの世代がDになる頃は下の世代に同じ事を言われる

    212: 名無しサンプリング@48kHz
    若いDは今は仕事出来ないけど小さな仕事でも良いから一緒にやって顔と名前覚えて貰っておきなよ
    10~20年後とか大事になる
    それで今は何人からか直接依頼で一緒に仕事してるよ
    上の人はもうセンス的に古いから適当に付き合ってあげる感覚が大事

    214: 名無しサンプリング@48kHz
    >>212
    会社員だから出会いないなあ
    若いDとかどこにいけばヤレるの?

    216: 名無しサンプリング@48kHz
    >>214
    ダサいなあ君
    センス無いな。。

    215: 名無しサンプリング@48kHz
    以上単発IDによる自演でした

    217: 名無しサンプリング@48kHz
    最近不本意ながら同人界隈の作家と絡むことがあったんだが、あいつら素人同士で仕事回してるだけで本気で自分のことプロ作家だと思ってるんだな…
    一応生活は成り立ってるらしいからある意味プロなのかもしれんが、このクオリティで金取るんかと驚愕したわ

    226: 名無しサンプリング@48kHz
    >>217
    同人なんて絡む事無いだろう

    218: 名無しサンプリング@48kHz
    自演したいからワッチョイスレいけないんだね

    219: 名無しサンプリング@48kHz
    2ちゃんオタクじゃあるまいしワッチョイとかあろうがなかろうがどーーでもいーよー
    そんなワッチョイが好きならワッチョイとやらに引きこもってればいいんじゃね

    220: 名無しサンプリング@48kHz
    移動したら自演できないだろ
    つまらん

    221: 名無しサンプリング@48kHz
    てゆーかワッチョイある所なんかでDの悪口いったら馬鹿だろ
    ワッチョイとかほとんど個人特定できるようなもんだし
    それも知らないアホなんだろうな

    224: 名無しサンプリング@48kHz
    >>221
    お前マジでそれ言ってんの?w

    222: 名無しサンプリング@48kHz
    と言いながら自演を続けるガイジ

    223: 名無しサンプリング@48kHz
    >>222
    なんで向こうに引きこもって盛り上げないの?
    そうすりゃいいだけなのに

    225: 名無しサンプリング@48kHz
    向こうのスレとのレス差見れば誰にでもわかるわな

    227: 名無しサンプリング@48kHz
    M3で自分の音楽売ると嫌でも絡むことになる

    228: 名無しサンプリング@48kHz
    M3とか全く関係ない世界だと思うんだが
    同人は同人スレ立ててそっちでやってくれ

    229: 名無しサンプリング@48kHz
    プロでもやってる人おるやん
    ほんと視野が狭いな

    230: 名無しサンプリング@48kHz
    >>229
    つたやこういちがやってるか?
    作曲ごっこの話は他所でやれ

    231: 名無しサンプリング@48kHz
    本当馬鹿って極端な例えしかできないよな

    232: 名無しサンプリング@48kHz
    >>231
    とど素人の馬鹿が言っております

    233: 名無しサンプリング@48kHz
    米津いま旬だからねー
    キッズが大好きだし仕方ないよー

    234: 名無しサンプリング@48kHz
    同人否定はしないけど同人の音楽やってる界隈ととメジャー案件メインの作曲家ではスキル的にだいぶ差はあるよ、同じムジナでは無いかな。そこは認めようよ

    237: 名無しサンプリング@48kHz
    >>234
    NHK任せられてるやつでも同人やってるこのご時世にズレたこと言いすぎ…

    239: 名無しサンプリング@48kHz
    >>237
    で、同人やってるガチプロって誰?
    言えなかったらお前の負けな

    241: 名無しサンプリング@48kHz
    >>239
    ID変えすぎwww
    素人はスレ違いだから帰ろうね♪

    244: 名無しサンプリング@48kHz
    >>241
    はいお前の負け

    245: 名無しサンプリング@48kHz
    >>244
    あのさぁ
    迷惑かかるのに名前なんかわざわざ出すと思う?
    それにお前が本当にプロだったら知り合いで名前くらい入ってくる人らなのに

    252: 名無しサンプリング@48kHz
    >>245
    ダサすぎだろこいつwwwwwww

    249: 名無しサンプリング@48kHz
    >>234
    それ言ったらコンペなんか受かって喜んでるゴミと劇伴やってる人を比べたらスキルに凄まじい開きがあるぞ

    235: 名無しサンプリング@48kHz
    本当にプロならこんなとこに来ないよな

    236: 名無しサンプリング@48kHz
    関西おっさん長らく来なかったけどまた復活か
    関西おっさんってキッズみたいな音楽しか聞いてないんだな…
    なんかガッカリした

    238: 名無しサンプリング@48kHz
    素人が張り付いてイキッてるだけだろ

    240: 名無しサンプリング@48kHz
    時代遅れの爺共はYouTubeとかも下に見るんだろうな
    うまくやれば小遣いがっぽがっぽなのに

    243: 名無しサンプリング@48kHz
    >>240
    いや、それは言い過ぎ。youtubeを下に見る作曲家は皆無だろ。海外ではyoutubeの再生数もチャート集計範囲な訳だし

    242: 名無しサンプリング@48kHz
    プロはこんなところには来ないよ。

    246: 名無しサンプリング@48kHz
    ここまで音楽産業が衰退するとなー
    売れないメジャーアーティストの仕事するより
    YouTubeとかで音楽やったほうが稼げるんだから仕方ない

    メジャー実績を武器に新規参入
    そんな人が最近多いのは気のせいかな

    247: 名無しサンプリング@48kHz
    Youtubeで稼げるってのは具体的には?
    自分の曲は数百万再生されてるけど、別にって感じだけどなぁ。

    248: 名無しサンプリング@48kHz
    広告収入ってことじゃなくて、
    YouTuber相手に作家みたいなことをやったほうが実入りが良いってことね
    自前で完パケできることが前提だけど
    昔でいうローカルアイドルの仕事みたいな感じだと思う

    250: 名無しサンプリング@48kHz
    ああ、なるほどね。
    Youtuber、VTuber、ライブ配信者向けに曲提供したり組んだりってことね。
    確かにローカルアイドル相手に曲作るのに近いね。

    251: 名無しサンプリング@48kHz
    YouTubeでの稼ぎ方も知らないで
    「ぼくは数百万再生です~」ってなーんかすげー嘘くせぇ
    釣りなんだろうけど

    253: 名無しサンプリング@48kHz
    うんだから別スレ立ててくれ
    めんどくさい

    254: 名無しサンプリング@48kHz
    今日も自演必死だなw
    ワッチョイがそんなにこわいんだね

    255: 名無しサンプリング@48kHz
    なんかワナビーがもの凄くプロを神様か何かだと思ちゃってる感じ
    「俺様ほどの凄い人間がなれなかったプロ様ってのは凄まじくて崇高で素晴らしいものなんだ!」って
    プロだってYouTubeやったり同人やったりオナニーもやっちゃいます
    もちろんやらない人も多いけどね

    256: 名無しサンプリング@48kHz
    自演しないと精神状態保てないんだろう
    察しろ

    257: 名無しサンプリング@48kHz
    同人スレ作ったら伸びるんじゃないのか?
    ここで騒いでる大半も話しやすいだろうし何故作らないか謎だ
    どうでも良いけれど

    258: 名無しサンプリング@48kHz
    "ぼくの夢見た高潔なプロスレ"の方が伸びそう
    自演しまくってるし

    259: 名無しサンプリング@48kHz
    一生スーパー向けや三流芝居や、同人向けの曲書いてプロ気取ってなよw

    260: 名無しサンプリング@48kHz
    最初かぶち抜いて研ぎ澄まされてくやつと、一生下積みみたいなやつの違いなw
    チンパンでも聞けば分かっちゃうから厳しい世界なんよ。

    261: 名無しサンプリング@48kHz
    一生自称(あくまで自称w)高尚ですばらしい音楽書いて素人やってなよw

    262: 名無しサンプリング@48kHz
    図星発狂で草w下請け底辺の悲哀だな。
    まぁ傷を舐めあって生きていってくださいよwネカマホモ野郎はw

    263: 名無しサンプリング@48kHz
    NHKの仕事が3流ってどれだけ自惚れてるんだwこのワナビーたちはw
    ワナビーなのにディズニー映画の音価幕監督でも任されてるの?
    あw妄想の中では任されてるかw

    267: 名無しサンプリング@48kHz
    >>263
    早く名前出せよ雑魚
    お人形遊びしてたのちいか?

    264: 名無しサンプリング@48kHz
    価格崩壊、コスト削減、国内は昔ほどのブランドイメージにすがりつけない現状があるからなぁ。
    安い方安い方に流れていくのは仕方のない事。
    低価格で食い散らかして崩壊させるか、手のひら返して古い体質に寄り添って忠犬になるかってとこだな。

    265: 名無しサンプリング@48kHz
    むしろ、力ある作家が安く買い叩かれてマージンに群がる業者に吸われて捨てられる方が怖いよね。
    作曲で家が建つのか?車が買えるのか?ってね。
    作曲家が泥水すすってマージンに群がる業者が旨い飯くってるとか、ね。

    266: 名無しサンプリング@48kHz
    まだ家も建つし車も買えるよ
    そこまでおかしな世界じゃない
    その辺りの悩みがある人は実力が無いか人間力が無いかだと思うよ

    268: 名無しサンプリング@48kHz
    ていうか今の時代、高いちゃんとした仕事もSNSから知られて始まるって話だろ
    至極真っ当な話じゃん
    そんな引きこもってオナニーみたいな作曲してたいのかど素人は

    269: 名無しサンプリング@48kHz
    素人スレにスレタイ改名しろよ

    270: 名無しサンプリング@48kHz
    >>269
    それな
    家で引きこもって作曲ずっとしてれば何故か誰かがいつか認めてくれる!
    とか気持ち悪い夢見すぎ

    271: 名無しサンプリング@48kHz
    >まだ家も建つし車も買えるよ

    これは正しい
    ただしヒット曲だったり、使用料が多い曲を書ければの話
    過去にCDが売れていた時代と比べれば難易度は上がってると思う

    277: 名無しサンプリング@48kHz
    >>271
    だから今の時代それは実力不足か人間力不足かと
    所属していてもフリーランス的な業種だし自分次第でどうとでも出来る世界だから逆にチャンスじゃないかな

    284: 名無しサンプリング@48kHz
    >>277
    抽象的すぎてなんとも。
    CDの売上が少ない=一次使用料が少ない ってのは客観的な事実。
    だから二次使用料が跳ね上がらないと車買えるレベルにはならない。

    あと原盤予算自体下がってるんだから、編曲料も昔より少ない。
    ゼロ年代みたいに編曲こなしまくって家建てるのも厳しい。

    で、それが実力不足ってのは、具体的にどういう論理?
    まるで「今のほうが稼ぎやすいみたい」な言い方してるけど、
    昔より条件が悪いのは明らかだと思うんだよな。

    272: 名無しサンプリング@48kHz
    NHK総合を常に実況し続けるスレ 160158 北ウイング

    276: 名無しサンプリング@48kHz
    >>272
    ( ´ Д ` )結構、面白かったですね

    273: 名無しサンプリング@48kHz
    横からだが知り合いでもなんでもない俺でも名前ぐらいは知ってるぞ
    ノンプロのプロ物真似どんだけー

    275: 名無しサンプリング@48kHz
    >>273
    こいつは誰と話してるのwww
    何が横からか分からないけどウケる

    274: 名無しサンプリング@48kHz
    作曲家なんて米津玄師とかヒャダインくらいしか知らないんだろうよ
    ほおっておこうぜ

    278: 名無しサンプリング@48kHz
    ここで仕事の募集も情報交換もできないし
    仕事しようと思ってる人の手がかりなどないし
    優越感と劣等感でいっぱいの自慢(?)や罵倒しかないんだから
    スレ自体が無駄で意味ないから削除してもう二度と立てないでほしいわ

    279: 名無しサンプリング@48kHz
    なんにも知らない人には手がかり普通に書いてあるだろ
    書いてあることを実践するだけ

    280: 名無しサンプリング@48kHz
    仕事の募集がここであるはずがないでしょ。
    情報交換したいなら自分で話題を振れば?何が聞きたいの?

    281: 名無しサンプリング@48kHz
    一瞬でプロになれる裏技が知りたい
    教えろ
    神曲はもう完成させてる

    282: 名無しサンプリング@48kHz
    自分で売りたいのか、どこかの事務所やレーベルに所属したいのかでも変わるよね。
    あと曲が出来たからってそれで即プロになるってのは難しいよ。
    固定ファンがすでについててメッチャ売れるの確実とかなら別だけど、大体はまずは認知してもらえるまでに時間がかかるもんだし。

    283: 名無しサンプリング@48kHz
    ワナビーって本当馬鹿なんだな
    プロになるってことが打席にいきなり乱入して特大ホームラン打ってメジャー入りすることだと勘違いしてやがる
    地道な広報と作品発表の先にあるんだよ
    お前はそれを全くやってない技術も未熟な雑魚なだけ

    285: 名無しサンプリング@48kHz
    同意。今はCDの売り上げも減ってきているし、カラオケなんかも衰退してきていたりDVDなんかも売れなくなってきているから一次使用料だけでなく二次使用料も減ってきているね。
    今はライブやイベント全盛だから、レコード会社や事務所側はライブチケットやグッズの物販なんかで売り上げを上げていたりもするけど、そこは作家には還元されないから、純粋に印税で稼ごうと思うと厳しい時代。
    個人で活動するなら配信なり何なり大分間口も広がってはきているけど、作り手も増えて供給過多だし、この中で売れるのは至難の業。
    チャンスがあるかないかで言えばあるとは思うけど、昔より大分ハードルは高いね。

    286: 名無しサンプリング@48kHz
    ハードル高いかねえ。。
    ノーマルな話でしか無いよ今の時代に生きてれば
    音楽辞めれば良いんじゃないのそんな風に思うなら

    289: 名無しサンプリング@48kHz
    >>286
    ハードル高いなぁとは思うけど俺は普通に音楽で食えてるので。
    なんか思い込みで話すから話が噛み合わないんだよね。これ思ったの今回だけじゃないんだけどさ。

    287: 名無しサンプリング@48kHz
    やっぱ精神論か、残念

    多くの作家に当てはまる一般的な事実と
    主観的な話の区別もついてなさそうだし、議論にならなそうだな

    「JASRAC賞金賞取れば豪邸立つよ」みたいな感情論でしょそれ

    288: 名無しサンプリング@48kHz
    京アニのニュース見て絶句した

    いたたまれない

    290: 名無しサンプリング@48kHz
    この手の話って向こうでやらないの?

    291: 名無しサンプリング@48kHz
    今の同人ブーム(?)に乗っかってる素人レベルの自称プロほど食えてる食えてない問題にこだわるよな

    一人でも多くの人に自分の曲を聞いてもらいたくてこの仕事してるプロがほとんど、食えてるのなんて当たり前。
    案件や楽曲の質を切磋琢磨しているわけなのに、なんであの界隈は食えてる=プロ=成功者ってなってSNSで持論を語りだすんだろうか
    ココナラで2万の依頼月に10件やればプロ作家かよなめんなよマジで

    292: 名無しサンプリング@48kHz

       ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         `'ー '´
          ○
           O 
                      と思うバカ犬であった。
                l\i>ー-.、
               ソ  (゚)(゚)
              彡    _ `'ッ
            ,r'"    i' ̄
           /´ " ''    |
         /          l
        /        〉. |′
        /     .、 ,. イ | |
       l 、      l,ノ l ||. |
       ヽヽ、 _,,,ノ_  l l,l. l、_
        `'゙'ー‐―‐'゙ `ー`'ー'゙

    293: 名無しサンプリング@48kHz
    同人やりつつ講師業と兼業してる人が生徒を集めるために自分が音楽で食えているということを主張しているんだと思う。
    音楽で稼ぎたいアマチュアをターゲットに、音楽で食うには~という持論を展開することで生徒を集めて取り囲みたいんだろう。
    ブロガーとかが、ブログで食っていくには~という記事を書き、それで収益を上げるのと同じ手法。
    自分はそういう人はあまり好きではないけど。
    あと2万の仕事を10個受けてプロだと言っていたとしてもそれはそれで一つのスタイルだし別にいいんじゃないの?
    フリーランスのゲームBGMの作曲家なんかはそれに近い人も多いだろうしね。(さすがにココナラ経由はないなと思うけど)

    295: 名無しサンプリング@48kHz
    >>293
    あれって信者を増やすためなのか
    良く言えばブランディングだけど、もはや音楽じゃなくてもいいよなそれ…

    薄利多売のスタイルは有りだと思ってるよ。
    それよりも成果物のクオリティに問題があるかと。
    相場の価格で仕事のあるプロが受けないような価格破壊した依頼を受けてるわけで、低クオリティでも良し悪しの判断できないクライアントばかり。
    仕事としてはもちろん成立しているがそれでプロを名乗るのはどうしても違和感ある。

    鼻につく時点で自分もまだまだということなんだろうけど

    294: 名無しサンプリング@48kHz
    ココナラって初めて知った
    なんだこれw

    296: 名無しサンプリング@48kHz
    企業依頼の劇伴やって数千万稼ぎながら同人やってるケースも普通にあるけどね
    なんで同人をそんなに目の敵にしてるんだろう
    まぁプロじゃなくて実情を知らないワナビーなんだろうけど

    298: 名無しサンプリング@48kHz
    >>296
    だから名前出せってww
    数千万稼いでる同人って誰だよwwwww笑かすなwww
    散々匿名掲示板だから書けるような暴言書いといて迷惑もクソもないだろ
    あ、妄想だから書けないかwwwwwww

    297: 名無しサンプリング@48kHz
    ここにいるのは自称プロだからね

    299: 名無しサンプリング@48kHz
    おっ、そうだな

    300: 名無しサンプリング@48kHz
    255 名前:名無しサンプリング@48kHz [sage] :2019/07/17(水) 19:34:16.63 ID:G7O6FaLQ
    なんかワナビーがもの凄くプロを神様か何かだと思ちゃってる感じ
    「俺様ほどの凄い人間がなれなかったプロ様ってのは凄まじくて崇高で素晴らしいものなんだ!」って
    プロだってYouTubeやったり同人やったりオナニーもやっちゃいます
    もちろんやらない人も多いけどね

    263 名前:名無しサンプリング@48kHz [sage] :2019/07/18(木) 10:13:29.85 ID:qF4Gam0B
    NHKの仕事が3流ってどれだけ自惚れてるんだwこのワナビーたちはw
    ワナビーなのにディズニー映画の音価幕監督でも任されてるの?
    あw妄想の中では任されてるかw


    ワナビーとか死語使ってるし同一人物でしょ
    数千万で同人は盛り過ぎちゃったねぇwww
    ど素人のジジイかな?

    引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/dtm/1550071920/

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