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    年収・月収

    1: スタス ★
    デンソー課長→ブルーベリー農園起業 いまの年収は?
    朝日新聞デジタル2019年8月20日14時00分
     愛知県岡崎市の観光農園「ブルーベリーファームおかざき」が、就農希望者の注目を集めている。経営者は元デンソー課長の畔柳茂樹さん(57)。1300万円の年収を手放して農家に転身。効率経営を実践し、年収2千万円を確保しているからだ。なぜ、安定した会社勤めを捨てることになったのか。

    退職に号泣した長女

     「ウチは貧乏になっちゃうの?…
    https://www.asahi.com/articles/ASM897DLSM89OIPE02M.html?iref=comtop_8_04

    2: 名無しさん@1周年
    長女は母親に散々吹き込まれてたんだろうなw

    3: 名無しさん@1周年
    うちの近所でもブルーベリー作ってる人いて、1パック700円で産直で売ってる。
    結構高いけど売れてる。儲かってるやろな。

    284: 名無しさん@1周年
    >トヨタの工長(係長・CL) 年収1200~1400万円以上

    国内事務・研究開発職だけで7800人いる
    <内訳>
    基本給 年576万円
    45時間手当 年204万円  ※残業しなくても一律支給
    ボーナス6.6ヶ月分 年316万8000円 ※昨年6.3ヶ月、一昨年7.1ヶ月
    45時間超過分の残業代も満額支給  ※サービス残業なし
    子供手当 子供1人につき月額2万円(人数の上限なし) >>3人なら月6万支給
    その他各種手当、海外赴任手当(技術職も技術指導で年数千人単位いく)
    臨時ボーナス 販売奨励金や生産協力金を年2回支給
    保育所 工場オフィス併設で仕事終わるまで預かる(看護士常駐・小児科医)
    社員割 車2割引、マンション1割引、高利回りの財形貯蓄、実質無利子ローン
    工場内の診療所や薬局 無料

    315: 名無しさん@1周年
    >>3
    白馬村では200円だったわ

    4: 名無しさん@1周年
    年商の間違いではないのね

    5: 名無しさん@1周年
    たまたま上手く行ったからいいけど一歩間違えれば大変だったろうな

    71: 名無しさん@1周年
    >>5
    家から10kmほど離れた所に、倒産したブルーベリー畑がある。

    ニュースになるのは成功した時だけで、失敗したらニュースに
    ならない。

    129: 名無しさん@1周年
    >>71
    こえーな
    破産した人はごろごろしてるんだろうな

    90: 名無しさん@1周年
    >>5
    農業なんて全部ギャンブルやぞ

    175: 名無しさん@1周年
    >>5
    そりゃ早期退職者の成れの果てなんざ悲惨なもんよ。

    201: 名無しさん@1周年
    >>5
    だな。自営の倒産立なんてひでぇもんだ

    337: 名無しさん@1周年
    >>5
    死人は取り上げられないからな

    6: 名無しさん@1周年
    前にテレビでやってたな
    新聞はテレビの焼き直し
    テレビはネットの焼き直し
    つまらない時代だ

    7: 名無しさん@1周年
    経費と税引いてこれなのかね

    8: 名無しさん@1周年
    農業でなく観光農園ってのがミソっぽいな

    33: 名無しさん@1周年
    >>8
    販路開拓・収穫・選果・梱包・発送etc.の経費がかからないから儲かるんだろう
    発送までやろうとすればいろんな機械を買わないといけなくて、
    先行投資の借金返済で利益が出せない

    39: 名無しさん@1周年
    >>33
    観光農園は発送もしてるとこ多いよ
    お土産送ったりするし

    51: 名無しさん@1周年
    >>39
    そういうのはヤマトとかにやってもらえるから
    自分でトラックで青果市場に出したりするのは大変

    179: 名無しさん@1周年
    >>8
    ただ作って農協に買い叩かれてって、それビジネスちゃうしな。
    まあ、好き勝手やったらメロン農家みたくなるんやろうけど。

    332: 名無しさん@1周年
    >>179
    あれ結局どうなったんだ?

    9: 名無しさん@1周年
    アゼヤナギさん?

    10: 名無しさん@1周年
    >>9
    くろやなぎだと思う

    11: 名無しさん@1周年
    >>1
    年収(所得)なのか年商なのか

    18: 名無しさん@1周年
    >>11
    所得でないならニュースにならない

    25: 名無しさん@1周年
    >>18
    テレビじゃただの年商2000万の農家を富農みたいな扱いで紹介しとるからなあ

    34: 名無しさん@1周年
    >>11
    農家は殆ど個人事業だから
    年収=年商
    で所得はまた別

    55: 名無しさん@1周年
    >>11
    更に年間何日休みが取れるかも書かないと不公平だよなw
    時給換算して表示してほしいわ

    59: 名無しさん@1周年
    >>55
    自分の好きな事をやって時給換算っておかしいだろ

    151: 名無しさん@1周年
    >>59
    どんぶり勘定の昭和にカエレ

    12: 名無しさん@1周年
    ブルーベリー食い放題か
    ウラヤマ~

    13: 名無しさん@1周年
    初期投資にガッツリ金掛けれてそうだからなぁ

    136: 名無しさん@1周年
    >>13
    早期退職で、しっかり元手をかけられたかな
    あと、植物が本当に好きで、頭もよくないと無理だな

    奥さん、頼りになるご主人で幸せじゃん

    14: 名無しさん@1周年
    健康ならこれもいいよね

    15: 名無しさん@1周年
    ブルーベリー大好き
    本当にうまい

    16: 名無しさん@1周年
    有料記事じゃねぇか。
    結局なにもわからない。

    17: 名無しさん@1周年
    2000万の利益出すにはブルーベッキー何個分必要なんだ?

    19: 名無しさん@1周年
    この前テレビで見た人かな
    観光農園で観光客に食べ放題で収穫させて
    閑散期が長いから、長期休暇に家族で海外旅行するって人

    20: 名無しさん@1周年
    長女以外の家族は心配してないのに、長女は障害持ちっぽい

    21: 名無しさん@1周年
    デンソーの課長は年収1300万か、羨ましい。
    うちの親父もそのくらいだったが、俺にはその半分も稼ぐことは出来ないな。

    253: 名無しさん@1周年
    >>21
    トヨタ自動車(総合職)
    基礎技能職:年収450万円~
    初級技能職:年収500万円~600万円
    中堅技能職:年収600万円~800万円
    班長(EX):年収800万円~1000万円
    組長(GL):年収1000万円~1200万円
    工長(係長・CL):年収1200万円~1400万円  ※年功序列で全員。昇進断る人もいる
    主幹(課長・GM):年収1400~1800万円  ※総合職の7割。早くて12年目
    主査(次長・室長):年収1800~2100万円
    部長:年収2100~2400万円以上

    デンソー課長1300万円はさすがだな

    22: 名無しさん@1周年
    個人事業主は経費とか保険とかかかるから、半分位に見ておいたほうがいいよ

    290: 名無しさん@1周年
    >>22ヒラの50代の現場作業員は1200万な
    交代勤務残業あり

    課長のメリットは日勤ってだけ

    23: 名無しさん@1周年
    ブルーベリーアイアイブルーベリーアイ

    24: 名無しさん@1周年
    支出も書いてください

    26: 名無しさん@1周年
    農家の年収2千万なんてギリギリ
    たった1年の不作で死ねる

    27: 名無しさん@1周年
    テレ東でみた

    28: 名無しさん@1周年
    テレビでは、退職金投じて田舎で手打ちそば屋さんになる人をよくやるよね
    あれ、どうなんだろ
    儲かるならやりたい

    81: 名無しさん@1周年
    >>28
    ああ、みんな幸せになってるさ。当たり前じゃないか。それ以外のことは考えなくていい。ああ。

    162: 名無しさん@1周年
    >>28
    日本の蕎麦屋、ラーメン屋=韓国のチキン屋

    29: 名無しさん@1周年
    リーマンの年収1300万と自営の年収2000万
    むしろリーマンの方が金回り良いよーな

    30: 名無しさん@1周年
    デンソーってあのQRコード開発したのに、意味なかったあの会社?

    47: 名無しさん@1周年
    >>30
    意味がないってどういうこと?

    65: 名無しさん@1周年

    87: 名無しさん@1周年
    >>65
    ああ、金儲けに使わなかったって意味か
    どうでもいいわ

    98: 名無しさん@1周年
    >>87
    QRコードリーダー売ってる会社だから普及しないことには儲からないしな

    224: 名無しさん@1周年
    >>30
    95年に派遣でQRコード開発部署にいたわ
    センサーつけて2次元コードの読み取り速度計測ばっかやってたな
    あとはコードリーダーの防塵防滴検査とか
    懐かしい

    31: 名無しさん@1周年
    ブルーベリーって儲かるの?
    鳥が食べにくるんだけど

    32: 名無しさん@1周年
    観光農園は立地が全て

    35: 名無しさん@1周年
    キャッサバを品種改良して、毒除去とかもっちり感あげたら、タピオカブーム長いんじゃね?

    36: 名無しさん@1周年
    農業は結構リスク高いからなぁ
    デンソー課長の方が良かったと思うぞ

    231: 名無しさん@1周年
    >>36
    成功事例の何十倍の失敗があるのだろう。

    305: 名無しさん@1周年
    >>36
    天候、病虫害に左右されるな

    317: 名無しさん@1周年
    >>36
    都市部リーマンは安定してても住環境がクソすぎるからな
    農業は金額以外のメリットが結構多い
    ので、零細農家でも続けてるのよ

    37: 名無しさん@1周年
    デブラベリー開発中お楽しみにね

    38: 名無しさん@1周年
    健康保険料や厚生年金の会社負担分が無くなってるから言うほどプラスじゃないような気がする。節税で大幅プラスの可能性もあるけど。

    40: 名無しさん@1周年
    農業は天候や台風さんが仕事したら
    一変するからなぁ

    41: 名無しさん@1周年
    こーゆーのはちゃんと地盤があるから
    貯金と退職金はたいて一から初めたとか絶対ねーから
    親族の土地とか色々な援助があるんだからお前らでも可能なんだよ
    いや、お前らは貧乏っタレの家だから親の援助なんて無理か

    42: 名無しさん@1周年
    デンソー時代に貯金してたみたいだけど生活レベルが落とせないみたいだからこの先は厳しいかも

    43: 名無しさん@1周年
    法人成りならまだしも、農家の年商とは…

    44: 名無しさん@1周年
    ブルーベリーがもてはやされたのは目にいいという触れ込みだったから。しかし何の効果も無いと
    発表されて健康食品メーカーがこぞって撤退。さてこの先どうなりますかね。
    ブルーベリーは手がかからないで勝手に実ができるから濡れ手に粟だけどな。

    60: 名無しさん@1周年
    >>44
    ブルーベリーアイ許せんな
    それは置いといて単純に美味いよなブルーベリー

    45: 名無しさん@1周年
    長女対応腹立つ
    今どうせ手のひら返しなんだろ

    46: 名無しさん@1周年
    農業は見た目よりハードだからね
    この大成功でやったら地獄みるぞ

    48: 名無しさん@1周年
    あれ?ブルーベリー盗まれたとこ?

    49: 名無しさん@1周年
    公務員ならば、やめるな
    あと幹部になる自信があるとか、ほぼ決まってるのならリスクを取る必要はない
    そうじゃないのい安定とかあほらしいw
    なんてねw 好きにしたらいいよ
    というのは、俺より優秀な人がいくらいても、さほど脅威じゃないからだ
    なぜかって、洗脳されているからだw
    洗脳されている人間が、がんばっても無駄である
    よって皆には進めない だが、どうにかしたいなら考えたほうがいいだろう
    自分の人生を変えるのは自分だけだ

    50: 名無しさん@1周年
    これだったら会社にいたほうがよかったのかね

    52: 名無しさん@1周年
    農業なんて長期休暇取れないから旅行も行けないよな
    2000万円あっても使うことないんじゃないか?

    72: 名無しさん@1周年
    >>52
    その通り、旅行したことないから父はお金いっぱい持ってる。そのかわり家族との思い出は無い。

    80: 名無しさん@1周年
    >>52
    果樹で組織化されてれば、ローテーションが組めるし、葉物野菜より休めると思う

    105: 名無しさん@1周年
    >>52
    テレビでやってたけどそこをクリアして閑散期に遊んでいるってよ
    海外旅行に行った写真ドヤ顔で出してた
    水やり自動で

    335: 名無しさん@1周年
    >>105
    デンソー社員なら得意そうだ

    122: 名無しさん@1周年
    >>52
    この人、夏場だけ観光農園をして冬は休んでるんじゃなかったかな?
    忙しくない時期は講演とかしてるはず

    176: 名無しさん@1周年
    >>52
    ブルーベリーなんて冬休めるわ
    この人は頭がよくかつ営業力がある人
    農業以外でも自営で成功する人

    286: 名無しさん@1周年
    >>52
    この人、シーズン外の数ヶ月は海外で遊んでるんだぞ。

    53: 名無しさん@1周年
    まあ今はメーカーで退職まで生き延びるのも大変だからな

    54: 名無しさん@1周年
    組織が嫌になったんだろうな

    56: 名無しさん@1周年
    >>1
    やっぱりここ新しいのか
    他の某農園と間違えてたわ

    駅で貰ったチラシが分かりやすかったので、
    経営者でも変わったのかと勘違いしてたな

    57: 名無しさん@1周年
    トイレに金魚流したやつ?

    58: 名無しさん@1周年
    収穫の前日に台風で全滅を農業高校で経験してこりゃ儲からないなと悟ったわ、高校三年を取り戻すべくプログラムやって本当によかった。

    242: 名無しさん@1周年
    >>58
    どかた。

    61: 名無しさん@1周年
    デンソーって課長で年収1300万なのか

    74: 名無しさん@1周年
    >>61
    >>68
    大手メーカーの課長なら標準的だよ。

    82: 名無しさん@1周年
    >>74
    大手メーカー(上場、組合有り)ならな
    ウチの会社は大手メーカー(非上場、組合無し)は
    課長で年収900万円ぐらいだわ

    83: 名無しさん@1周年
    >>74
    大手メーカーの課長なら標準的だな。
    ただし、課長位で終わる人が大半。

    62: 名無しさん@1周年
    やっぱ出来る人は何やらせても出来るんだな
    ダメな奴は何をやらせてもダメって言った人合ってる

    63: 名無しさん@1周年
    Nさんのことかと思ったら違った
    デンソーじゃなくてIBMだったし東京だし
    補助金の上手な使い方もコツだそうだ

    64: 名無しさん@1周年
    ブルーベリーはほとんど虫がつかず、
    それほど工夫しなくても無農薬栽培できるのが大きなメリット。
    収穫が大変なのがデメリットなので、
    食べ放題の収穫体験方式にするのは大正解だね。

    66: 名無しさん@1周年
    わかさ生活

    67: 名無しさん@1周年
    初期投資は?
    累積赤字は?

    今だけ切り取って言われてもな。

    68: 名無しさん@1周年
    デンソー課長で1300万も貰えるのかよ

    75: 名無しさん@1周年
    >>68
    高卒派遣上がりの年収が800万円とかだからな

    79: 名無しさん@1周年
    >>68
    30代前半の主任あたりで1000万越える

    69: 名無しさん@1周年
    農業なら性格が大事になるだろう
    都会型はだめだろうな
    都会型は、コミュ能力がない、そして孤立して自分だけが頑張るものだと思っている
    コミュ力があって、しがらみ社会Okってひとは上手くいく
    わからないことは教わればいいし、失敗したらしたでなんとかなります
    なんとかならないと思うのなら辞めたほうがいい 都会人間だからw

    259: 名無しさん@1周年
    >>69
    ほんとこれ
    付き合いなく悠々自適になんて来たIターンはほぼ辞めてるわw
    自営でしかも農業なんて付き合いなしにやれない

    70: 名無しさん@1周年
    ブルーベリーでは視力よくならないのにね

    343: 名無しさん@1周年
    >>70
    身も蓋も無いこと言うなよ

    73: 名無しさん@1周年
    サラリーマンの年収1300万は、自営業の年収2000万より上だろ

    自営業だと全て自費だぞ

    76: 名無しさん@1周年
    長女さん…

    77: 名無しさん@1周年
    ブルーベリーの収穫期は6月~8月中旬まで。
    お盆過ぎたらもうとれない。
    2ヶ月あるかないかの期間で収穫して2000万円分、
    経費を考えたらその倍以上売り上げるのって至難の業じゃ?
    うちの地元だとブルーベリーはキロあたり2000円。
    2000万売りあげようと思ったら10トンだよ。
    入園料ひとり1000円とったとしても何万になるんだ?
    ゼッッッたいブルーベリー以外やってんだろ。

    103: 名無しさん@1周年
    >>77

    中学生以上2300円で1シーズン1万人来るらしい

    214: 名無しさん@1周年
    >>103
    1日平均で150人くらい毎日来ないとキツいな
    団体様を毎日呼ぶような営業力必要だな

    78: 名無しさん@1周年
    反日はこういう糞美談が好きだよなあ

    84: 名無しさん@1周年
    2000万のうち経費に1500万消えます

    85: 名無しさん@1周年
    デンソーの課長ならそれくらい貰えて当たり前
    ガチの大手だし

    86: 名無しさん@1周年
    なら俺はビルベリー農家やるわ
    それと農園にタピオカ喫茶も開業する
    年収3000万くらい行くかもな

    88: 名無しさん@1周年
    脱サラして九州で観光農園始めた人のブログ見てたけど、もうだいぶ前に更新しなくなっちゃったなあ
    とりあえず自給自足で食ってくことはできるかもしれないけどトシとったら農作業も大変だろうし
    うまく行ってる人の陰に死屍累々なんだろうな

    130: 名無しさん@1周年
    >>88
    別にわざわざ他人に情報出すのもバカらしくなってきたんじゃ

    197: 名無しさん@1周年
    >>130
    SNSやツイッターしてたりして

    279: 名無しさん@1周年
    >>130
    本当に儲かってる人はブログやらない

    89: 名無しさん@1周年
    そもそも農地売買できねーし

    91: 名無しさん@1周年
    年収が上がっても嫁が小遣いを増やしてくれなきゃ意味がない

    92: 名無しさん@1周年
    この人ブルーベリースレで一悶着してた人でしょ
    数ヶ月前

    93: 名無しさん@1周年
    セブン-イレブンのブルーベリー杏仁豆腐270円おいしいよ

    94: 名無しさん@1周年
    ブルーベリーの加工品を販売したり、カフェも経営してそれなりに流行ってる風だった
    地域の雇用にも貢献してるだろうし、年複数回海外旅行とか行ってて羨ましい

    95: 名無しさん@1周年
    可処分所得が2000万なら医者並

    96: 名無しさん@1周年
    アントシアニンパワー

    97: 名無しさん@1周年
    年収なのか
    年商なのか

    99: 名無しさん@1周年
    今の農家は機械に強くないとやっていけない。
    修理やメンテが自前で出来ないと、収入の大半が機械の
    購入代金や修理で吹き飛んでしまう。

    100: 名無しさん@1周年
    この前梨ぶどう狩りにいってつい1万円分も買ってしまった

    101: 名無しさん@1周年
    この人を取材した記事↓によると、農園の売上が2000万円と
    いうことのようだから、経費をさっ引いた所得(勤め人で
    いうところの年収)はそんなに多くないと思う。

    https://agri.mynavi.jp/2017_08_22_4033/

    102: 名無しさん@1周年
    デンソークラスになれば給与以外の福利厚生費もでかいからね
    何歳で辞めたか知らないけど退職金の差額も計算しないと
    あとは農家としてこの売り上げを今後どれだけ継続していけるのか
    少なくとも職務に対する自己資産へのリスクは桁違いかと

    総合すれば所得は下がってると思う
    ただ時間なりストレスなり別の物で利益があるならいい選択だったのかもしれないけど

    117: 名無しさん@1周年
    >>102
    45歳で企画課長?で辞めたらしい
    かなり優秀な人だと思う

    144: 名無しさん@1周年
    >>117
    大企業で、企画や広報などはデキる人

    303: 名無しさん@1周年
    >>117
    45歳でその立場で退職ってことは組織人でいることに不満や違和感があったのかもね
    今は自然というか農作物相手に好きな事できてるのならこの面だけでも大成功なのかもね

    まぁ金銭欲のために退職した訳じゃない事は間違いないのかも

    104: 名無しさん@1周年
    課長って言っても部下200人越えて固定給だから残業つかないし組合員じゃないから有給も取れない
    休みも付き合いばかりでほぼ無いから下の係長が最強
    夜勤やって残業したら1500越える

    287: 名無しさん@1周年
    >>104
    年齢的に技術系の課長
    部下は5人位

    293: 名無しさん@1周年
    >>287
    技術系なら大卒だけど大卒で課長なら使えない奴だぞ

    106: 名無しさん@1周年
    饅頭屋、スイーツ、アイス、生ジュース、
    このあたりに納品できれば儲かりそう

    107: 名無しさん@1周年
    文夫君より稼いでるやんwwww

    108: 名無しさん@1周年
    ブルーベリーって糞高い値段で売ってるよな

    109: 名無しさん@1周年
    世の中4つの仕事に分類できる
    ①楽しくて、稼ぐ事が出来る仕事
    ②楽しいが、稼げない仕事
    ③楽しくないが、稼げる仕事
    ④楽しくないし、稼げない仕事
    この人は③から②にいこうとして①だったんだろ
    ほとんどの奴は④の仕事をしてると思う

    158: 名無しさん@1周年
    >>109
    無職のわいはどれになんの

    266: 名無しさん@1周年
    >>158
    楽しければ②だろ

    110: 名無しさん@1周年
    俺の知り合いの農大出の脱サラ農家(15年の実績)は絶望的に儲からない。
    生活保護の方が実入りがいいんじゃないかと泣き言を言ってる。

    111: 名無しさん@1周年
    ブルーベリーはやめておけ。収穫がとにかくめんどくさいぞ、

    157: 名無しさん@1周年
    >>111
    だから客にやらすんだろ?

    170: 名無しさん@1周年
    >>157
    やり方上手いよな。
    楽に出来る物を更に客に刈り取らして客から金を刈り取る。
    まるで日本の社会の縮図だな

    112: 名無しさん@1周年
    畔柳さんは、農園はおそらく収支トントンぐらいだろうけど、
    ↓のような「脱サラ農園経営を夢見るバカ相手のセミナー」で
    儲けているんだろうね。

    https://blueberryokazaki.com/

    134: 名無しさん@1周年
    >>112
    セミナー受講料が6万円とか7万円で、1回あたり100人以上の
    バカが釣れる。そんなセミナーを年に5~6回もやれば、そりゃ
    ウハウハだろうよ(笑)

    畔柳さんは農園経営で儲けているわけではないということだ。

    113: 名無しさん@1周年
    周りも始めるとイス取りゲームになって共倒れw
    ニュースになった時がピークだよ

    119: 名無しさん@1周年
    >>113
    いちご狩りもブームにつられたアホ農家が次々にやりだしたよね

    114: 名無しさん@1周年
    俺もやるか

    115: 名無しさん@1周年
    ブルーベリーはイラガの幼虫がつくよ
    刺されるとほんと痛い

    116: 名無しさん@1周年
    >>1
    なんで大文字も小文字の組み合わせにしたの?

    118: 名無しさん@1周年
    >>1
    1300万ってかいなら、後ろは2000万だろ
    書き方を統一白って言われないのかな、記者は

    120: 名無しさん@1周年
    講演やってるから
    それでも儲けてる
    もともと実家の畑を継いだんじゃなかったっけ?
    だから土地なしが夢見ちゃダメ

    121: 名無しさん@1周年
    デスクワークの方がいい…

    123: 名無しさん@1周年
    農業って、イメージよりも儲かるぞ。
    だから、こうやって能力ある人がやれば成功する。

    124: 名無しさん@1周年
    本人はやりたい事やってるんだから年収下がろうとええやろな

    125: 名無しさん@1周年
    商才がある人は何やっても金儲けできるのか

    126: 名無しさん@1周年
    年商2000万円だろうな。
    粗利はいくらあるんだろう。

    127: 名無しさん@1周年
    ガチエリートのデンソーの課長で1300万は少なすぎる

    128: 名無しさん@1周年
    体が資本なんでタバコ酒一切しない人ならあんま儲かんなくても結構幸せにやってけるはず
    親戚も酒飲みはボロボロガタガタだからな飲まなきゃ80でもピンピンしてるよ

    131: 名無しさん@1周年
    社会のギスギスに巻き込まれないだけええやろ。成功してるようで何よりだ

    132: 名無しさん@1周年
    自営しかも農業だと年商じゃなくて所得2000万でも不安はつきまとうだろう。

    133: 名無しさん@1周年
    ブルーベリーうどんって記者がいたよな

    135: 名無しさん@1周年
    >>1
    ブルーベリーファームおかざきは5月末~6月頭に
    自分とこのブログで来園予約者のメアド公開しちゃったのよね
    ネット上ではそのアドレス画像が今でも残ってる

    137: 名無しさん@1周年
    自営業、しかも農家での苦労で800万か……
    割には合うかもしれないけどきつそう

    138: 名無しさん@1周年
    年収2000万の内訳が解らん
    自由になる手取りが2000万なのか?売上が2000万なのか?

    139: 名無しさん@1周年
    つってもあと10年も働けないし 早期退職みたいなもんだ
    動けるうちに農家になるのも悪くないんじゃね

    140: 名無しさん@1周年
    たまたま誰もやってないからであってみんなやり出したら儲からん商売だぞ

    141: 名無しさん@1周年
    農家で年収2000万円はキツすぎる

    142: 名無しさん@1周年
    高いリスクを考えるとそれほど魅力的な額じゃないね

    143: 名無しさん@1周年
    っと、思うだろ?もう農作物窃盗団に狙われるから収穫前のBBごっそり盗まれて大損害。
    ま、命が狙われるよりマシって事かな

    145: 名無しさん@1周年
    視力3.0くらいになりそうだな

    146: 名無しさん@1周年
    まぁ真似してやってみたら?
    たぶん無理だから

    147: 名無しさん@1周年
    農業は定年なんて無いし80超えてもやれるよ

    148: 名無しさん@1周年
    イチゴはまだしもブルーベリーとかそんなに食いたいのか
    ブルーベリー狩りも結構取るよね

    159: 名無しさん@1周年
    >>148
    知人がパセリで儲けとる。
    俺には何でパセリ?と感じるが
    一般人の感覚と乖離があんだろうな、と思う。

    165: 名無しさん@1周年
    >>159
    「脱サラしてパセリで儲ける方法」というセミナーを開いて
    そこで儲けるんだよ。この記事の畔柳さんがやってるのも
    そういうこと。

    167: 名無しさん@1周年
    >>159
    今は飲食店と契約してる場合もあるからね

    149: 名無しさん@1周年
    早稲田の政経、バカは入れなかった時代の人でしょ
    出来る人はなんでもできるんだべ

    150: 名無しさん@1周年
    デンソーで早期退職者なんて募ってないだろw
    自己都合の退職金50%カットだろw

    152: 名無しさん@1周年
    バカ相手のセミナー受講料とか書籍の印税とかが
    この人の主たる収入で、農園経営は赤字でも全然
    構わないんだと思うよ。

    153: 名無しさん@1周年
    デンソー課長やってるより農業やってるほうが充実してるんだろうな、定年後に起業では遅いもんな
    にゃごや人相手に新鮮なブルーベリー、いいところに目つけたよね

    154: 名無しさん@1周年
    2千万の稼ぎ出すとかスゲー!
    おれとか河原を不法占拠して自分の食うジャガイモが精一杯だよ
    今日夜ジャガイモとニンジンのシャキシャキサラダとコーヒーアイスを食べるわ

    155: 名無しさん@1周年
    福利厚生とかも考えたら
    デンソーで1300マソのがいいけどな…

    178: 名無しさん@1周年
    >>155
    まあそれは個人の価値観だろうな
    会社員て社会的には強いし、福利厚生や退職金まで含めると経済的にどっちが得してるかは微妙だわな
    一方で会社員は他人に使われる訳だから、頭に成りたい人には辛い立場ではあるし

    156: 辻レス ◆NEW70RMEkM
    >>1

    いろいろと言いたい事はあるのだが
    とりあえず一つだけ

    英数字は全角で打つな‥‥

    160: 名無しさん@1周年
    しかし一流は何をやっても一流なんだな
    お笑い芸人とかで十分稼げそうだよ

    161: 名無しさん@1周年
    で、出来る上司だったの?

    163: 名無しさん@1周年
    ドロップシッピングとか、個人輸入代行みたいなのとかネットで見かけるけど、ああいうのはどうなんだろうか…

    164: 名無しさん@1周年
    うちの会社に農業やると言って辞めた奴が居て
    何作るの?と聞いたら「・・・なんでも・・・」
    植物の知識ゼロ
    こいつダメだわと思ったら
    半年後に電話かかってきて「農業失敗しまた」とさ
    そらそうでしょw

    166: 名無しさん@1周年
    莫大な初期投資考えるとまだ赤字じゃないのか

    171: 名無しさん@1周年
    >>166
    農園経営自体は赤字でも全く困らないだろうね。
    セミナーや書籍を売るための広告塔だから。

    168: 名無しさん@1周年
    儲けてる奴がさらに儲けただけじゃねえか
    面白い話でもなんでもない

    169: 名無しさん@1周年
    アプリでもそうだが技術よりも売れる場を見つける方が遥かに重要だと思う
    技術技術と喚いてるウスノロに説明しても理解されなかったが…

    172: 名無しさん@1周年
    でも投資分があるからトントンぐらいか

    200: 名無しさん@1周年
    >>172
    トントンなら十分成功した方だよ。
    脱サラして農業をした場合、三年頑張れれば良い方。
    大半は失敗する。
    農家でも新しい作物を作る場合、少しづつ作付けして数年かけて検証する。

    173: 名無しさん@1周年
    何倍にもなったのならともかく これは微妙だろ

    174: 名無しさん@1周年
    年収2000はいいけど経費は?

    199: 名無しさん@1周年
    >>174
    7割くらいじゃね

    177: 名無しさん@1周年
    この人一連の儲けのストリームを作るのがうまいんだよ
    どれも60点ぐらいで十分なわけで

    180: 名無しさん@1周年
    朝日新聞記者もブルーベリー園を経営してみてはどうだ?

    どうせ新聞社は終わりだろ

    189: 名無しさん@1周年
    >>180
    先行者利益が有るからこれだけ稼げる訳で後から来ても無駄だよ

    181: 名無しさん@1周年
    農業は金とコネがある個人で無いと参入出来ない強力な岩盤規制があるので
    条件満たして参入した奴は確実に儲かりそうではあるな

    182: 名無しさん@1周年
    無能が農業やったって儲からんよ

    186: 名無しさん@1周年
    >>182
    能力が高くても向いてる奴と向いてない奴がいる

    183: 名無しさん@1周年
    俺も金になりそうなネタを見つけんと
    結構身近なところにそれは落ちてると思う

    184: 名無しさん@1周年
    いろんなテレビの取材で何度も見たけど、それだけ稀な成功例なんだろ

    185: 名無しさん@1周年
    ポカリ川か?

    187: 名無しさん@1周年
    自動水やり器で水やらなくていい&セミナーで儲けてる人でしょ

    188: 名無しさん@1周年
    ブルーベリーにQRコードがはえてるはず

    190: 名無しさん@1周年
    年商1億ってスゲーッ!!
    と思っていた学生時代

    204: 名無しさん@1周年
    >>190
    セブンだったら厳しいな

    191: 名無しさん@1周年
    イラガの幼虫(´・ω・`)

    192: 名無しさん@1周年
    デンソーの課長って1300しか貰えないのか。
    トヨタ系列トップなのにね。

    193: 名無しさん@1周年
    手取りはリーマン時代のが多いんじゃ?

    194: 名無しさん@1周年
    農業の年収2千万は、結構微妙なんじゃないの

    195: 名無しさん@1周年
    洞窟おじさんもブルーベリー農家になって成功したんだっけな

    196: 名無しさん@1周年
    そもそもブルーベリーは目に良いって迷信じゃなかった?

    198: 名無しさん@1周年
    才能あるやつは、独立するべき
    無能は、我慢して勤めるしかない

    202: 名無しさん@1周年
    会社の看板で仕事する楽さ
    自営の人はスゲーと思うよ

    209: 名無しさん@1周年
    >>202
    まぁ当たるとうめえからな

    216: 名無しさん@1周年
    >>202 それな。ホント、それ。

    サラリーマンが、いかに数多の「下駄」をタダで与えてもらって、履かせてもらってるか。

    本来なら、ヤクザの上納金みたいに、「会社の名前使用料」を払ってしかるべきなんだよね。
    特に、新卒から最初の3年までなんて、タダ働き当たり前なのが本来のスジなんだけどね・・

    226: 名無しさん@1周年
    >>216
    これはホント同意
    雇われてる側がどんだけ手厚く守られてるか
    日本人はもっと起業してみてほしい

    241: 名無しさん@1周年
    >>226
    起業したがるバカ相手のセミナーは儲かるよw

    252: 名無しさん@1周年
    >>241
    HP見たら胡散臭え啓蒙サイトっぽいな

    236: 名無しさん@1周年
    >>216
    調子に乗るなよ
    見つけて刺し殺すぞ

    203: 名無しさん@1周年
    嫉妬した近所の古参農家から、物理的な嫌がらせを受けなければ良いが・・・

    愛と宿命の泉を思い出すわ

    205: 名無しさん@1周年
    嫁が市民農園借りて野菜作ってる
    土やら肥やしやら買ってきて作ってるが、
    まあそれは趣味なので別にいいんだけど、
    売ってる野菜はなんであんなに安いのか不思議だわ
    あんな値段ではとても作れそうにない

    213: 名無しさん@1周年
    >>205
    なんでも大量生産したら原価は下がる。
    とはいえ最近は農業資材は上がるばかり
    野菜は下がるばかり。
    20年後の未来が見えるわ。

    247: 名無しさん@1周年
    >>205
    ルッコラとか河原にばら撒けばいいじゃん
    世話もしなくてドンドン取れるよ

    206: 名無しさん@1周年
    成功は取り上げられるが
    失敗したらただ消え去るのみ

    207: 名無しさん@1周年
    高卒親父がデンソーの万年平社員だったけど50で年収900万超えてたからな
    課長ならそりゃ1300万だわ

    208: 名無しさん@1周年
    で、失敗した人は何倍いるの?

    210: 名無しさん@1周年
    災害来て破産するリスクはいまだ

    211: 名無しさん@1周年
    農業24時間勤務
    不作の時もあるしな
    農家や近所のつきあいもあるし
    2千万でもあんまりしたくない
    どうせ家族全員フル労働だろう?

    215: 名無しさん@1周年
    >>211
    最近は農業者収入保険というのが出来ましたわ

    212: 名無しさん@1周年
    でこうやってニュースに
    なると我も我もと
    参入してきて元も子もなくなりそう

    217: 名無しさん@1周年
    qrで金撮ればよかったのになあ

    218: 名無しさん@1周年
    自分で販路開拓して
    商流に乗せるセンスは俺には無い
    社畜

    219: 名無しさん@1周年
    ブルーベリーは実家の家庭菜園で作ってた、素人でもまあまあ育つ
    酸性の土壌の植物なので、近くにコンクリートの塀があると育ちが悪い

    220: 名無しさん@1周年
    今はうまくいってるけど、継続は大変

    225: 名無しさん@1周年
    >>220
    セミナーで儲けてるんだから、農園経営自体は
    赤字でも問題ないでしょ。

    221: 名無しさん@1周年
    農業技術は基本的なレベルは当然
    必要だが、それ以上に営業力です。
    技術ばかりにとらわれて全く経営になってない奴何人も見たわ。

    246: 名無しさん@1周年
    >>221
    JA奴隷は貧乏にしかならないね

    222: 名無しさん@1周年
    みんなと違うことやるんやで

    尚、ワイは某花を栽培してる

    223: 名無しさん@1周年
    こういう会員限定の記事をニュース記事にすんなや

    227: 名無しさん@1周年
    >元デンソー課長

    どこ所属の漫才師ですか?

    228: 名無しさん@1周年
    嫁も娘も働いてそう

    229: 名無しさん@1周年
    年商じゃなくて年収な農家でこれは凄い

    281: 名無しさん@1周年
    >>229
    起業セミナーで金集めてるだけだぞ
    ブルーベリー販売の収益じゃない

    350: 名無しさん@1周年
    >>229
    まさか年収と所得を勘違いしてないよね?
    年収 - 経費 = 所得

    230: 名無しさん@1周年
    ブルーベリーとして出荷すると儲からないんだよね、アイスクリームに加工して農園の隅で売らないと

    232: 名無しさん@1周年
    今は会社に残るリスクが大きすぎる

    233: 名無しさん@1周年
    イチゴの観光農園

    ブルーベリーの観光農園

    次に来るのは?

    234: 名無しさん@1周年
    >>233
    ハーブかな
    サフラン量産

    250: 名無しさん@1周年
    >>234
    観光農園は摘み取る人件費を削ることができるから儲かる
    ハーブやサフランは販路開拓が必要

    239: 名無しさん@1周年
    >>233
    うーん、いちごの観光農園で儲かるから次いらんな

    235: 名無しさん@1周年
    プチトマトの観光農園なんかどうよ?

    237: 名無しさん@1周年
    ブルーベリーは果物の中でも栽培楽だと思う

    245: 名無しさん@1周年
    >>237
    楽なもんで儲けないとな
    奴隷じゃないんだから

    238: 名無しさん@1周年
    この人
    ブルーベリーで2000万で
    他でもなんか事業やっててまだ稼ぎありそう

    240: 名無しさん@1周年
    プチトマトは大量に食べたくない

    243: 名無しさん@1周年
    できる人は何をしてもできるんだなあ
    東大卒を農業へ送り込んで、日本の農業を復活させてはどうだろう?

    244: 名無しさん@1周年
    もともと実家が農地持ちで
    農業継いでベリー農家してるが
    売り上げから考えれば可処分所得は少ない。
    自分をアイコン化して粉飾ビジネスモデルを提示して
    講演等で稼いでるんだろ

    248: 名無しさん@1周年
    ブルーベリーは冷凍やジャムに向いてる

    249: 名無しさん@1周年
    年商の間違いだろ、どうせ

    251: 名無しさん@1周年
    うちの近くだな、HPが自己啓発っぽくて胡散臭くて行ってない。

    254: 名無しさん@1周年
    このあたりの畔柳姓って
    わりとカネの臭いのする商売を好んでやってる印象があるな

    255: 名無しさん@1周年
    観光農園ってアレだからな

    256: 名無しさん@1周年
    儲かっても、休日なし、有給なし、四六時中天気の心配。
    キャッシュがあっても不作の年のために使用不可。

    サラリーマンとは別世界。

    257: 名無しさん@1周年
    ストロベリーとブルーベリーの次は、やはり○○ベリーが来るのかね?
    ビルベリーとか?

    260: 名無しさん@1周年
    >>257
    ベリベリーでマジックテープの財布がくる(´・ω・`)

    285: 名無しさん@1周年
    >>257
    ラズベリーとかは?

    311: 名無しさん@1周年
    >>285
    ラズベリーを品種改良して、酸味を抑えることができたらいいかもね

    258: 名無しさん@1周年
    デンソーの課長なら1000万以上貰うだろうから、そんなステップアップしたかんじではないね

    261: 名無しさん@1周年
    来年の確定申告で新聞記事突きつけられたら笑う

    262: 名無しさん@1周年
    リーマン妬んで酒がうまい

    263: 名無しさん@1周年
    新規は観光農園やりたいっていうと
    煙たがれるよ
    作り方指導する側もJAの人だし

    264: 名無しさん@1周年
    年商と間違えたのかな

    265: 名無しさん@1周年
    毛虫まみれになるってだけど
    なぞのパウダーとかかけんのか

    267: 名無しさん@1周年
    デンソーほどの一流企業で年収1300万しかないの

    273: 名無しさん@1周年
    >>267
    高卒が入社出来る会社は安く引っ張られる

    268: 名無しさん@1周年
    最近なんかの番組で見た。
    長女が割と可愛かった。
    あの規模で2000万しか無いんだったらあまり夢がないな。

    269: 名無しさん@1周年
    農業で食べていけたら、画期的なことだよ

    270: 名無しさん@1周年
    農家の年収は、何を指していってんの?
    売上が2,000万ってなら、手元にのこる金はサラリーマン時代の1,300万の方が多い。
    自分の給料として2,000万貰ってる、或いは税引後利益で2,000万残してるなら、
    もうちっとうまく節税した方が良いだろう。

    マスコミの年商幾らとか、定義が適当過ぎるんだよ。

    292: 名無しさん@1周年
    >>270
    多くの農家が簿記やらないのは有名だからね
    手取りが200万の人もいれば500万の人もいるだろうね

    暮らしぶりから見れば200~300万の説が有力だと言うね

    330: 名無しさん@1周年
    >>292
    うちの爺も年商1000万円はあるけど経費引いたら500万とか
    売上しかみてないから、経費引いたらほとんど利益でてない作物も作ってるわ。
    農家ってそんな人が多い気がする

    近所で元リーマン(40歳前後)がイチゴの取り放題初めて年収1000万円以上もらってるらしい

    271: 名無しさん@1周年
    最近、ズッキーニやアボカドなどの新勢力が来てるよね

    272: 名無しさん@1周年
    それでも凄い

    274: 名無しさん@1周年
    原価どんだけかかってるんだろう?

    275: 名無しさん@1周年
    サラリーマンの1300と自営業の2000は金額以上に差があるよ
    節税的な意味で

    276: 名無しさん@1周年
    当たった人は表に出てくるが
    当たらない人は表に出てこない
    コレが生存者バイアスなんす

    277: 名無しさん@1周年
    トヨタ平社員の年金
    (1)厚生年金 月額22万円~25万円
    (2)企業年金 月額21万円~30万円
    (1)+(2)月額43万円~55万円
    平社員でも年金516万円~660万円(終身)になる

    定年まで働いて平社員の退職金4000万円
    80歳まで生きたとして老後1億3200万円+4000万円=1億7200万円が支給
    「厚生年金とほぼ同額の企業年金を払うことで年金2倍にしてる」
    福利厚生最強といわれるゆえん

    280: 名無しさん@1周年
    >>277
    羨ましい

    288: 名無しさん@1周年
    >>277
    あほか
    退職金も年金もその半分だぞ
    あと高卒なら組長まで行ける奴は半分だな
    大卒なら主任までは行ける

    297: 名無しさん@1周年
    >>288
    ガチなのよ

    トヨタはモデル平均21万円 大企業の「企業年金」いくら?
    https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/256836

    厚生年金+企業年金で平社員でも年金500万円3超えてしまう!!!!!!

    310: 名無しさん@1周年
    >>297
    よく読めよ
    退職金のうちだぞ
    退職金は2000万ちょいだ
    それを分割で貰う分だからな

    278: 名無しさん@1周年
    やはり、観光農園はベリーでないとダメなのかね?
    芋、梅、栗は、その場で食べられないから、娯楽にならないか

    282: 名無しさん@1周年
    知り合いがデンソー期間工やってて、奇跡的に正社員登用されたんだけど、それまでスゲー貧乏だったのに、1年後にアルファードの新車を現金で買ったのには驚いたわ。
    そんな給料いいのか?デンソーって。

    342: 名無しさん@1周年
    >>282
    乗るまで買わされたのでは?

    283: 名無しさん@1周年
    スイカの食い放題やろうかな~

    289: 名無しさん@1周年
    トヨタ記念病院(513床)  ※本社工場すぐ隣り
    刈谷豊田総合病院(737床)  ※グループ8社設立
    刈谷豊田総合病院 東分院(230床+52床)
    刈谷豊田総合病院 高浜分院(104床)
    トヨタ看護専門学校
    介護老人保健施設 ハビリス 一ツ木
    刈谷訪問看護ステーション
    刈谷中部地域包括支援センター
    刈谷居宅介護支援事業所
    在宅医療介護連携支援センター
    高浜訪問看護ステーション
    など

    愛知県内だけでも1636床の病院経営してる(日本最大の企業内病院)
    倒れても3分以内に総合病院救急だ…こんな企業は世界中探してもほかにない!

    291: 名無しさん@1周年
    逆にいうとデンソーでもこの程度なのか。

    318: 名無しさん@1周年
    >>291デンソーの課長ってそんなに偉くないしな
    1500万の課長もいたな

    もっと上に行くなら40ちょっとで課長にならないとならない

    294: 名無しさん@1周年
    デンソー課長の年収1300に少ないと言う声が多くてびっくり。うちも、業界は違えど最大手の一角と呼ばれるところだけど、課長の年収は1100から1200くらいだなあ。それでも、半分はなれないし。

    308: 名無しさん@1周年
    >>294
    技術系だと平社員でも1000万超えるところあるからねえ
    役職持ちで残業代つかないこと考えると安いって言う人も出るだろうな

    295: 名無しさん@1周年
    課長でそんなに出るんだ
    すげー

    296: 名無しさん@1周年
    零細で報酬二千万とか愛国者だな

    298: 名無しさん@1周年
    所得捕捉率でクロヨンとかトーゴーサンと昔から言われてるが、農家の所得捕捉率は低い

    手元に残る金額は差額700万以上の違いがある

    299: 名無しさん@1周年
    ただの成功自慢記事

    300: 名無しさん@1周年
    起業起農の成功率3割

    失敗したヤツの方が多い

    301: 名無しさん@1周年
    デンソーとソニーってどっちが多くもらえるのかな?

    個人的には、福利厚生も充実しているデンソーに軍配が上がると思うが。

    302: 名無しさん@1周年
    課長から一応、社長に出世だね

    304: 名無しさん@1周年
    夫は44才で、手取り30万だわ。
    男児2人持ちで、もうしんどい。

    312: 名無しさん@1周年
    >>304
    お前が働け穀潰し

    306: 名無しさん@1周年
    中の人ですが、うちの部署20人中5人が課長以上
    総合職は大概課長にはなれる

    307: 名無しさん@1周年
    デンソーより朝日新聞のほうが2倍くらい年収いいよな
    この記事書いた朝日社員は鼻で笑ってるよ

    321: 名無しさん@1周年
    >>307
    ところが役員まで行くと新聞社は報酬少ないんよ
    役員年俸上位にテレビ局・新聞社・代理店なんて一人もいない

    2018年の報酬総額(配当収入)
    1位 孫正義 ソフトバンク社長 103億1000万円(101億7300万円)
    2位 柳井正 ファーストリテイリング社長 82億8500万円(80億4500万円)
    3位 平井一夫 ソニー取締役 27億1400万円(100万円)
    4位 JMデピント セブン&アイ取締役 24億300万円(ー)
    5位 Rフィッシャー ソフトバンク副会長 20億3800万円(2300万円)
    6位 西河洋一 飯田グループ社長 18億7700万円(17億4800万円)
    7位 荒井正昭 オープンハウス社長 17億5800万円(15億6000万円)
    8位 森和彦 飯田グループ会長 14億3500万円(11億500万円)
    9位 豊田章男 トヨタ自動車社長 14億2500万円(10億4500万円)
    10位 Mクラウレ ソフトバンク副社長 13億8200万円(ー)
    11位 小林一俊 コーセー社長 12億7800万円(10億7900万円)
    12位 Cウェバー 武田薬品工業社長 12億5300万円(3600万円)
    13位 Rミスラ ソフトバンク副社長 12億4200万円(800万円)
    14位 Eミナルディ ブリヂストン前執行役 12億2400万円(ー)
    15位 瀬戸欣哉 LIXIL代表執行役員 11億3300万円(ー)
    16位 大倉昊 ノエビア会長 11億800万円(8億1100万円)
    17位 三津原博 日本調剤社長 10億5400万円(2億3400万円)
    18位 Dルロワ トヨタ自動車取締役 10億3700万円(1100万円)
    19位 赤澤良太 扶桑化学工業前社長 10億3400万円(ー)
    no title

    309: 名無しさん@1周年
    収入で語ってもなあ
    サラリーマンなんてほとんど経費かからないけど農業は半分以上経費で飛ぶでしょ

    328: 名無しさん@1周年
    >>309
    てか安定度が桁違いだわ

    338: 名無しさん@1周年
    >>328
    首切りもないもんね
    過去70年間で首切り0人

    341: 名無しさん@1周年
    >>338
    お前間違えだらけだよ

    313: 名無しさん@1周年
    成功を妬み僻むいろんな奴らの破壊工作に気を付けて
    出荷前の実を闇に乗じて狩ったり除草剤撒き散らすクズが絶対現れるわ

    319: 名無しさん@1周年
    >>313
    確か除草剤まかれたの
    夕張のメロンだっけ?

    314: 名無しさん@1周年
    農業しかもブルーベリーで年収2000万年はかなり上手くやってる。農業としての経費はかなり少ない作物。
    なぁーんも知らん奴が天候だの台風だの販売価格だの言ってるが、今年から収入保険ってもんがあるから余裕だわ。インチキしない限り過去五年売り上げ平均の最大90%保証されるからな。大した掛け金じゃないし、掛け金は経費に出来るよw

    316: 名無しさん@1周年
    ブルーベリーなんて木を生やしとけば何年も腐るほど実がなるから経費はそんなにかからないのでは?

    320: 名無しさん@1周年
    ブルーベリーってスーパーの外国産でも1パック400円くらいするし足も早そうだし潰さず収穫するの大変そう
    冷凍ミックスベリーが使いやすい

    322: 名無しさん@1周年
    成功するとそれを妬む近隣農家の妨害を食らう。成功談は語らないほうがいい。
    もうかりまっか、ぼちぼちでんな

    323: 名無しさん@1周年
    HP見たらただのセミナー屋みたいでわろた。こっちが本業だろうな

    324: 名無しさん@1周年
    キーエンス取締役の役員報酬総額
    2014年3月 8名 2億4800万
    2015年3月 10名 2億7600万
    2015年6月 9名 7300万
    2016年3月 8名 1億7100万
    2016年6月 9名 6200万
    2017年3月 8名 1億9100万
    2018年3月 9名 2億6800万★

    キーエンス取締役の一人当たりの役員報酬
    2014年3月 8名 3100万
    2015年3月 10名 2760万
    2015年6月 9名  811万
    2016年3月 8名 2137万
    2016年6月 9名  688万
    2017年3月 8名 2387万
    2018年3月 9名 2977万★

    これとか意外でしょ?
    キーエンスは役員まで出世しても給与安いからな
    平均が高いだけ

    334: 名無しさん@1周年
    >>324
    いい会社じゃねーか
    ウチの会社の真逆だわ

    325: 名無しさん@1周年
    年商の間違いでしょ

    326: 名無しさん@1周年
    寄生虫ゴキブリ公務員「かーーー公務員つれーわー給料安いし将来不安で鬱になりそうだわー稼ぎ放題の楽な民間いけばよかったわーまじつれーわーーーー」

    時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
    この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
    さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
    ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、

     << 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。

    ★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
    同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、<< 747万円もの >>手当を支給されていた。
    この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の<< 年収は1528万円 >>に上る。

    さらに、
    ★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。

    ★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
     
    平均で「時給4428円」
    広島市によると、災害発生から10月末までに残業した一般職員は5280人。この間の1人当たりの時間外勤務手当は平均23万3388円で、
    最高額は635時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
     1カ月間の時間外勤務手当が100万円を超えた職員は9人おり、うち消防局は8人。1カ月間の最高額は127万1082円で、平均時給は4428円。
    https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html

    水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
    http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html

    327: 名無しさん@1周年
    M&A助言会社、不動産会社、総合商社、テレビ局、新聞社よりも、
    三菱電機の方が報酬高い
    三菱電機・・・年収1億円超えが23人

    329: 名無しさん@1周年
    平井一夫
    配当収入 100万円
    役員報酬 8億9100万円 ※基本報酬2億4400万円+業績連動分6億4700万円
    自社株購入権 6億2700万円 ※ストックオプション
    退職金 11億8200万円など
    報酬総額 27億1400万円


    たとえばこれ
    三菱商事や三井物産や伊藤忠商事じゃ絶対もらえない数字だ!!!
    ソニーが高額報酬になったのは業績連動採用したから
    三菱電機も役員23人全員が1億越えで日本一の企業だが同じく業績連動な
    これからは業績連動型が主流になっていくんでメーカーの年収右肩上がりだよ

    331: 名無しさん@1周年
    年収800万円→手取り600万円
    年収1000万円→手取り700万円
    年収1200万円→手取り840万円
    年収1500万円→手取り1040万円
    年収2000万円→手取り1200万円
    年収3000万円→手取り1750万円
    年収4000万円→手取り2295万円
    年収5000万円→手取り2757万円
    年収6000万円→手取り3196万円
    年収7000万円→手取り3635万円
    年収8000万円→手取り4075万円
    年収9000万円→手取り4514万円
    年収1億円→手取り4953万円

    参考までに
    外資系、コンサル、医師、やり手の会計者や弁護士も同じだよん
    手取りで見ると生活感が増すでしょ?

    333: 名無しさん@1周年
    虫とか苦手だけどいける?

    336: 名無しさん@1周年
    ブルーベリーって儲かるの?
    タピオカ農園はじめたほうがよくね?

    339: 名無しさん@1周年
    成功例だけ取り上げたらそうだろうな。だったら、脱サラしてラーメン屋はじめて経費退いた後の利益が2000万とか普通にいるよ。
    その何十倍も破産してる失敗者がいるけど。

    349: 名無しさん@1周年
    >>339
    失敗例がたくさんあるからこそ成功例は称賛されて然るべきだと思うわ。
    かっこいいじゃないこの人

    340: 名無しさん@1周年
    土地の固定資産税とか考えると落ちてる予感
    それに農家は天候不順で年間収入ゼロのリスクあるしな

    344: 名無しさん@1周年
    こうい話すると馬鹿が食いつくからやめろよ
    すぐにやめるようなガキがわかわらこられてめ田舎の農家の人も困るやろ

    345: 名無しさん@1周年
    社員20人程度の施工管理屋で社長の年収1500万越えてて驚いたわ

    347: 名無しさん@1周年
    >>345
    そんなもんだろ

    346: 名無しさん@1周年
    ブルーベリーって利益率そんなに高いものか?
    給与所得者よりは税制上有利そうだが年収2000万相当には
    容易にはならんだろう

    348: 名無しさん@1周年
    偏見なんだろうけど農業関係は
    農協に搾取されそうで手が出せない

    引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1566292844/

    1: 風吹けば名無し
    ?

    2: 風吹けば名無し
    カバディ

    3: 風吹けば名無し
    頂点はボクシング
    数はサッカー

    4: 風吹けば名無し
    運営側か選手かスポンサーかによる

    5: 風吹けば名無し
    サッカーやろ
    でもボクシングは競技人口考えれば割合で言えばメジャースポーツトップや

    6: 風吹けば名無し
    メイウェザーは一試合30分ペチペチやっただけで313億円稼いで長者番付余裕の1位やで

    7: 風吹けば名無し
    サッカーは選手生命短いからね

    9: 風吹けば名無し
    >>7
    確かに

    国内は圧倒的に野球

    13: 風吹けば名無し
    >>7
    別に短くないやろ

    8: 風吹けば名無し
    ボクシングゴルフやろ

    10: 風吹けば名無し
    競技としてはキックや総合の方が遥かに上やけど金で見れば格闘技界じゃボクシング一強や
    やから格闘技でボクシング以外やる奴は落ちこぼれが多い

    19: 風吹けば名無し
    >>10
    キックが競技として上はない
    倒れてもお咎めないから蹴り放題回り放題のクソ競技だろ
    だから人気も維持できなかった

    23: 風吹けば名無し
    >>10
    それは一昔前のキックボクサーの背景だろ
    今は総合もキックも歴史が作られてはじめから好みでそっちをやる奴が多い

    25: 風吹けば名無し
    >>10
    ボクシング以外はマイナー扱いされる最大の理由が金やな
    興行でボクシングに勝てる格闘技は存在せん

    29: 風吹けば名無し
    >>25
    ニワカは口を開くな
    PPV売上じゃ総合のUFCがボクシングの上を行くことはザラにある

    11: 風吹けば名無し
    F1もシューマッハは毎年100億レベルでもらってたぞ
    ドライバー寿命も比較的長いし

    21: 風吹けば名無し
    >>11
    シューマッハでどうなったんや?

    39: 風吹けば名無し
    >>21
    植物のままや
    一生目覚めんまま死ぬのは確定

    44: 風吹けば名無し
    >>39
    自宅に帰ったんちゃうの?

    12: 風吹けば名無し
    サッカーやろ、ロナウド、メッシいるし

    14: 風吹けば名無し
    アスリート長者番付トップ100の内訳やとNBAがトップやったな

    15: 風吹けば名無し
    ボクシング定期

    16: 風吹けば名無し
    今はNBAやないか

    17: 風吹けば名無し
    メイウェザーはマクレガーと30分試合しただけで300億円以上稼いだからな
    ヤバいわ

    18: 風吹けば名無し
    ロナウドは300億やしなぁ、サッカーが一番やな

    28: 風吹けば名無し
    >>18
    年俸300億なんか?

    20: 風吹けば名無し
    そのうちワイルダーがスポーツ選手長者番付1位になるから見とけよ
    本人も目指してるって公言してるみたいやしな

    22: 風吹けば名無し
    🏏

    24: 風吹けば名無し
    雑魚でも衣食住完璧な相撲

    26: 風吹けば名無し
    バスケかゴルフちゃうの?

    31: 風吹けば名無し
    >>26
    ゴルフってPGAだけじゃね?
    まともなの
    国内とか食えないプロだらけ

    27: 風吹けば名無し
    NBAて選手少ないから金ええて聞いたけど

    30: 風吹けば名無し
    サッカーやで

    32: 風吹けば名無し
    競艇選手
    割とガチで

    33: 風吹けば名無し
    スポンサーとか抜きにしたらボクシングちゃうんか?

    34: 風吹けば名無し
    ゴルフ

    35: 風吹けば名無し
    競技内訳
    バスケ 35人
    アメフト 19人
    野球 15人
    サッカー 12人
    ゴルフ 5人
    ボクシング 5人
    テニス 4人
    F1 2人

    https://www.japanesecasino.com/highest-paid-athletes-2019

    38: 風吹けば名無し
    >>35
    やっぱりアメリカでやってるスポーツは多いんやな

    36: 風吹けば名無し
    ボクシングは競技人口考えれば最強やろな
    メイウェザーだけやなくパッキャオもカネロもヘビーじゃワイルダーもジョシュアもおる
    人気階級(ウェルター前後とヘビー)以外は終わってるが

    37: 風吹けば名無し
    ボクサーやろ
    引退後も大晦日にちょろっとエキシビジョンするだけでご覧の通りや

    43: 風吹けば名無し
    >>37
    エキシビジョンじゃなくて
    エキシビションだぞ

    46: 風吹けば名無し
    >>43
    エキシビジョンデスマッチなんてのがあるから紛らわしいよねw

    52: 風吹けば名無し
    >>37
    2分で10億円とかほんま楽な商売やな
    確定年末ジャンボやん

    40: 風吹けば名無し
    バスケかモータースポーティーか?

    41: 風吹けば名無し
    メイウェザーは一試合300億
    パッキャオカネロは100億近く稼いだことあるな

    42: 風吹けば名無し
    メイウェザーは一試合300億
    パッキャオカネロは100億近く稼いだことあるな

    45: 風吹けば名無し
    クリロナが世界で一番有名なスポーツ選手やで
    知名度はサッカー選手がダントツやな

    50: 風吹けば名無し
    >>45
    アフリカ人に知られててもなあ

    62: 風吹けば名無し
    >>50
    アフリカ欧州中東南米北米アジア

    普通に全世界や

    54: 風吹けば名無し
    >>45
    W杯あるから知名度だけはサッカー選手あるやろうね

    64: 風吹けば名無し
    >>54
    あと貧困層から成り上がれるニュース性もでかい

    47: 風吹けば名無し
    ラリーのドライバーてFより宣伝効果凄そうやけど

    48: 風吹けば名無し
    テニス

    49: 風吹けば名無し
    野球とかいうデブでも出来るスポーツは?

    51: 風吹けば名無し
    アスリート 生涯収入ランキング
    1. マイケル・ジョーダン(バスケットボール) 17億ドル
    2. タイガー・ウッズ(ゴルフ) 16億5,000万ドル
    3. アーノルド・パーマー(ゴルフ) 13億5,000万ドル
    4. ジャック・ニクラウス(ゴルフ) 11億5,000万ドル
    5. ミハエル・シューマッハ(F1レース) 10億ドル
    6. コービー・ブライアント(バスケットボール) 7億7,000万ドル
    7. フロイド・メイウェザーJr.(ボクシング) 7億6,500万ドル
    8. フィル・ミケルソン(ゴルフ) 7億6,000万ドル
    9. デビッド・ベッカム(サッカー) 7億3,000万ドル
    10. シャキール・オニール(バスケットボール) 7億ドル

    https://forbesjapan.com/articles/detail/14499/2/1/1

    57: 風吹けば名無し
    >>51
    ゴルフとバスケ凄いな

    58: 風吹けば名無し
    >>51
    アメリカ金ありすぎやろ

    53: 風吹けば名無し
    トップ層なのか平均なのかで変わるやろ

    55: 風吹けば名無し
    選手寿命とか危険度とか考慮すると一番コスパいいのはサッカーかゴルフになるんかな?

    56: 風吹けば名無し
    日本人では錦織が一番稼いでたっけ?

    60: 風吹けば名無し
    >>56
    そうじゃないかな
    世界のランキングでも30位くらいだし

    59: 風吹けば名無し
    クリケットもすごいはず

    61: 風吹けば名無し
    生涯獲得賞金や年俸のほかにスポンサー契約も加味してもバスケやろか

    63: 風吹けば名無し
    食っていける選手が100人以下とかのスポーツはトップが稼いでてても稼げないと言っていいやろ

    引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1565682757/

    1: 田杉山脈 ★
    国内のIT大手がAI(人工知能)などの分野で高度なスキルを持つIT人材を、高給で処遇する制度を相次ぎ導入する。若手でも顕著な実績を残せば、年収は数千万円に達する。米グーグル(Google)などの「GAFA」を中心に海外のネット大手がやりがいや高額な報酬で世界中の人材をひきつけるなか、国内のIT大手も抜本的な解決策を求められている。

    「役員レベルの処遇も」、富士通時田社長が断言
     富士通の時田隆仁社長は2019年8月8日、日経 xTECHなどの取材に応じ、2020年3月までをめどに高度人材向けに高給で処遇する制度を採り入れると明らかにした。AIやサイバーセキュリティーといった分野を手掛ける高度人材を対象に、専門性の高さや市場価値などを踏まえて、報酬を個別に設定できるようにする。

    制度の詳細はこれから詰めるが、若手でも飛び抜けた実績を残せば、年収は3000万~4000万円に達しそうだ。時田社長は「市場価値が極めて高い場合、役員レベルの処遇もあり得る」と断言した。

     実は人材に関わる問題意識は、2019年6月の時田社長就任以前から富士通が抱えていた。前社長時代に田中達也会長は日経コンピュータのインタビューで「極端なことを言えば、社長より給料を多くもらったって構わない。まだ人事制度を整備中だが、特別な分野でものすごい収益をもたらす人であればそうした契約をしてもいい」と語っていた。

    以下ソース
    https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/02729/

    2: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    今更遅いよ・・・

    14: 名刺は切らしておりまして
    >>4
    >>2

    ほんとにな。
    まさに人生の切売り

    俺も中卒で25歳から年収5000万円を15年間続けたが
    砂の上の城に過ぎん事に気付いてから、一戦を退いて5年間自宅警備員料理長。
    今は又、起業準備中ー47歳

    この記事の高待遇者も何か得れればいいがな。。

    44: 名刺は切らしておりまして
    >>14
    どこでどんなんやってたん?

    3: 名刺は切らしておりまして
    内部の氷河期世代が見直されると良いね

    7: 名刺は切らしておりまして
    >>3
    富士通の中で20年近く過ごしちゃった内部の世代にそんな市場価値があるわけない

    4: 名刺は切らしておりまして
    一生パソコンやスマホを見続けるとか目や脳やらが逝かれるわな。

    174: 名刺は切らしておりまして
    >>4 それは下流民がする事

    305: 名刺は切らしておりまして
    >>4
    工場で一生立ちっぱでライン見つめる仕事よりは
    いいんじゃね

    5: 名刺は切らしておりまして
    30年おっせー

    92: 名刺は切らしておりまして
    >>5
    もし三十年前から行われていたら「今もスゴイ」だったのにな
    おせえよほんと

    6: 名刺は切らしておりまして
    制度はあっても高い評価は絶対につけないので給料はそのままです

    8: 名刺は切らしておりまして
    ただの見せ金だよ
    外資系ならいざ知らず日系でそんな報酬絶対出さん
    何やかんや理由つけて減額するに決まってる

    12: 名刺は切らしておりまして
    >>8
    これ

    97: 名刺は切らしておりまして
    >>8
    ですよねー

    181: 名刺は切らしておりまして
    >>8
    それはどうだろう。
    成果を実際に上げれば報酬を出す企業はこれまでにもあった。
    肩書きを役員にしたりしてな。役員報酬という形で比較的高い報酬を与えるのだ。

    表向きのメッセージを変えただけとも言えるが、いずれにせよ数千万円レベルの報酬なら出すだろう。

    230: 名刺は切らしておりまして
    >>8
    靴がなくなったりしそう

    9: 名刺は切らしておりまして
    そもそも会社の仕組みを変えないと、個人がものすごい収益をもたらすとか無いだろ。
    給料上げる分決裁権も上げないと。

    72: 名刺は切らしておりまして
    >>9
    そこだよな。

    飛び抜けたものを作っても、
    「うちの会社じゃ扱えない」「そんな奇抜なものミスがあったら取り返しがつかない」
    などと言って社風に合わないというだろうね。

    277: 名刺は切らしておりまして
    >>72
    むしろ、手柄欲しさにそういうのに飛び付いて、
    現場が疲弊してることの方が多いような?

    283: 名刺は切らしておりまして
    >>277
    それはトップダウンで社長の思いつきでやらされる典型的な、現場に合ってなくて死ぬ
    平社員が斬新な改革を発言しても>>72になる

    285: 名刺は切らしておりまして
    >>283
    昔、中途採用で入って裁量制で働いていた中小企業で、納期かかるから試作用の部品をDigikey で買ってくれと言ったら、そんな素性の分からない会社とは取引できないと言われた。んで、取引実績のある部品屋に発注して、納品された部品にはdigikeyの納品伝票が貼ってあった。

    291: 名刺は切らしておりまして
    >>285
    掛けでしか買えないところは取引口座が必要
    しかし、試作品や備品の注文にまでそれを強要するのは合理化を出来ない馬鹿会社

    295: 名刺は切らしておりまして
    >>285
    与信審査も色々手間かかるから、発注量が少ないならそう言うことは普通にあるよ

    10: 名刺は切らしておりまして
    「今年度の制度対象者は1名でした」
    「今年度の制度対象者は0名でした」…「今年度の制度対象者は0名でした」
    「制度を廃止します」

    そして最初に入った1名も半年で外資に引き抜かれてたと言うオチ

    11: 名刺は切らしておりまして
    最大ってことはせいぜい2000万円未満だろうな
    だったら外資のネット企業に行った方が何倍も稼げる

    120: 名刺は切らしておりまして
    >>11
    外資行っても日本勤務だとダメだよ。
    平均年収2000万円なのはシリコンバレーの職場だけで、
    現地土人法人だとその半分も無いから。

    137: 名刺は切らしておりまして
    >>120
    日本のグーグルの年収とか見て思った
    全然シリコンバレーと違うね

    13: 名刺は切らしておりまして
    こいつら「最大」だからな。何を超絶凄い事してもノーベル賞貰うぐらい凄いことしても「最大」4千万しか出さないんだぜ。
    一方なんやかんや難癖つけて削りまくる。ついでにやりたいことは「絶対」やらせない。カネ払ってんだから言うことだけやれ!

    15: 名刺は切らしておりまして
    中国とは1ケタ違いそう

    219: 名刺は切らしておりまして
    >>15
    ファーウェイは3000万だったから1000万多いぞ

    16: 名刺は切らしておりまして
    無能な正社員を解雇できない日本企業は大変だわな

    23: 名刺は切らしておりまして
    >>16みたいに偉そうなこと他人事だと想ってほざく、しがないパンピーが多すぎるのも日本の悲観的要因でしょ

    欧米がー

    17: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    そもそもそういうレベルの有能人材が富士通如きに来るかもって発想がすげいなw
    そら日本企業傾くわ

    18: 名刺は切らしておりまして
    >>制度の詳細はこれから詰めるが、

    詰めてから発表しろよ。アホども。いままで硬直しまくって何もできなかったくせに。

    19: 名刺は切らしておりまして
    遅い、、、

    20: 名刺は切らしておりまして
    欧米だと技術者が辞めた後「庭いじり」をさせるために3年間高給払ったりするじゃん
    あれ是非日本に取り入れてほしい
    ベンチマーキングwする企業には役立たずになってから入ってもらう

    21: 名刺は切らしておりまして
    最後のあがきだな

    22: 名刺は切らしておりまして
    なりふり構わずだけど、これくらいしなきゃ意味ないんだよ。
    外国の企業はとっくの昔にそうやってるから。
    世界に一定数いる天才をどう確保するのが重要なんだよ。

    24: 名刺は切らしておりまして
    能力と実績で判断するしかないから、正社員の保護しすぎは問題だな。
    昔みたいなのんびりとやれる時代じゃないから。

    25: 名刺は切らしておりまして
    4000万貰えるのはカタカタキーボード叩いてる奴ではなく脳味噌で仕事してる奴な。
    そういうのは普通は技術者って呼ばんけどw

    26: 名刺は切らしておりまして
    日本企業お得意のズレた後追いモノマネ。
    結末は「赤信号、みんなで渡ってみんなはねられた」

    27: 名刺は切らしておりまして
    使い捨て使い捨て

    28: 名刺は切らしておりまして
    そもそも優秀な海外の人材が日本企業に来ると思い込んでいる所が間違い。
    アメリカ企業に行けなかった微妙な落ちこぼれがしょうがなく来るところだよ

    29: 名刺は切らしておりまして
    学歴とTOEICで出世を決めるくせに

    32: 名刺は切らしておりまして
    >>29
    日本企業は修士を冷遇してるけどな

    33: 名刺は切らしておりまして
    >>32
    博士なんかより日常業務をしながらハキハキ話す高専卒の方が出世するのが日本企業

    40: 名刺は切らしておりまして
    >>33
    結果を出せない凡人乙

    41: 名刺は切らしておりまして
    >>33
    それはない
    修士最強がなんだよ
    高専卒はあくまで高専卒
    修士>学部>博士>高専> 職業能力開発校>高校
    ソースは大手プロパーなのに高専卒で44歳なのにいまだ係長のおれ

    66: 名刺は切らしておりまして
    >>41
    なんで自分の能力棚に上げて学歴のせいにしてんのよ

    183: 名刺は切らしておりまして
    >>66
    大手だと、高卒や高専卒は係長までしか出世できないという会社も多い。

    189: 名刺は切らしておりまして
    >>41

    そりゃー、修士課程より博士課程のほうが遥かに下だと思ってもっる様なお前さんだから、仕事も知れてるわな。
    お前さんは係長で正解やわ。

    202: 名刺は切らしておりまして
    >>189
    まあ日本の大学のドクターコースはちょっとダメすぎるわな
    優秀な人はアカポスゲットするから、どうしようもないクズドクターが仕方なく企業に入る

    208: 名刺は切らしておりまして
    >>202
    そっち?笑

    なら尚更この係長さん、自分の考えはリストに載せるより41リストから博士課程消したほうが得策 w
    もしこの係長さんの会社の人事考課担当に文系マスターでも居たら
    意地でも一生係長のままってことも?(^_-)
    人の逆恨みは恐いから w

    270: 名刺は切らしておりまして
    >>41
    95年入社って、まだ氷河期でもマシなほうじゃん
    滑り込みセーフだったのに、学歴のせいにしてるのが不思議

    298: 名刺は切らしておりまして
    >>41
    今時修士なんて理系文系問わず「学士で就職に失敗した人」「大学四年間で遊び足りなかった人」としか
    思われてないし、高専はちゃんと「下手な四年生より知識と技術がしっかりしている」と評価されるでしょ。
    まあ、高専より学卒の方が出世早いってのはあるかもしれんが。

    297: 名刺は切らしておりまして
    >>29
    社内に余程の学閥が出来出来上がってない限りは
    学歴よりも勤務年数やコネや上司の覚えの良さが評価されるだろ。

    30: 名刺は切らしておりまして
    上級国民が引っ張り上げるだけの事
    今更格差をハッキリさせる事が得策かね

    31: 名刺は切らしておりまして
    査定をするのは現状を作り出した人たちだよ

    34: 名刺は切らしておりまして
    高待遇短期転職しやすく、いろんな仕事やったら人生楽しい
    日本は転職に冷たい

    35: 名刺は切らしておりまして
    終身雇用病にかかってるからな日本の大企業は
    働かない高給老人を薄給若手が支える構図

    高給老人を思い切って薄給にしてその分を若手に分配すれば
    若手のモチベが上がって会社も活性化するのに

    37: 名刺は切らしておりまして
    >>35
    上の世代の人間がガンガンリストラや減給されるのを見た若手が
    自分には関係ないねと思うかという話
    そこまで自信があるならリストラを繰り返す会社の社員に甘んじずに自分で起業するだろう

    36: 名刺は切らしておりまして

    154: 名刺は切らしておりまして
    >>36
    元通りだな。

    38: 名刺は切らしておりまして
    でも富士通の名刺出された途端に蔑まれる予感

    39: 名刺は切らしておりまして
    医学部を目指すやつが減りそう

    105: 名刺は切らしておりまして
    >>39
    「医者になって儲かりました!大きい家買いました!」
    みたいな話が技術者になった人間から聞こえてこないと
    医者になれる奴が技術者なんか目指さない

    161: 名刺は切らしておりまして
    >>105
    これ。
    首都圏の戸建高級住宅街は社長、医者(院長、開業医)、会計士、プロ野球選手、芸能人ばかり
    技術者は聞いたことない
    みんなタワマンなのか?

    325: 名刺は切らしておりまして
    >>39
    >>105

    医者の良いのは、職場を選ばなきゃ大企業の課長程度の給料で転職が容易なこと。
    あと田舎とか激務とか色々我慢すれば年収2000万オーバー狙えることかな。

    326: 名刺は切らしておりまして
    >>39
    技術者が転職容易でソコソコの給料もらえるようにならないと医学部人気衰えないよ。

    42: 名刺は切らしておりまして
    どうせモノ作るのは多重請負の下請けだからこんな金額払わなきゃいけないようなことにはならないという

    43: 名刺は切らしておりまして
    だまされてはいけない
    青色発光ダイオードの日亜化学中村修二を忘れるな

    ノーベル賞受賞したのにあの冷遇
    カリフォルニア大学教授に転身

    45: 名刺は切らしておりまして
    まだまだ足りねぇだろ。

    超一流にはもっと金出さないとダメだ。ゼロが足りないんじゃないか。
    超一流ならそのくらい稼げる日本にならないと、超一流の技術者が育たないぞ。

    文系で社内政治ばっかりに長けたのが経営陣に居座っているようじゃ終わりだ。

    46: 名刺は切らしておりまして
    おい、高学歴氷河期呼ばれてるぞwwwwwww

    47: 名刺は切らしておりまして
    >年収最大4000万円

    税引した後でも2300万ぐらいは残るの?

    48: 名刺は切らしておりまして
    今更なに言ってやがんだ
    20年位前に家庭にpcが普及しだした頃からやってりゃあいいものを
    日本の軽画者は本当に駄目だな

    50: 名刺は切らしておりまして
    >>48
    25年前の東北大工学部の目玉学部は「人工知能の開発」
    今の東北大の目玉学部は「生体工学」

    49: 名刺は切らしておりまして
    今さらジロー

    51: 名刺は切らしておりまして
    IT革命のときみたいだな
    殆どは50万円以下で雇われて死んでもうたw

    52: 名刺は切らしておりまして
    日本ではこう言うのは奴隷集め用のパンダだよ

    53: 名刺は切らしておりまして
    会社に青色LEDぐらいの利益をもたらせば貰えるってだけで
    少し出来るぐらいの技術者に払う気ないから

    54: 名刺は切らしておりまして
    賢い人がいるんだね

    55: 名刺は切らしておりまして
    富士通株に逆日歩付いてるんだな

    56: 名刺は切らしておりまして
    最先端だから精神的にもきついし人生のかなりを捧げることになるんだから
    例えPGだとしても関わるなら契約は妥協するなよ

    57: 名刺は切らしておりまして
    しかも使い捨てやでな。契約でも何でも妥協したら負けの世界
    おっさんからのアドバイスやで

    58: 名刺は切らしておりまして
    他の普通社員さんはもう嫉妬しないの?
    そういう大物がいたら尊敬するの?

    64: 名刺は切らしておりまして
    >>58
    もうそんな状況ではないのは富士通社員なら嫌でも知ってるだろ
    損保みたいに介護に送られたらたまらんからなw

    233: 名刺は切らしておりまして
    >>64
    間接部門から営業かSE行けはやってるな

    59: 名刺は切らしておりまして
    尤も仕方ないところがあるんだよね
    最先端に関わると先を争う世界だから何度もM&Aが生じるし不安定になる
    だからこそ余程雇側とインスピレーションが一致でもしい限り妥協するなよん。

    60: 名刺は切らしておりまして
    者になるかならんかは使って見ないとわからんのはいずこもだよ
    なのに全部有能なのはアメリカに行くとか自薦か(大笑い)

    62: 名刺は切らしておりまして
    >>60
    超先端レベルになると関わっていなけりゃ入り口は自推だぞ
    あとは大学の教授の推薦とかそういうのもある

    67: 名刺は切らしておりまして
    >>62
    あんたもその口か(笑)

    61: 名刺は切らしておりまして
    裏返すと
    生え抜きには期待してないということ

    63: 名刺は切らしておりまして
    そこそこ会社が出来てくると横のつながりも出てくる
    それまでは大変な世界だよ

    65: 名刺は切らしておりまして
    NTTデータって7payでやらかした会社?

    68: 名刺は切らしておりまして
    たぶん一時期のバブル。
    ITも分野ごとに流行廃りがあるから、数年後には
    「あの時雇いすぎた。経営のお荷物になってる」とため息が漏れてくる。

    69: 名刺は切らしておりまして
    リストラなしの複数年(20年超)契約の方が喜ばれると思う。

    70: 名刺は切らしておりまして
    入社後の居心地がすごく悪そうw

    富士通の一般社員なんて奴隷的に働いて給料も安いんだから、その人達に敵認定されて過ごすだけ

    71: 名刺は切らしておりまして
    >特別な分野でものすごい収益をもたらす人であればそうした契約をしてもいい

    技術者が収益をもたらすわけじゃないだろ
    いくら技術が高くても、収益を生む収益やサービスがないと金は生まない

    73: 名刺は切らしておりまして
    その程度ではGoogleには勝てない

    74: 名刺は切らしておりまして
    既存の制度じゃ人材保守が出来なくなったんだろうね

    75: 名刺は切らしておりまして
    高学歴院卒の氷河期ならイケるんじゃないか
    ここで自慢してる奴等

    79: 名刺は切らしておりまして
    >>75
    もうこの世にいない

    76: 名刺は切らしておりまして
    島津でいう技術フェローみたいな役職はなかったのか

    77: 名刺は切らしておりまして
    大盤振る舞いじゃねーよ、当たり前だろ。
    取締役以上でも当然。

    78: 名刺は切らしておりまして
    実績を出せば

    上司に横取りされてなかったことに

    80: 名刺は切らしておりまして
    おいおいどうしたここにうじゃうじゃいるはずのパソコンの先生ww

    81: 名刺は切らしておりまして
    ベストエフォートです。

    82: 名刺は切らしておりまして
    派遣奴隷として使い捨ててきた奴らだぞ
    10人分の仕事押し付けられるに決まっている

    85: 名刺は切らしておりまして
    >>82
    天才なら、凡人10人分の仕事など楽勝だぞ。

    世の中には、そういう"天才"ってのが居る。

    そういう将来の天才を見抜いて採用するのがエンジニア採用だよ。


    富士通にはGoogleでエンジニア採用担当をしていたの来てやってるらしいから、


    まー、富士通のお手並み拝見だなここは。

    いずれにしでめ富士通には頑張って貰わなければ日本のITの未来は無い。



    83: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    インド人が、自分はまるで天才であるかの様な履歴書持参で富士通に殺到しているらしいな(^∇^)

    まー、その中には本当の天才も紛れているかも分からないので、
    インド人は採用してやれ(^_^)☆

    84: 名刺は切らしておりまして
    制度上は最大4000万円出すけど、過去に4000万円出した実績もなければ、4000
    万円出すとも限らない。 富士通なんて、もはや何の会社か判らない。

    まぁ、中古の買い取りと同じで、『あぁ、箱なしですか』とか、『保証書と取扱
    説明書がないから査定額下がりますね』とか、『傷があるから、これだけしか出せ
    ません』となる。

    これって、景品表示法違反とか、不当な広告表示に当たらないのかなぁ?

    86: 名刺は切らしておりまして
    何で日本企業ってこんなに先を見通せないというか時流を読むのが遅いのか出来ないのか
    老害が経営してるからか

    87: 名刺は切らしておりまして
    >>86
    おっしゃる通りそれはありますよね、エンジニアとして日本の歴代システムを現役で作って来て尚且つ経営能力も優秀で将来の人材を育てる能力もたけてる様な優秀な経営者であるなら老害(ジジイ)臭くても許すけど、
    ただの文科系が年功序列で経営者してるならそんな役員連中は早めに左遷しろ。

    88: 名刺は切らしておりまして
    ものすごい業績な人もそうだけど普通にエンジニアの給料も上げれば優秀な人が自然と集まってきそうだけど

    90: 名刺は切らしておりまして
    >>88
    おっしゃる通りですよね。
    天才枠は今回の様に年収4千万円で採用しても、現役社員は"天才なら仕方なかんべ"とある意味納得はせざるを得ないけど、
    今居る社員や派遣についてももう少し企業側は考えてあげるべき。、少なくともこの会社で開発者してて、
    他の会社友人より高給が得られるとかがあってはじめて、もっと頑張るぞって気になるからね。

    従業員のやる気が、会社を引っ張って行くのは事実やものね。
    会社は内部留保分から給料を上げて従業員に還元しろ。
    それで従業員が奮起してくれれば更に業績に響くはず。

    100: 名刺は切らしておりまして
    >>88
    たかが年4000で成果を出すって考えがアホすぎるよな。
    零細企業か

    89: 名刺は切らしておりまして
    7payの社長が全くシステム出来ないやつだった件で未だこんなことやってんのかと思ったけど
    なんであんなシステム疎いやつが社長になれるんかね

    91: 名刺は切らしておりまして
    お前ら応募するんだろ頑張れよ

    95: 名刺は切らしておりまして
    >>91
    天才枠は4千万円やけど、
    準天才枠や準々天才枠や準々〃天才枠も、
    少し4千万円から下がるけどあるから将来性とヤル気のあるエンジニアさんは是非応募すべき♡♡♡♡

    93: 名刺は切らしておりまして
    文系の何も物を産み出さないボンクラと給料が一緒じゃあなぁ
    やる気も出ないだろう

    94: 名刺は切らしておりまして
    東芝の世界を変えたフラッシュメモリ開発した人たちの冷遇ぶり聞いたら
    やる気なんて出ないだろう
    東芝の稼ぎ頭になったのにな

    96: 名刺は切らしておりまして
    >>94
    ボンクラで無能な経営陣がいかに今の日本を潰したかって事やから、

    無能で働き者老害経営者は、さっさと有能で若い働き者経営者にバトンを渡せ!

    98: 名刺は切らしておりまして
    もう優秀な人間は愛想つかせていなくなってるからw
    無能者ばかりしかいないだろw
    結果給料が上がらない、または内部のお手盛り、不正の温床となる

    99: 名刺は切らしておりまして
    救世主が
    我々を救ってくれる

    101: 名刺は切らしておりまして
    もう遅いわな

    102: 名刺は切らしておりまして
    一番危機感持ってるのがNTTなんだよな
    現に研究所の若手のかなりの割合が引き抜きを受けてるから、GAFAの高給を現実の脅威として認識してる

    103: 名刺は切らしておりまして
    >>102
    そのへんはGAFAの出涸らしを安く拾うしかないだろうね

    108: 名刺は切らしておりまして
    >>103
    GAFAでやってた奴がNTTで奴隷管理なんてやるわけないじゃん・・・

    235: 名刺は切らしておりまして
    >>102
    外資に逃げる理由って金もあるけど、会社の方向性がはっきりしなかったり、無駄な社内稟議とかにあると思うがな。
    金だけなら逃げるだろうね

    104: 名刺は切らしておりまして
    何この周回遅れ感w

    106: 名刺は切らしておりまして
    おっせぇ
    オワコンダサダサ企業に今更行きたい奴おらんだろ

    107: 名刺は切らしておりまして
    未だに年齢や新卒に拘ってる時点で終わってる
    それに評価するまともな奴がいない
    これからもずっと苦しんどけばいいよw

    109: 名刺は切らしておりまして
    社長が新事業をしたい
    だからその手の技術者を雇って足りないところを埋めるのであって
    よくわからんけどスゲー奴雇ったということとそれが利益に繋がることは関連はないんだけど
    最近の日本のダメ社長たちはそういう因果関係がわかってないんじゃね?

    110: 名刺は切らしておりまして
    >>109
    4000万の人材雇って何したいのかのビジョンが全く伝わってこないという、、、

    121: 名刺は切らしておりまして
    >>110
    年収4000万円の人材ってのは
    富士通がその人に何かをさせるのではなく、
    「こういうビジネスプランがあるから、
     俺に投資しろ。ついでに人もよこせ。」
    と言えるレベルの、いわゆる事業部長クラスだろ

    1つではなく、複数の技術分野のスペシャリストで、
    かつ、事業計画を立案するプランナーであり、
    さらには金と人を動かすことの出来るゼネラリスト

    指示待ち人間のただの技術オタクなんかとは違う

    128: 名刺は切らしておりまして
    >>121
    いや、そんな人要らん
    オタクの技術者が必要

    133: 名刺は切らしておりまして
    >>121
    誰も事業造ってくれとは募集してない。

    折角の技術を事業部長のせいで禄に活用出来てないとかになると、当然部長飛ばせ俺の給金もっと上げろという要求突き付けて闘争になる。

    それに勝てばもっと良くなるし負ければ追い出される。

    135: 名刺は切らしておりまして
    >>121
    そういうのは海外とかいって

    エンジェル投資家を勝手に捕まえるだろ

    145: 名刺は切らしておりまして
    >>121
    それでは技術屋ではなくなってないか?
    まあ日本だとそんな感じになってしまうのかもな

    147: 名刺は切らしておりまして
    >>121
    世界知らなすぎてワロス

    163: 名刺は切らしておりまして
    >>121
    事業部長のような人材がほしいなら、方針に見合う企業買収したほうが安上がりだし成否の結果も早くわかる。
    立ち上げにかかる時間を含めたコスト考えたら、一から立ち上げは絶対に割に合わん。

    それにFの企業文化から、外部からいきなりやってきた外様事業部長に従う誇り高き社員なんて皆無ですよ。

    111: 名刺は切らしておりまして
    悪いけど日本の会社は伸び代がありません
    まず日本語しか喋れん奴が多いしオワコン日本にしがみつくしかない
    それに経営者()がボンクラ揃いだから何をやっても海外と競り合う事が不可能

    もう終わってるんよ
    もう1回言うけど、日本と日本人は終わってるんよ、淘汰される運命なんよ
    無駄なあがきせんと会社畳んだほうがいいと思う

    112: 名刺は切らしておりまして
    まずは、ラインで半年工場研修な。

    113: 名刺は切らしておりまして
    なんか、失敗しそうだな
    本当に4000万あげるべき人間が富士通に入社するか??

    114: 名刺は切らしておりまして
    富士通なんかもう過去の会社ってイメージ
    俺の中では
    来て見て触って不実のお店~
    って辺りで止まってるわ

    役目を終えたものとしてこれからも官公庁一本で細々やっていきな
    ここはガワのハード売るのが強みで間違ってもソフトで台頭することがないわ
    お門違いの分野に今からチャレンジしても3番煎じになるだけだぞ

    259: 名刺は切らしておりまして
    >>114
    そう時代はnが切り開く

    115: 名刺は切らしておりまして
    いきなり天才採用なんて考えずに、まずはオープンソース辺りで活躍してる技術者を引っ張ってくるとか今いる社員をオプソで貢献させるとかから始めればいいのに。
    天才を一人ぽつんと採用したところで成果なんて出るわけない。

    339: 名刺は切らしておりまして
    >>115
    Githubとかで面白そうなプロジェクトやってる日本人て、
    1.学生
    2.大学教員
    3.公的研究機関職員
    4.ベンチャー社員
    5.既に外資系社員
    6.その他(国内大企業社員)
    大体こんな感じなんだよな
    2,3,5は引き抜きにくいし、1はライバルが多いから、4か6を狙ってヘッドハントかけるという戦略はありそう

    116: 名刺は切らしておりまして
    日本人は嫉妬深いから目立つと足を引っ張ろうとする奴が大勢いる。

    117: 名刺は切らしておりまして
    今からそんなんやってもさあ・・
    ハァ、これだからグズでノロマな日本企業は(´・ω・`)
    そんな事やってる間に外資はもっと先を行ってるし
    4000万で雇ったとしても活かせず終いになる可能性大

    118: 名刺は切らしておりまして
    まずは経営者が企業の方針を示すべきでは?

    Google、apple、amazonなどどこ向いて企業を育てたいのかね?
    目標がはっきりしないのにどんな分野違いの天才を引っ張って来ればいいのかわからんよ。

    119: 名刺は切らしておりまして
    GAFAから引き抜くともっと高くつくからな。
    ただ、レアンドロダミアンに10憶円くらい使うより2桁安い金額で引き抜けるけどな。
    でもそんな才能のある奴はジャップにはいない。

    124: 名刺は切らしておりまして
    >>119
    英語ぐらい喋れよジャップ
    こっちは世界が職場なんで
    って感じで相手されないと思う
    それにGAFAの社員なら富士通なんかより起業するわ

    122: 名刺は切らしておりまして
    最大でそれじゃ世界に通用しないが
    日本に引き止める意味では良いかもね

    123: 名刺は切らしておりまして
    >>1

    天才枠をたった四千万の「年収」でドヤ顔wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    「月収」かと思ったよwwwwwwwwwwwwwwww
    天才枠でそれなら一般枠(F通社員比較では天才)じゃ「年収」500万がいいとこじゃないの?
    しかも計約社員の使い捨てでwwwwwwwwwwwww

    125: 名刺は切らしておりまして
    天才天才ってバカはすぐにそれを連呼するけど
    別にAIやってる人は天才ではないだろ、

    126: 名刺は切らしておりまして
    年収は最大で4000万もありえるけど入社して3年は現場の支店でうちの仕事の仕方を学んでほしい

    127: 名刺は切らしておりまして
    英語を喋る、なんてスキルを習得する手間が勿体ない。

    必要な論文を読み込めない、とかは困るけどまともに喋れない、聞き取れないなんてのはどうでもいいこと。

    129: 名刺は切らしておりまして
    親の家に住んでる独身なんて何にも金かからないから、500~800の仕事はしてもしなくても同じ。

    130: 名刺は切らしておりまして
    青田を4000万で買って、様子を見てみるなら分かるけど

    優れた実績を上げた、後に4000万を提示しても
    社員から~から1億と言われたがお前はどないや?と逆提示されるだけだ。

    131: 名刺は切らしておりまして
    ベストエフォート型年収

    132: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    で!その高給取りは社長様のご子息とかなんですね。わかります

    134: 名刺は切らしておりまして
    GAFAを引き合いに出すなんてすんげーおこがましい
    中華ITにすら随分引き離されてるのに
    まず自分らの立ち位置分析したほうがいいぞ
    IT企業なのにそこら辺気づかんのかなあ
    マジ終わってるわ
    終身名誉ゾンビ企業としてずっと彷徨っとけw

    136: 名刺は切らしておりまして
    でも来るのは精々2軍
    そんな2軍に大金払って損失出すのが日本企業の様式美

    138: 名刺は切らしておりまして
    おせー
    技術者に金惜しんで特許料裁判とかやってるからアメリカにボロ負け

    139: 名刺は切らしておりまして
    やりがいという文があるけど、日系人売り企業にやりがい提供できんの?
    金も出すとは思わんが、下らない社内文化のせいでやりがいなんて提供出来るわけがないと思ってる。

    140: 名刺は切らしておりまして
     
    唯一ここは将来的に核になる事業が無い
    10年後には無くなってると思う

    142: 名刺は切らしておりまして
    >>140
    いや、またナマポ注入だと思うよ
    上級国民は学習能力の無いバカしかいないからね
    10年後はゾンビ企業から進化してグール企業になってると思う

    141: 名刺は切らしておりまして
    シリコンバレーとは物価が違うからな。それでもgoogleで1500万~2000万貰えるのは、同業種の大手メーカーだと役員一歩手前にならないと厳しい

    143: 名刺は切らしておりまして
    最大でそれぐらいだろ
    市場価値2000万ぐらいのやつを900万ぐらいで雇うのが実態になるんだろうな

    144: 名刺は切らしておりまして
    この最大って書き方が凄い嫌らしい
    最低が決められてないから都合で次々下げられる可能性が十分ある
    最大なんて濁さずに4000万キッチリ払います位書けよ
    曖昧な表現じゃ優秀な技術者来んぞ

    146: 名刺は切らしておりまして
    技術者の給料はおおよそ1000万が平均
    日本企業だけ特別に安く雇えるわけじゃないので、結局、出し惜しみすると誰も雇えない

    148: 名刺は切らしておりまして
    20人位まとめて採用しないと

    149: 名刺は切らしておりまして
    1人で、どうこうできるものではないし、日本では皆の協力があってできている。
    1人が高給取りだと、協力が得られない。

    150: 名刺は切らしておりまして
    >>149
    1人の天才と数万人の雑魚って構成になるのか
    それに天才を評価する奴も雑魚だし
    もうこれって成り立たないわな

    使えない社員を研修で鍛えて全体を底上げするのが現実
    日本企業にはそれしか突破口がないと思う

    151: 名刺は切らしておりまして
    上司が無能のうちは何やっても無駄

    152: 名刺は切らしておりまして
    日本企業はバカだから
    「1人スターっぽいの作ればみんな群がるやろ!」
    くらいに思ってそう

    168: 名刺は切らしておりまして
    >>152
    ほんとこれ
    優秀なやつ一人居ても周りのレベル低ければ優秀な奴の能力活かしきれない
    しかも日本じゃ正社員のクビキリが簡単じゃないし

    153: 名刺は切らしておりまして
    無能な居るだけ役員を全部首にして、エンジニアを囲うべきだったのに

    155: 名刺は切らしておりまして
    ここまでくると、池田敏雄が富士通にいたというのが奇跡としか言いようがない。

    239: 名刺は切らしておりまして
    >>155
    プロジェクトXは今だと屍企業の輝いていた時代特集としか見えない

    240: 名刺は切らしておりまして
    >>155
    プロジェクトXは今だと屍企業の輝いていた時代特集としか見えない

    156: 名刺は切らしておりまして
    パワポ得意だけど、コーディングできないんだろ

    157: 名刺は切らしておりまして
    若手で顕著な成績を残せるやつは起業してるだろうよ。
    そういうのをM&Aしろよ。実績のない研究者技術者のガキに期待値だけで高い給料
    払うとか全然わからないし、馬鹿だと思う。小狡いガキがウマー!ってなるだけw
    大企業はふつーのやつを集めて成果を出す組織なんだよ。それでいいんだ。
    若手の技術で金をガンガン取りたいやつは起業して成果を出し、大企業にM&Aさせて
    創業者利益で元とれ。それが公平な競争だ。

    158: 名刺は切らしておりまして
    >>年収最大4000万円

    最大だからな。多分貰える人いないだろ
    せいぜい1500万がいいところだとおもってる

    164: 名刺は切らしておりまして
    >>158
    まあ何かとイチャモンつけられるわ
    「あなただけがこの報酬では周りがやりにくくなる
    すまんが周りと同じ額にしてくれんか?」
    ってな感じで数カ月後は無能社員と同額年収にさせられそう

    159: 名刺は切らしておりまして
    泥船感満載だな

    160: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    手遅れ

    162: 名刺は切らしておりまして
    天才に任せるなら社内の権力も与えないとな。
    社内の権力を凡クラが握ったままなら天才も活きないだろ。

    340: 名刺は切らしておりまして
    >>162
    マジレスすると、マネジメントと技術は別の才能なので、別々に管理するのが効率的
    年収2000万の上級プログラマーの上司が年収1000万の文系でも構わない
    アメリカなんかはそんな考え方をしてて、CIAのエンジニアをしてたスノーデンは年収20万ドルもらってた

    165: 名刺は切らしておりまして
    最大で4000万じゃまだまだだろ
    アメリカなら優秀な人材や研究者なら軽く億単位貰ってるやつがゴロゴロいる

    166: 名刺は切らしておりまして
    私達は変わるつもりはありません
    素晴らしい方向に変えてくれたら
    4000万出します
    あほか

    167: 名刺は切らしておりまして
    日本は、これまで営業職の方を優遇してたからな。数字はっきりしてるから。
    米国とかなら、優秀な技術職の給料は、最近伸びが著しい。数少ないから

    169: 名刺は切らしておりまして
    天才雇って何をするんだ、天才が閃くのを待つのか?
    プロジェクトごとに人を集めるスタイルにしないと、天才は長く居着いたりしないぞ

    173: 名刺は切らしておりまして
    >>169
    日本企業だと特に周りと噛み合わんだろう
    で、あいつはコミュ力が足りないと勝手に認定されて居辛くなるのがオチ
    一律ロボット求める癖して急に天才が欲しいとか不相応な事しすぎなんだよね

    175: 名刺は切らしておりまして
    >>173
    天才にコミュ力を求めるのが日本ってのはあるかもね
    エジソン欲しいなら人格破綻は覚悟した方がいい

    そもそも周囲と話が噛み合うレベルなら天才とは言わないよな

    176: 名刺は切らしておりまして
    >>175
    これ。





    170: 名刺は切らしておりまして
    これでも頑張ってる方だよ。日本の大企業で人事制度変えるのって相当大変なんだよ・・・。

    171: 名刺は切らしておりまして
    20年遅いわ

    172: 名刺は切らしておりまして
    4000万貰える技術者って富士通で具体的に何やるのさ
    各部門の調整役、まとめ役にするしかないっしょ
    何か天才的なスキルがあったとしても
    実現しないまま飼い殺しで終わるだけじゃん

    223: 名刺は切らしておりまして
    >>172
    4000万の価値のある人材は富士通にはいかんだろw

    227: 名刺は切らしておりまして
    >>223
    その通り
    外資で人脈作った後、自分で会社興すんじゃないかな

    177: 名刺は切らしておりまして
    優秀なやつから抜け出す日本、
    官僚は最後までいるのかな?

    178: 名刺は切らしておりまして
    結果出せと脅迫するだけのトップでは所詮到達不可能な未来、
    5000万円✕5年で何が出来るかな?、というスタンスが不可欠

    179: 名刺は切らしておりまして
    文系の一般公務員の高待遇をなんとかしないと、日本は潰れるよ
    こいつらの待遇を見ていると、日本が社会主義国家にしてしまったと感じる

    180: 名刺は切らしておりまして
    10年遅いんちゃうかな

    182: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    役員レベルの高級ってw
    お前ら老害よりはるかに有能だろ
    プロ野球の選手は球団社長の何倍ものサラリーだろうが
    俺たちより少ししたなて感じで優秀な奴が来るかよアホ

    186: 名刺は切らしておりまして
    >>182
    そのたとえは分かりやすいな

    197: 名刺は切らしておりまして
    >>182のレスが一番しっくり来る感じがする

    278: 名刺は切らしておりまして
    >>182
    球団社長って、オーナーじゃないから、コンビニで言えば雇われ店長みたいなもんでは?

    184: 名刺は切らしておりまして
    日本はAI後進国

    185: 名刺は切らしておりまして
    なぜ上限を設けるのか

    212: 名刺は切らしておりまして
    >>185
    そもそも入口が違う。
    大卒未満は一般職、大卒以上は総合職

    218: 名刺は切らしておりまして
    >>185
    もう1つ追加してなぜ年齢を設けるのか
    だな
    能力を見てない証拠
    いつまでも儒教精神に浸かってる限り未来永劫日の目を見ることはない

    187: 名刺は切らしておりまして
    「八ヶ岳」型から、プロスポーツチーム型への転換だよな。
    昔は、平均的な能力の人をたくさん抱えるのが強みだったけど、
    今はそういうのは足枷になりつつある。

    188: 名刺は切らしておりまして
    社内でいじめにあって終わり

    193: 名刺は切らしておりまして
    >>188
    虐めは無いと思う、これは恐らく本当に
    だけど1人の能力が突出して高いと、その人に業務集中するので結局いじめより酷い事になる。

    190: 名刺は切らしておりまして
    年収4000万もらえるのは4000万稼いでさらに上乗せで相当な利益を出せる人物ってことだろ
    特許を何本もとれるもしくは売上に相当な貢献しないとありえない

    191: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    富士通社内に該当者が居ないなら終わってる
    ショーンK程度が採れたら御の字だね~

    192: 名刺は切らしておりまして
    日本てそういう文化ないから無理
    自分の部下が自分より若くて何倍も給料高いとか  それを正当に誰が評価できるのって話だし

    194: 名刺は切らしておりまして
    手取りなら本気出す

    195: 名刺は切らしておりまして
    真面目な話、俺やお前らが天才だったとして富士通なんか行きたいと思う??
    年契約4億ぐらいが妥当だろ

    196: 名刺は切らしておりまして
    ・長時間労働
    ・責任重大で絶対にミスは許されない
    ・ストレス強め
    ・常に新しい技術を仕入れるために勉強が欠かせない
    ・齢を取ると体力的にも知力的にもキツイ

    日本のIT業界ってそんなイメージ
    海外のIT企業のエンジニアは楽しそうに優雅に働いてるのにな

    209: 名刺は切らしておりまして
    >>196
    勉強が欠かせない、は間違ってる。
    古臭くて実績がないこともない従来手法を延々と続けているのが日本のIT。

    198: 名刺は切らしておりまして
    Σ(゚Д゚ノ)ノ嘘つきで有名な富士通が信用されたらいいねw

    199: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    勝てる環境が無ければカネだけで来る人材は限られると思う。
    軍産複合の米中に対抗するのは無理では?。

    200: 名刺は切らしておりまして
    遅ればせながらって感じだな
    まあ色々試行錯誤してみたら良いよ

    組織にしがみついて要領だけで餌を漁ってる癖に偉そうな、本末転倒の無能な糞ゴミは弾き出すようにねw

    201: 名刺は切らしておりまして
    大企業に勤めるサラリーマンってジャギみたいな奴ばっかじゃん
    弟が兄より優れてるとかありえんみたいな感じで何かと嫉妬して嫌がらせしてくる
    日本企業行くこと自体人生棒に振るようなもんだ
    天才の能力発揮より人間関係で潰されるだけ

    203: 名刺は切らしておりまして
    日本もようやく弱肉強食の格差社会に向かい始めたか
    社会主義は全員貧しくなるだけで誰も得しないしな
    上級上級と喚いてるアホは切り捨てるのが吉

    204: 名刺は切らしておりまして
    失敗体験が生み出した行動だとしてもやっとこさで遅すぎる
    もっと早く転換してれば日本は沈まなかったり
    同じ格差社会でも夢が残る社会だったかも

    225: 名刺は切らしておりまして
    >>204
    未だに新卒一括採用wやってる時点で終わってるよね何もかも

    205: 名刺は切らしておりまして
    今更だし後追いだし

    206: 名刺は切らしておりまして
    技術がある奴がリスク取って起業するには日本はダメダメ
    シリコンバレー行く罠

    207: 名刺は切らしておりまして
    何度も失敗できる、つーか一度失敗した方が経験積んでるからアメリカじゃ投資が集まる
    でも一度日本じゃ銀行融資に個人保証で一度失敗したらオワリ

    210: 名刺は切らしておりまして
    バイト時給810円~1250円
    (研修期間あり)※研修期間3ヶ月は780円

    272: 名刺は切らしておりまして
    >>210
    これ研修を理由に最低時給割ってねえ?

    211: 名刺は切らしておりまして
    >飛び抜けた実績を残せば、年収は3000万~4000万円

    飛び抜けた実績ってノーベル賞受賞とかじゃないよな

    213: 名刺は切らしておりまして
    技術レベルよりもプレゼン能力の高いやつが採用される
    または、最初から決まってたやつが採用されて
    うちの会社はこんなに柔軟なんだぞとアピールする

    214: 名刺は切らしておりまして
    シリコンバレーじゃ成功モデルがゴロゴロしてるけど、日本じゃ実績ほとんど無いからな
    技術が分かる投資家がいないんだろ

    216: 名刺は切らしておりまして
    >>214
    シリコンバレーでもプレゼン能力の高いやつに金が集まる

    215: 名刺は切らしておりまして
    そもそも、高度なスキルを持っているかどうか、富士通社員では見定めることができない。

    217: 名刺は切らしておりまして
    >>215
    第一、自分より能力の高いやつが来てもらっては困る

    220: 名刺は切らしておりまして
    外資しか選択肢ねーなと思ってた優秀な人材が日本企業でも夢があると思ってもらえるならそれは成功

    221: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    おせーわ

    222: 名刺は切らしておりまして
    糞な社員を片付けるのが先じゃね?

    224: 名刺は切らしておりまして
    大盤振る舞いなんて言ってるから人が集まらないんだよ

    226: 名刺は切らしておりまして
    GAFAは昔から高額
    今更こんなに金払ってるのはベンチャー翻訳システムのロゼッタが、年俸3000万とか払ってGAFAより精度が高い翻訳システム完成させたから
    国内で取合いになってようやく金を出すようになった

    228: 名刺は切らしておりまして
    その前に優秀な経営者を雇えよ
    まぁNECよりマシではあるけど

    229: 名刺は切らしておりまして
    >>228
    経営者(候補)に関しては
    バブル期に大量採用した高学歴総合職w
    が長蛇の列作って役員の椅子待ってる状態、、

    231: 名刺は切らしておりまして
    でもさ、結局のところ、
    人事、経理財務、資材、営業、品保、製造、サポートあたりの設計開発外の組織も天才を支える仕組みでないと無理だろ
    そこが足を引っ張るなら富士通という大企業よりベンチャーでいいわけだし

    232: 名刺は切らしておりまして
    >>231
    日本の大手は個人で働く仕組みになっていないからね

    234: 名刺は切らしておりまして
    手取りでの比較なら、風俗店開業してごく普通にマジメ運営すれば誰でもあっさり達成できる少額

    236: 名刺は切らしておりまして
    役員レベルかぁ
    役員はこんなにぼってんだな
    流石人身売買しているだけあるんだな

    237: 名刺は切らしておりまして
    ゾンビ退治と断捨離で奇跡的にゴミ屋敷建て直しても、ゴーンみたいにクソミソにして追い出されちゃう風土だからな。
    本当に能力あるやつは寄り付かないだろ。

    238: 名刺は切らしておりまして
    OSを一から作るのにジョブズやゲイツが人材集めるの
    どうやったんだろう
    取り敢えずトップが開発内容と個々人の力量把握してる

    242: 名刺は切らしておりまして
    >>238
    まあ、初期OSのベースは国策に使いけどね。

    243: 名刺は切らしておりまして
    >>238
    当時ゲイツレベルのBASICを作るのはそんなにむつかしくなかった
    人材を集めなくても、1,2にんで作れた
    親の売り込みのほうが功を奏したんじゃないかな
    もちろん、本人の努力もすごかったんだろうけど

    265: 名刺は切らしておりまして
    >>243
    ゲイツは高校生のときにAltair8080ってパソコンの元祖みたいなマイコンセット向けに
    自力でBASICインタープリタを書いて雑誌経由で販売し始めたはず
    当時はソフトを買うという概念が乏しくコピーしまくられて激怒したとか

    のちにマイクロソフトを立ち上げビジネスを拡大するんだけど
    PC-8001向けにBASICをライセンス販売するときですらせいぜい十数人しかいないベンチャー企業
    ただデファクトスタンダードが業界を制することはよく理解していてその後はご存知の通り

    まあ技術もビジネスもよくわかってる人物なのは間違いない

    279: 名刺は切らしておりまして
    >>265
    ゲイツはエンジニアとしては全然大した事が無い

    とよく言われるが、じゃあ日本の大企業の経営陣がどのくらい自社の技術を知っているのかと考えたら…
    多少は知っている、と、全く知らない では勝負にならない

    341: 名刺は切らしておりまして
    >>279
    ただ、日本の家電メーカートップも博士持ちの割合はそんなに低くないんだがなあ
    日立とか三菱電機はけっこうな割合でドクター社長だったはず

    252: 名刺は切らしておりまして
    >>238
    ゲイツはOSをシアトルの小さな会社から買って来て
    IBMに売った
    ゲイツも商売人だよ

    253: 名刺は切らしておりまして
    >>252
    まあ、おかげでジョブズとアレになったけどね。

    254: 名刺は切らしておりまして
    >>252
    それでも二段階認証すら知らないようなレベルではないだろ
    ジェフ・ベゾスですらウォール街のシステムトレード会社の開発畑だし

    255: 名刺は切らしておりまして
    >>254
    いや、中身が良く分かってるから転売できたわけで。
    ホリエモンが弥生かったみたいなもんだ。

    241: 名刺は切らしておりまして
    そのエンジニアに4000万の価値があるって判断できる人間はいるのか?

    244: 名刺は切らしておりまして
    給料だけの問題じゃない

    会社の文化や理念、仕事の進め方、働く環境やルール
    優秀な同僚たちと仕事をする面白さ
    現場への権限委譲、良い技術やアイデアを迅速にビジネスに繋げる意志決定の速さ
    新卒か中途か、社歴や年齢や役職に関係なくオープンに意見を出し合う雰囲気

    富士通やNTTやNECの経営者は、自社の何を魅力としてアピールしてくれるのかな?

    248: 名刺は切らしておりまして
    >>244
    まずは給料だよ

    274: 名刺は切らしておりまして
    >>248
    給料だけなら高い方に流れるだけだぞ。
    入社する前に>>244みたいなことが提供されないなら、敬遠されるわ。

    276: 名刺は切らしておりまして
    >>244
    そういうのって年寄りの会社じゃ無理なんだよ
    カルチャー引っ張る世代がいない
    再雇用ジジババとライン外幹部だらけの会社では無理なんだ
    日本では上記の彼らを指名解雇はできないし会社潰さないと無理

    245: 名刺は切らしておりまして
    プロジェクトXや、ガイアの夜明けなんかは、衰退する企業を知るために見る。昨日だか、眼鏡業界の風雲児が、年内1000店舗出店するとかやってたな。

    246: 名刺は切らしておりまして
    エース級技術者には幾ら払ってもいいぐらいの儲けの核なのに
    その他社員と同じ額以下しか渡して来なかったツケ
    今更遅い

    247: 名刺は切らしておりまして
    大企業病にかかってたマイクロソフトはインド人のナデラCEOが成長企業に戻したし
    やっぱり経営陣の問題だと思うな

    上が老害だといくら積もうが天才は来ない

    249: 名刺は切らしておりまして
    どうせ、15インチ液晶富士通製ノートパソコン1台だけ与えられて、さっそく4000万の成果を出してくれとか言うんだろうな。

    250: 名刺は切らしておりまして
    >>249
    まあ、プログラマーなら出来ないことはないけど、パソコン一台でその成果を出せる人材は4000万では来てくれないだろw

    251: 名刺は切らしておりまして
    数千人に一人くらいの天才をこの給料で雇うつもりなんだろうが
    百人に一人くらいの秀才が医者になればこの程度簡単に稼げるんだから
    なかなか難しいんじゃないかな。

    256: 名刺は切らしておりまして
    残業時間はカウントしませんだろ

    257: 名刺は切らしておりまして
    いまだに文系だからな日本は
    アメリカも中国もトップ層は理系ばっか

    273: 名刺は切らしておりまして
    >>257
    動く喋るオタクな海外と違って如何せん日本の理は発言すらままならんコミュ症ヲタばかりだからなあ

    258: 名刺は切らしておりまして
    言うだけならタダだからなぁ。
    どうせ技術が分からない老害とかが面接して、パワポ職人みたいのを
    騙されて採用しちゃうんでしょう。

    260: 名刺は切らしておりまして
    大学生が授業の合間に起業できる環境を保障すべき
    バイトに走りローン返済ではとてもでないが覚束無い、
    国公立は授業料無料、私学はいくらでも良いが優秀な学生に返済不要の奨学金、
    起業プロセスを評価する事で人材を評価確保しやすくなるだろう

    261: 名刺は切らしておりまして
    別に大天才来たれと期待しているわけじゃないだろ

    例えば「小売店や警備会社向けに、流行りのディープーラーニングの画像認識を使った、こんなものを作りたい」
    そんなことですら今社内には出来るやつが多分ろくにいない 

    凡人若手を何人も勉強させて長期間掛けてぐだぐだ作る、そこらのAI会社に外注する、どっちも結局5千万、1億とかにすぐになる
    だったらそこそこの奴を2千万の方が、使えないボンクラ3人分でさえあって単に全く経費削減

    262: 名刺は切らしておりまして
    出来る奴は就職なんかしない

    269: 名刺は切らしておりまして
    >>262
    そうでもない
    初めは就職する奴も結構いる

    263: 名刺は切らしておりまして
    人事の文系連中が嫉妬するから日本企業じゃエンジニアを評価するのは無理

    264: 名刺は切らしておりまして
    日本は労働分配率が低過ぎ
    優秀な人材は日本なんか来ない

    266: 名刺は切らしておりまして
    4000万で雇って、その人に権限与えるの?社内プロパーのおっさん降格してその人の下に付けんの?
    なんなら経営陣に迎えるの?ぼんくら役員と入れ替えるの?

    せっかく才能ある人雇っても飼い殺して腐らせちゃうなら無駄だしむしろ社会の損失。

    267: 名刺は切らしておりまして
    弩底辺ワープアの自分には関係ない世界だが、大歓迎である。
    解雇規制緩和に繋がる。

    268: 名刺は切らしておりまして
    遅い
    けどやらないよりマシ

    271: 名刺は切らしておりまして
    10年前ですら
    コールセンター6回目以降の質問1000円にしたし
    niftyは売り飛ばしたし

    275: 名刺は切らしておりまして
    十年遅れ
    また無能管理職の首切りが全然終わってない状況で中途半端な出島作るの?
    彼らを出島に入れたら失敗確定だが

    280: 名刺は切らしておりまして
    高度なAI人材を高値で雇っても
    AIを乗せるシステムを下請けに作らせていれば
    ゴミしか完成しないことに、いつ気づくのだろうか

    281: 名刺は切らしておりまして
    これさあ、社内の給与制度でやるのではなく、社外ベンチャー作って報酬は天井なしだけど失敗したらゼロみたいなほうが良くね?
    大企業の中でこんな金もらったら絶対足を引っぱる奴がたくさん出てくると思うぞ

    282: 名刺は切らしておりまして
    要は金は出せないけど人材はほしいって言ってるだけ
    まずは4000万を何人に出したか実績を出さなきゃ寝言と同じ

    284: 名刺は切らしておりまして
    がんばろう

    286: 名刺は切らしておりまして
    韓国が報復でDRAM売ってくれないと倒産するんじゃない?

    287: 名刺は切らしておりまして
    誰が実力を評価できるんだろ?
    肩書で判断?

    288: 名刺は切らしておりまして
    あと、新規部品を使わずに、予算も付けずに、画期的な申請品を開発してくれとか。

    289: 名刺は切らしておりまして
    他の社員はストしたほうが良いよ

    290: 名刺は切らしておりまして
    なんかNTTDとNECがやってるからウチもやっとかないとという対抗意識?
    こんな見栄のために雇われる才能可哀想。絶対入社後腐ると思う。

    292: 名刺は切らしておりまして
    最大4000万!
    ただし成果出なきゃ400万
    成果ってのはGAFA級の収益をあげることを言います

    293: 名刺は切らしておりまして
    その代わり中堅のギャラが減るとか

    294: 名刺は切らしておりまして
    遅すぎる
    統合前にやれよ

    296: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    >「市場価値が極めて高い場合、役員レベルの処遇もあり得る」

    外国は分からないけど、日本人で本当に高度なスキルを持つ人って技術職でいたいのであって
    役員になりたいわけじゃないって人が多くない?
    あるいは、偉くなりたいのは何も知らない役員に横からあれこれ口を出されずに開発したいからとか。

    299: 名刺は切らしておりまして
    >>296
    GAFA「新しい世界の仕組みを作ろうと思うんだ、新しい世界を作れる人達よっといで」
    F「4000万出してやる。そんなに優秀なら会社の舵取りもさせてやる。」

    …何かが根本的にズレている気がしてならない。

    300: 名刺は切らしておりまして
    大盤振る舞いか?
    日本以外じゃ普通だぞ

    301: 名刺は切らしておりまして
    どうせ外人雇ってくるための費用で、
    いざ雇ったら使い物にならなくて、
    その赤字分を安月給で雇っている日本人の社員が余分に働いて補填

    なんどもそういう事を繰り返していたのを見てきた

    302: 名刺は切らしておりまして
    日本企業は経営者が兎に角傲慢で、ノーベル賞受賞者まで放逐して恥じない程に
    個人の技術、知識を軽視して来た
    その結果、模倣の時代を終えた途端に経営そのものが立ち行かなくなり、多くはほぼ駄目になった様に視える

    304: 名刺は切らしておりまして
    >>302
    群れるのが得意な奴らが権力を握ったからだな。

    303: 名刺は切らしておりまして
    しょぼw
    4億くらい出せよ

    306: 名刺は切らしておりまして
    すんません、うちの新社長が話題作りでぶち上げまして
    すぐ片付けますんでー

    307: 名刺は切らしておりまして
    ボッキデータの春の時代

    308: 名刺は切らしておりまして
    既存の秩序を守ることは絶対で、それを脅かすような事は絶対認めないから。
    本業取り替えるくらいの改革が必要なのにね。

    309: 名刺は切らしておりまして
    ろくに権限も与えられないんだろ
    意思決定や資金調達ができないなら、いくら有能でも人一人分の活躍しかできんよ

    310: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    日本企業の場合は絶対に払わないってばれてるからなw

    311: 名刺は切らしておりまして
    は????????

    月収4000万円の間違いだろ??????????????

    だったら、自分でAI事業立ち上げるわwwwwwwwwwwwwwwwww

    312: 名刺は切らしておりまして
    文系馬鹿が反発しそうだなw

    313: 名刺は切らしておりまして
    経営者の親戚とか、創業一族とか、政治家の親戚とか、事務次官の息子とか、大手クライアントの経営者の子息が、
    偶然この制度の対象に選ばれるんでしょ?

    314: 名刺は切らしておりまして
    情報系の大学でてるプログラマの知り合い
    たいてい28ぐらいで年収1000マンいってるし
    それぐらい出さないと人とれん

    315: 名刺は切らしておりまして
    来年もきっと最大○千万出す
    その再来年も最大○千万出す
    その再々来年も(ry
    ってな感じで確信の無い年収提示するのが恒例行事と化す

    まあこれも新卒一括採用と一緒で思考停止してるだけだからな
    AIで何がやりたいのかもわからずしかも経営陣がうんこ級
    流行りでやってるだけ

    採用してもお互い不幸になるだけだからやめときな
    日本企業如きがAI技術者をフルに活用出来る事なんて無いんだから
    というか世界的に貴重な人材をしょうもない経営者が潰すな!

    316: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    遅い

    317: 名刺は切らしておりまして
    会社だと特許で当ててもスズメの涙しかもらえないからね、社長なんてのは偉そうにしてるけど才能を搾取してるだけだから。
    社長が偉いと思ってる時点で人生はオワコン

    318: 名刺は切らしておりまして
    もうコネで決まってんのかな
    公募の当て馬探してんのかな

    319: 名刺は切らしておりまして
    すでに中でAIやってたらアホらしくなるなこういうことされると
    もともとやってたら最大4000万払えよ

    320: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    1人で300人ぐらいってことでしょ

    ネットワーク社会なら可能
    セキュリティと口止め料も含まれているなら、なおさら・・・

    NHKのスクランブル放送の技術を超えているなら、もはや・・・
    1人で300人ぐらいの案件としか思えない。

    それでちょうど4000万円ぐらいにはなるかもねぇ~

    ぐらいな感覚で記事を見ました。('ω')b

    321: 名刺は切らしておりまして
    200億くらい黒字の事業をやったら最大4000万払うって

    322: 名刺は切らしておりまして
    日本人は嫉妬が激しくて気持ち悪い人種
    特にサラリーマンは妬み心満載の奴らばかりで
    そんな中に天才放り込まれたらあっという間に精神病むだけやん
    出る杭は鬱が超大好きな日本企業がやることではない

    せっせと奇形ハード作ってレノボと競ってろ、アホンダラ

    327: 名刺は切らしておりまして
    >>322
    医療の世界も似たようなもんだよ。特に大病院とか。
    医者が働かないと病院は収入にならないのに、看護師が威張っていたり、医者は収入大杉とか言ってたりする。

    323: 名刺は切らしておりまして
    連結で10万人以上いるのに育てられないとか…

    328: 名刺は切らしておりまして
    >>323
    10万人✕10数年間
    ただの一人も天才育てられず、割増でリストラしなきゃならないほど腐らせ続けてきた人材墓場

    素材の問題じゃなく、社内の教育考課システムが異常なんだって早く気が付かないと被害者増やすだけ。

    329: 名刺は切らしておりまして
    >>323
    連結で10万人の思考停止した無能を
    なぜ転換できると思うんだ

    330: 名刺は切らしておりまして
    >>323
    ゼネラリスト育ててきたんだしAI人材も研修でチャッチャと済ませればいいのにな
    一流企業()にお勤めのエリート社員がそんな事も出来ないなんて随分情けない話だね
    こいつら何十年も中で何やってきたんだよと小一時間問い詰めたいわ

    324: 名刺は切らしておりまして
    こんなことをするより、管理職みたいに成功報酬をボーナスに盛り込む形にしろよ。

    331: 名刺は切らしておりまして
    該当者不在であっても
    国が勧めるエンジニアを年間〇万人を増やしましょうという政策よりも
    限られた天才を高給で雇いましょうのほうがまとも

    このジャンルは1人で100人分の働きをする奴が実際に存在するから

    337: 名刺は切らしておりまして
    >>331 ハードウェアはそれで日本もやれたのに
    ソフトウェアはそうはいかない
    (ハードウェアでもDVDレコーダ辺りから
    なんだこの操作性は、あれと)

    332: 名刺は切らしておりまして
    富士通にお勤めされている正社員ともあろうお方達がこんな事も出来ないの?
    しかもIT企業なのに今まで何してたんだ?
    お前ら仕事してる価値ねーわ

    333: 名刺は切らしておりまして
    とりあえず大学名と企業名を聞かれるよん。

    334: 名刺は切らしておりまして
    東大馬鹿を雇っても仕事じゃ役に立たない。

    335: 名刺は切らしておりまして
    自分で会社をやると10億くらいの働きができる人間に限る。

    336: 名刺は切らしておりまして
    ・シリコンバレーや中華圏のハイテク企業のトップ
    技術が好き。社会を変える新しいものが好き。だから仕事が大好き

    ・失われた30年を築いた日本の大企業のトップ
    仕事そのものじゃなく仕事ができる有能な自分が好き。
    自分個人の評価に直結する数字が大事で、最新技術とか事業の社会的意義とか、どうでもいい
    根底はガリ勉学生時代からの「出来る子」アイデンティティを死守したいだけ。幼稚
    タワマン最上階を買うようなセレブごっこやハワイリゾートを好む傾向
    ハイテクに限らず、日本のどの業種のトップもこんな感じ。

    これな。4000万じゃなく1億出したってかてねーから。会社の金が無駄になるだけw
    中国人に売り渡して経営やらせたほうが企業がうまくいくのはそのせいだよ

    348: 名刺は切らしておりまして
    >>336
    サラリーマンから社長になっただけだから、ビジョンなんてないんだよな。
    日本の企業が振るわないのは役員のせいだと思ってる。

    ビジョンのない会社には、出来る人は短期で金稼ぎするかかそもそも来ないと思う。
    まあ、金出す気そもそもないと思うが。

    338: 名刺は切らしておりまして
    昔のシステムの方が安くて、修理もできて、良かったんじゃん。

    342: 名刺は切らしておりまして
    ただの給与抑制の言い訳だぞ?

    給料は超すげー人材に払うからお前ら据え置きな
    悔しかったら超すげー人材になれよな
    超すげー人材いないなー払う相手いないなー


    家庭から企業と国へ金を巻き上げることを以てよしとするアベノミクスが続く間は
    ずーーーーーーっとこういう話が続く

    343: 名刺は切らしておりまして
    こういう大企業って役員のおっさんが何十人もいるけどそっち減らすのが先じゃね?

    344: 名刺は切らしておりまして
    外部から富士通って会社がどのように見られてるか把握してないんだな

    345: 名刺は切らしておりまして
    そんな才能あったら独立して会社作るわ

    346: 名刺は切らしておりまして
    (´・ω・`)無能経営層が一番イラナイでしょ
    ここ20年の推移見てみろよ

    成果主義だというなら
    経営層は全員首が妥当

    347: 名刺は切らしておりまして
    アベノミクスで全然デフレ脱却できないあべが長々とのさばってるし、トップだ恥知らずだと絶望的

    349: 名刺は切らしておりまして
    大盤振る舞いとの認識をしてること自体解ってない

    技術者に0を1以上にしてもらうアイデアもらってんだろ

    350: 名刺は切らしておりまして
    そもそも、アイデアを出すのは技術者の仕事じゃないのに
    激しい勘違いが蔓延ってる

    引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1565277952/

    1: 就職戦線異状名無しさん
    ×キーエンス1777 ×ファナック1571 エーザイ1094 第一三共1092 アステラス製薬1069 〇旭硝子1068 サントリー1041 ×住友金属鉱山1033 キリン1014 三井化学1007 〇新日鐵住金1005 〇三菱ケミカル1000
    -----------------------------1000万の壁---------------------------------------
    サントリー食品995 ×杏林製薬969 ×栗田工業967 ×日本ガイシ964 武田薬品工業959 住友化学959 ×ディスコ938 横河電機936 ◎ソニー935 ×中外製薬935 味の素923 旭化成922 積水化学工業922
     川崎重工業920 ×任天堂902 東京エレクトロン903 ×アサヒビール903 ×サッポロビール900 ×クラレ900
    -----------------------------900万の壁---------------------------------------
    ×SCREEN897 〇JT891 ×塩野義製薬890 ×東京メディカル887 TOTO 886 ×大塚製薬885 ×協和発酵キリン884 昭和電工881 ×日産化学881 ×日本曹達881 ×田辺三菱製薬880 帝人879 ×小野薬品878 安川電機876 東ソー873
    オリンパス871 JFEスチール871 ×日本光電870 〇富士フィルム870 ×アドバンテスト868 ×タクマ868 ×日油867 ユニ・チャーム863 ◎ブリヂストン862 日本ハム859 ×ミツカん857 ×大正製薬856 ×シスメックス855
    荏原製作所855 王子855 シマノ854 ×日本ゼオン853 ヤマハ853 ●トヨタ851 ×日清製粉849 ロート製薬848 大陽日酸848 東レ844 信越化学工業842 ×大日本住友製薬840 富士電機838
    ◎デンソー834 ◎NEC833 ×味の素ゼネラルフーヅ833 ×アース製薬832 ●日立製作所831 ×カシオ計算機831 ◎リコー829 〇エプソン829 〇三菱重工業827 ×参天製薬827 ×デンカ827 ×ツムラ826 オムロン825
    アスモ822 ×大同特殊鋼822 ×江崎グリコ821 ブラザー工業820 〇京セラ820 ×カルビー820 ×DMG森精機819 ×吉野石膏819 ×持田製薬818 マキタ816 ×キッコーマン816 ×コーセー814 ×パラマウントベッド814 ◎富士通810
    ×花王810 ×小林製薬810 ×日本水産809 ×サカタインクス805 クボタ804 住友ゴム工業803 日本ペイント803 ×アサヒ飲料801 YKKAP801 トヨタ車体800 ×日本製紙800
    -----------------------------800万の壁----------------------------------------
    ×日本触媒799 ◎三菱電機798 ◎日産自動車795 島津794 ◎パナソニック789 ◎住友電気工業788 ◎キャノン787 〇豊田自動織機778 ◎本田技研工業772 日清食品772 いすゞ自動車760 三菱自動車720 ◎アイシン精機710
    -----------------------------700万の壁-----------------------------------------
    明治686

    ●・・・従業員数30万超
    ◎・・・従業員数10万超
    〇・・・従業員数5万超
    ×・・・従業員数1万未満

    2: 就職戦線異状名無しさん
    この一覧表、何歳時点での年収を表してるの?
    34歳のときに三菱自工から内定貰ったが、
    月20時間分の残業代とカフェテリアプランの付与ポイントを合わせても570万円くらいだったぞ

    3: 就職戦線異状名無しさん
    がんばって作ったんだろうけど、いきなり表のしょっぱなから間違ってるよ
    キーエンスの平均年収、今2088万だよ
    1777万だったのは2016年

    「総合職」のわりに、トヨタや日立その他の平均年収が高卒ライン工含みのものになっているよ
    大卒平均収入で検索したり、トヨタのキャリアパスのニュース記事を読んだりするだけで
    「総合職」の平均年収は全然違うことがわかるよ
    気を付けてね

    4: 就職戦線異状名無しさん
    トヨタのそれ現業込みだろ
    アホちゃうか

    5: 就職戦線異状名無しさん
    ホールディングスも混ざりまくってる
    やり直し

    6: 就職戦線異状名無しさん
    てすと

    7: 就職戦線異状名無しさん
    >>だって!だって四季報の総合職ランキングにも現業込みの値書いてあったんだもん!

    8: 就職戦線異状名無しさん
    人数の大小入れたのだけは認める

    多い所ほど平均は低く出る傾向にあるからな

    9: 就職戦線異状名無しさん
    日立製作所は30万人もいないよ
    あれはグループ全体の数

    10: 就職戦線異状名無しさん
    日立本社単体で30万もいたらびっくりするわ

    11: 就職戦線異状名無しさん
    まあ そう言っても
    既存の年収ランキングもパートと総合職を一緒にしたりしなかったり、その比率も完全無視して数値化したものしかないから似たり寄ったりだよ
    総合職が1000万超えるのに平均年収は300万の会社もある

    12: 就職戦線異状名無しさん
    ↑鉄道会社とかな

    13: 就職戦線異状名無しさん
    >>1
    現業パン食含みまくってるよね?これ

    14: 就職戦線異状名無しさん
    四季報の総合職年収ランキングやん

    15: 就職戦線異状名無しさん
    年収比較は課長の平均やると良い
    ちなわいの会社は1200万

    16: 就職戦線異状名無しさん
    >>15
    自分は課長以上になれると勝手に思い込んでる無能

    20: 就職戦線異状名無しさん
    >>16
    うちの会社は基本的に課長になる
    なれない人はわずかだわ

    17: 就職戦線異状名無しさん
    ガバガバすぎるランキング

    18: 就職戦線異状名無しさん
    ソニーとかもほとんどHR状態だろ
    出世したやつや有望なやつ、研究者だけソニー本部にいるわけでそいつらの年収出してきてもね

    19: 就職戦線異状名無しさん
    ディスコも現業込みの年収だし

    21: 就職戦線異状名無しさん
    非正規社員がいる会社は総合職っつっても四季報の平均から大幅に上がりはしない

    5万人越えとかはまた別だけど

    26: 就職戦線異状名無しさん
    >>21
    何いってるのか不明

    22: 就職戦線異状名無しさん
    >>1
    そもそもデータ古くない?

    23: 就職戦線異状名無しさん
    3年ほど古い

    24: 就職戦線異状名無しさん
    どうでもいい・・・・

    25: 就職戦線異状名無しさん
    [A+] 花王 トヨタ
    [A] 日産 本田技研 キヤノン 武田薬品 日立製作所 JFE JT デンソー 新日鐵 旭硝子
    [A-] 松下電器 ブリヂストン 富士写真 NEC 東芝 ソニー リコー 信越化学 京セラ 三菱重工

    ━━━ Aランク ━━━

    [B+] シャープ 藤沢・山之内 スズキ 麒麟麦酒 三共 ローム ファナック 三菱電機 アイシン精機 エーザイ 三菱化学 イスゞ
    [B] 村田製作所 セイコーエプソン ヤマハ発動機 アサヒビール 住友金属 味ノ素 王子製紙 HOYA 住友化学
    [B-] 大正製薬 住友電工 キーエンス 自動織機 日東電工 マツダ サントリー 日揮 ロレアル 日本コカコーラ 任天堂

    ━━━ Bランク ━━━

    [C+] 旭化成 SONY・CE SONYエリクソン 東レ 富士ゼロックス 日本IBM ソニーEMCS TDK P&G ルネサス 日本製紙 資生堂 J&J
    [C] 三井化学 日清食品 コマツ キッコーマン オリンパス コニカミノルタ パイオニア JSR ダイキン工業 ニコン オムロン 三菱マテリアル ライオン
    [C-] カゴメ バンダイ サッポロビール 日本ガイシ 富士重工 東ソー 帝人 カシオ 東京エレクトロン 大日本インキ 松下電工

    ━━━ Cランク━━━


    (メーカー総合就職偏差値2017)

    32: 就職戦線異状名無しさん
    >>25
    古いしキヤノンがAはない

    27: 就職戦線異状名無しさん
    ランキング適当すぎて草

    28: 就職戦線異状名無しさん
    せめて無名の弱小企業除いてくれ見にくい…

    29: 就職戦線異状名無しさん
    1に出てくる金額貰える時点で無名でも弱小でもないだろ

    30: 就職戦線異状名無しさん
    そもそも四季報の「総合職」もそうとうあいまいなんだよなあ
    vorkersの評価の方があてになるかもしれん

    31: 就職戦線異状名無しさん
    なんか四季報に提出する年収データ不正に改ざんして人気上げようとしてる企業ありそうで怖い

    33: 就職戦線異状名無しさん
    興味深い表だ

    34: 就職戦線異状名無しさん
    ほほう 面白い表だ

    35: 就職戦線異状名無しさん
    自演くっさ

    36: 就職戦線異状名無しさん
    社員数3000人の平均年収800万と
    社員数10000人の平均年収700万だったら
    後者の方が大卒総合職のポテンシャル高いよな?

    40: 就職戦線異状名無しさん
    >>36
    総合職の割合によるとおもうけれどね

    37: 就職戦線異状名無しさん
    総合職とその他(一般職)の割合がわからないと判断できないだろうね

    38: 就職戦線異状名無しさん
    日産化学

    39: 就職戦線異状名無しさん
    988 投稿日:2008/11/07(金) 01:06:19
    ★私大職員は大学新卒22歳で年収870万円以上です!★
    <私立大学職員の学部卒22歳初年度年俸例>
    初任給  229700円
    調整手当 月収の18.4%
    住宅手当 58000円
    交通費  25000円(水増し分)
    計    354965円×12ヶ月=4259580円

    賞与 夏3ヶ月(基本給+調整手当等)+25万、冬4ヶ月+28万、春1.5ヶ月+16万
    計  3424880円
    入試手当+催事手当+繁忙期手当=1021000円

    ★年収 8705460円(残業無しの場合) ★
    これが私立大学職員の平均程度の初年度年収例です。
    平均より給与が高い大学もありますし、残業が発生したり
    扶養家族がいたりすればさらに多くなります。

    >>410 : ジャーマンアイリス
    >生涯賃金ランキング
    >http://shusyokuhensachi.com/shougaichinginn/
    >私大職員はこれによると★生涯賃金6億円★
    >主な先進国・日本の業界の年間労働時間
    >http://mimizun.com/log/2ch/job/1202838335/9
    >私大職員はこれによると★年間労働時間1350時間★
    >退職金ランキング
    >http://shusyokuhensachi.com/taishokukinn/
    >私大職員はこれによると★退職金1億1000万円★

    41: 就職戦線異状名無しさん
    最新版にしてから立てろ

    42: 就職戦線異状名無しさん
    クソみたいなデータだな

    43: 就職戦線異状名無しさん
    ここにたむろしている連中には無縁な世界

    44: 就職戦線異状名無しさん
    でも高卒込みの年収値で自慢されたくねーよな

    45: 就職戦線異状名無しさん
    平均年収(高卒込みwww)

    46: 就職戦線異状名無しさん
    私大の教授なら800~1000はあるけど
    職員があるわけねーだろバカか

    47: 就職戦線異状名無しさん
    >>46
    その東アジアの儒教思想やめたら?
    加えて日本は職人重視の傾向まであるからややこしい。

    外食産業の現場の店長と、本社総合職でどっちが給与が高いか考えたらわかるだろ?
    もしかして、私大職員を学生窓口にいる人と勘違いしてないか? あれは職員ではないぞ。

    48: 就職戦線異状名無しさん
    でもソニーってほぼ総合職だよねえ?

    49: 就職戦線異状名無しさん
    ここまでには入りたいんごぉぉ

    ■就職先格付け偏差値ランキング■
    https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1561393137/

    【71】 -
    【70】 ANA
    【69】 JAL JTB  伊藤忠商事

    ---------超人の壁----------

    【68】 味の素 オリエンタル 資生堂 サントリー 明治 トヨタ
    【67】 花王 ソニー 電通 JR東海 東京海上火災 バンダイ みずほ銀行 三井物産
    【66】 楽天 キリン 三井不動産 博報堂 パナソニック アサヒ 野村證券 JR東日本 ソニーミュージック 三菱UFJ銀行 三井住友銀行
    【65】 カゴメ 三菱商事 日清食品 ロッテ 旭化成 ニトリ  タカラトミー 日立製

    ---------モテモテの壁---------


    【64】 三菱地所 丸紅 日本銀行 NTTデータ 住友商事 NTTドコモ 日本郵政 キーエンス NHK 任天堂 野村総合研究所 本田技研工業 キヤノン 集英社 アクセンチュア
    【63】 デンソー アマゾン エイベックス NTT東 講談社 カルビー 富士フイルム ソフトバンク サイバーエージェント コーセー 積水ハウス ワコール Yahoo!  JR西 ZOZO 国際協力機構
    【62】 日産 三菱重工 キユーピー IBM フジテレビ 大日本印刷 テレビ朝日 TBSテレビ 村田製作所 LINE 住友林業 ハウス食品 リクルート 吉本興業
    【61】 富士通 三菱電機 KDDI 京セラ サッポロビール アステラス製薬 TOTO LION オリックス アシックス 良品計画 森永乳業 トーマツ ネスレ 東宝 グリコ コクヨ オムロン 大成建設 関西電力

    --------勝ち組の壁----------


    【60】 日本生命保険 ベネッセ アミューズ 中部電力 キッコーマン 近畿日本ツーリスト 読売新聞 イオン 大塚製薬 IHI 三菱ケミカル 第一三共 ゴールドマン 東レ 東京急行電鉄 旭硝子 日本製鉄 島津製作所 テレビ東京 ソニー生命 日本郵船
    【59】 マツダ 大和ハウス りそな 東京地下鉄 野村不動産 帝国ホテル 伊藤園 清水建設 森ビル 一条工務店 東京ガス エニックス 住友化学 武田薬品 NEC クボタ 森永製菓 NTT西 KADOKAWA 日本ハム 日テレ ミズノ  アイシン精機 東北電力
     カネボウ化粧品 JCB &ジョンソン ポーラ HIS  鹿島建設

    ---------優良の壁---------

    50: 就職戦線異状名無しさん
    【61】  富士通 三菱電機 KDDI 京セラ サッポロビール アステラス製薬 TOTO LION オリックス アシックス 良品計画 森永乳業 トーマツ ネスレ 東宝 グリコ コクヨ オムロン 大成建設 関西電力

    51: 就職戦線異状名無しさん
    【59】  マツダ 大和ハウス りそな 東京地下鉄 野村不動産 帝国ホテル 伊藤園 清水建設 森ビル 一条工務店 東京ガス スクウェアエニックス 住友化学 武田薬品 NEC クボタ 森永製菓 NTT西日本 KADOKAWA 日本ハム 日テレ ミズノ  アイシン精機 東北電力

    52: 就職戦線異状名無しさん
    不気味なスレやな

    53: 就職戦線異状名無しさん
    非上場企業も載せろよ無能

    引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/recruit/1555994919/

    1: 砂漠のマスカレード ★
    「カメラマン」は副業の最高の選択肢
    給料が上がらない&副業解禁の時代です。

    「老後2000万円必要問題」で、さらにその流れは加速しています。

    もはや副業はビジネスマンにとって必須のスキルとなりました。

    副業が単なる副業で終わるとは限りません。読者のみなさんも、会社から独立したり、起業したり、不幸にもリストラされる可能性を持っています。新しいビジネスを始める必要が出てくるかもしれません。
    いえ、きっと将来、そういうことを考える場面に直面するはずです。

    世の中には、副(複)収入を得るために、投資や転売、アフィリエイトなどネット関連などを使った副業のさまざまな選択肢があります。

    しかし、リスクや利益率の低さから、「副業なんてやっても意味がない」などとあきらめている人も多いようです。

    そんななかで、「カメラマン」という副業として最高の選択肢があるのをご存じでしょうか? カメラ歴0日でも、3カ月後には副業として月収80~100万円を稼ぎ出している人が続出している、今、もっともホットな副業なんです。

    Photo by iStock

    カメラマンというと、撮影テクニックやセンスなどの特別な能力が必要だと思いがちですが、実はテクニックもセンスも誰でも手に入る方法があります。

    なぜなら、昔に比ベて、カメラの性能が劇的に向上しているから。そして、カメラで稼ぐには、年齢・性別・有名無名も関係がないのも大きな魅力です。

    ただ、「稼げる副業カメラマン」になるためには、重要なポイントがいくつかあります。その重要エッセンス・具体的なノウハウを完全公開したのが拙著『副業するならカメラマン』(フォレスト出版)です。

    私は、受講生の9割以上が「稼げる副業カメラマン」となっているカメラマン養成所の代表をしています。私もカメラ歴0日からスタートし、今や1億円を稼ぎ出すまでになっています。

    私の最も大事にする信条を先に述べておきます。それは次の言葉です。

    「人がつくったものは誰でもつくれる。だって、人がつくっているのだから」

    これは最初に所属した事務所の社長さんの言葉です。

    私のこの考え方に共鳴して、今日までやってきました。

    プロカメラマンだって、しょせんは人ができていること。

    効率的に技術さえ覚えれば、誰でもプロカメラマンになれるのです。

    では、本書の中から、稼げる副業カメラマンになるためのポイントをいくつかお伝えしたいと思います。

    3万円のカメラ1台で、副業カメラマンになれる
    これまで一度もカメラを触ったことがない人、持っていない人でも、3万円のカメラ1台あれば、90日以内にカメラマンだけで生活することは可能です。

    僕が運営している「カメラマン全力授業」の受講生でも、90日以内に100万円を売り上げた人が何人もいます。世の中の多くの人は、カメラが高ければ高いほど良いものが撮れると思いがちですが、それは大きな間違いです。

    高いカメラには、いろいろな機能がついていたり、可能になることが多かったりしますが、そもそものカメラの性能を理解していれば、正直3万円のカメラ1台でも、どんどん売上が上げられるカメラマンになれます。

    Photo by iStock

    では、僕が写真館をオープンしたときのことを例に挙げて、3万円の内訳をお話しします。

    https://news.livedoor.com/article/detail/16896693/
    2019年8月8日 5時0分 現代ビジネス

    2: 名無しさん@1周年
    ●ボディ1万4000円

    僕が初めてカメラを手にしたのは、長男が生まれてすぐでした。子どもの成長をカメラに収めようと思ったのがきっかけで、
    まさに、新米パパが最初に買う初心者用デジタル一眼レフカメラ『Canonデジタル一眼レフカメラEOS KissX5』を、当時、中古を3万円で購入しました(現在は生産終了)。

    2019年春現在、前のモデルは、Amazonにて1万4000万円で購入できます。ボディはハッキリ言って、ランクが下でも問題ありません。

    ●レンズ6000円

    次にレンズを購入します。レンズは、単焦点レンズを購入しましょう。写真館をオープンし、どうしたら1億円稼げるカメラマンになれるのかと、日本のトップカメラマンに何人も会いに行き、どうやって撮影するか聞きしました。

    すると、世界的に活躍し、富を得たカメラマンたちは、みんな単焦点レンズを使用していたのです。これも、直接会いに行き、聞いてきたからわかった共通点です。

    単焦点レンズは、ズームができません。ズームレンズは、どこでもズームができ撮影できるという利点がありますが、一番きれいに撮れる距離間と瞬間を押さえられる単焦点レンズとは、出来上がりに大きな差が出てしまいます。

    ですから、単焦点レンズの定番レンズである50mmを購入してください。

    単焦点レンズを提案する理由は2つです。

    1つ目の理由は、お客様と会話をしながら、違和感のない距離でシャッターが切れるからです。撮影依頼で多いのが、家族や子ども、プロフィール写真などの人物がメインなので、
    話をして緊張感をほぐし、コミュニケーションを取りながら撮影できる単焦点レンズはとてもおすすめです。

    もう1つの理由は、安価だからです。世の中で一番需要のある定番レンズのため、大量生産している分、価格が安くてお得です。こちらも2019年春現在、Amazonにて6000円で購入できます。

    231: 名無しさん@1周年
    >>2
    写真館で単焦点レンズ以外使うわけ無いだろ。

    3: 名無しさん@1周年
    またサラリーマンを騙す記事か

    80: 名無しさん@1周年
    >>3
    騙されるやつはその程度のやつw

    293: 名無しさん@1周年
    >>3
    ええやん
    騙される奴が悪いねん
    こんな質の記事で騙されるんやから、この記事がなくてもどこかで騙される
    この人はこの本の売り上げで生活しているわけで、カメラで生きていないww
    正確には、カメラだけで貧乏で頭打ちだから教える側で稼ごうというもの
    投資では良くあるパターンだよね
    情報商材では腐るほどあるパターンだね

    4: 名無しさん@1周年
    ●その他1万円弱

    先ほどのEOS Kissのボディと合わせても2万円強です。あとは、カード。こちらも最初は16Gのもので十分です。
    Amazonでは1000円で購入できます。バッテリーはあったほうがいいでしょう。もし、ボディにストラップがついていなかったら、それも購入してください。それぞれ1000円程度で購入できます。

    以上で、プロカメラマンになれる体制が整いました。3万円未満の初期投資ではありますが、プロカメラマンとして素敵な写真を撮ることができます。

    「この人に依頼したい」と思わせる4つのポイント
    さて、機材がそろったら、さっそく営業活動です。

    つまり、集客です。

    現代はSNSでの集客がメインです。まずはプロフィールをつくり込むことで、自分のブランディングを明確にしてみましょう。
    また、投稿やレビューの方法にもコツがありますので、そのポイントの概要を紹介します。


    プロフィール・アカウント写真

    一番の理想は、カメラを持った笑顔の顔写真です。顔写真は安心感を与える写真でなければなりません。
    お客様の立場になって考えればわかることですが、お客様は依頼するカメラマンの顔が見たいと思っていますし、信頼できる相手かどうかを確認しようとします。

    5: 名無しさん@1周年
    Photo by iStock

    プロフィール文章

    自分目線ではなく、相手目線になるだけで書き方は変わってきます。どのような文章ならお客様が依頼しやすくなるか。
    自分で一生懸命考えて文章をこねくり回すよりも、プロフィールのうまいカメラマンやマーケティングやビジネスに長けている人の文章を真似て、それを自分なりの言葉に置き換えるだけで簡単につくれます。


    投稿は信頼性を重視

    例えば、ラーメンを食べておいしかったという投稿ではなく、このラーメンはこの角度からこうやって写真を撮ることで、その湯気からおいしさを伝えるなど、いかに1杯のラーメンのおいしさを追求し、表現できるか。

    カメラマンとしての心意気やその写真から、感受性にかかわることを投稿することで、「あ、こんな人に写真撮ってもらいたいな」とお客様は感じます。
    普段の生活の何気ない投稿も、相手にいかに信頼してもらえるかを意識して投稿すれば、確実に依頼は増えていきます。

    6: 名無しさん@1周年
    サラリーマンでも3か月で100万くらい稼げるだろ

    33: 名無しさん@1周年
    >>6
    いや、「3ヶ月やったら月収が100万も夢ではない」の意味だろ。

    61: 名無しさん@1周年
    >>33
    夢だろうそんなんなる奴は何やっても成功する

    114: 名無しさん@1周年
    >>61
    無論、この記事は大嘘だと思うよ。

    7: 名無しさん@1周年
    ちょっと辞表だしてくるわ

    8: 名無しさん@1周年
    嫌な事件に巻き込まれそう

    173: 名無しさん@1周年
    >>8
    野鳥の撮影はやめておけ

    178: 発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
    >>173
    なんで???

    179: 名無しさん@1周年
    >>173
    一番金かかる部類だな
    爺さんが総額300万ぐらいの機材を自転車で持ってきてるの見ると悲しくなるw

    193: 発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
    >>179
    300mmレンズでも中古で7万とかするしなあ

    203: 名無しさん@1周年
    >>193
    300㎜なら足りん
    漢なら600mmの白レンズ200万、カメラ50万
    三脚、雲台で30万のコースだ 野鳥はヤメロw

    205: 発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
    >>203
    ガチプロかよwそりゃきついわ

    600mmとか持ち運びでもしんどい

    214: 名無しさん@1周年
    >>203
    テレコンも・・・

    229: 名無しさん@1周年
    >>203
    ウグイスやメジロ捕まえて飼う方が経済的だなw 最後に自分も捕まって、ブタ箱で飼われる羽目になるけどw

    242: 名無しさん@1周年
    >>229
    俺なら特定の種類の鳥なら捕まえても合法だぜ

    9: 名無しさん@1周年
    >>1
    買います!

    10: 名無しさん@1周年
    Photo by iStock

    11: 名無しさん@1周年
    情弱集めて教材や機材売り付けてボロ儲けするんやろ

    12: 名無しさん@1周年
    お前らネトウヨおやじがカメラなんて持ってウロウロしてたら即通報からの職質だなwwww

    13: 名無しさん@1周年
    カメラと資料だけ買わされておしまい

    14: 名無しさん@1周年
    広告でスレたてるな

    15: 名無しさん@1周年
    こうして宣伝されだしたら価格競争になるのでウマウマタイムは終了
    こういうのに乗せられた人は無駄に高いカメラだけが手元に残ることになる

    16: 名無しさん@1周年
    線路内に入る奴が増えそう

    17: 名無しさん@1周年
    フォレスト出版www

    18: 名無しさん@1周年
    1番大事なとこがSNS頼みとかねーわw
    それで成り立つならこんなに営業要らないんだよな

    185: 名無しさん@1周年
    >>18
    言いたい事わかるけど商品によってはsns以外不要だよ
    フォロワー5万程度でも年収1000万超えてる

    19: 名無しさん@1周年
    カメラマン養成所w
    またこうやってカモを集めてんのかw

    20: 名無しさん@1周年
    女子トイレとか?

    21: 名無しさん@1周年
    カメラを買えって話?

    22: 名無しさん@1周年
    更衣室で稼いでる

    23: 名無しさん@1周年
    前に「カシャカシャビジネス」とかって詐欺サイトなかったっけwww

    24: 名無しさん@1周年
    マジか!
    といっても構図が酷似しているとかパクリだとかの争いで心身ともに疲弊するだけなんだろ

    25: 名無しさん@1周年
    プロでも稼げないの・・・

    26: 名無しさん@1周年
    初のボーナス全額つぎ込みます!

    27: 名無しさん@1周年
    高いカメラの講習受講して放り出されるだけだな
    下手な専門学校より質が悪い

    28: 名無しさん@1周年
    こだわりが強くて追究できるタイプには向いてるかもね

    29: 名無しさん@1周年
    >>単焦点レンズを提案する理由は2つです。

    これどっちもおかしくないか。50mを提案する理由ならわかるが

    112: 名無しさん@1周年
    >>29
    盗撮かよ

    30: 名無しさん@1周年
    和田アキ子はカメラのことをキャメラと言う

    31: 名無しさん@1周年
    ただし、仕事は自分で探せ…というやつか?

    32: 名無しさん@1周年
    俺もキャメラ屋やろうかな
    自撮りですか?他撮りですか?

    34: 名無しさん@1周年
    で、授業の参加費はいくらから?

    35: 名無しさん@1周年
    本業でカメラメーカーに勤務してそう

    36: 名無しさん@1周年
    ?投稿は信頼性を重視

    例えば、ラーメンを食べておいしかったという投稿ではなく、このラーメンはこの角度からこうやって写真を撮ることで、その湯気からおいしさを伝えるなど、いかに1杯のラーメンのおいしさを追求し、表現できるか。

    カメラマンとしての心意気やその写真から、感受性にかかわることを投稿することで、「あ、こんな人に写真撮ってもらいたいな」とお客様は感じます。
    普段の生活の何気ない投稿も、相手にいかに信頼してもらえるかを意識して投稿すれば、確実に依頼は増えていきます。

    ?レビューの利用

    Facebookのコメント機能やレビュー欄は、口コミと一緒です。特に新規のお客様にとっては、評価の対象にもなるものです。

    また、撮影したお客様がどのような感想を持ったかを知ることは、後学のためにもなるでしょう。SNS上では一般の人の意見が重視される時代ですから、できるだけ多くのコメントやレビューをもらう努力が肝要です。

    例えば、レビューを書いてもらったら1000円引きなど、そういったキャンペーンを行なう手法も有効です。

    以上4点を、消費者目線で更新することで依頼は一気に増えます。

    ここを徹底的にやっている人が売上を上げる人になっていきます。これだけ僕が口を酸っぱくして言っても、実際「この人のプロフィールいいな」と感じる人は正直、ごくわずかです。
    自分の価値観にとらわれ、「自分はこっちのほうがカッコイイから」といった主観が譲れなかったり、プライドが捨てられなかったりする人がほとんどです。

    そういう人ほど、ぜひその効果を実感していただきたいです。

    このあと「Facebookページのつくり方」などのステップがありますが、詳しくは書籍をご覧ください。

    37: 名無しさん@1周年
    日本製以外のカメラでも大丈夫ですか

    113: 名無しさん@1周年
    >>37
    ロシア製でもいいよ

    38: 名無しさん@1周年
    カメラなんて逆光さえ分かってれば誰が撮っても一緒だろ

    39: 名無しさん@1周年
    もう開業して4、5年になるけどキャバ嬢とデリ嬢の撮影、修正して月20万ちょっとこれに結婚式と法人主催のイベントカメラマンして30万あったりなかったり。

    48: 名無しさん@1周年
    >>39
    拘束時間は?

    82: 名無しさん@1周年
    >>48
    平均12、3時間じゃない?夜の人依頼来ると結構遅いかも。2、3日で修正あげても、だいたいもっと補正しろだしw
    暇なときは1日ネットして終わるとかあるけどねw

    40: 名無しさん@1周年
    アホなら騙される

    41: 名無しさん@1周年
    素人は赤ちゃんの顔を撮る、プロは足を撮る
    さて、最後に、誰でもできるプロ品質の写真の撮り方についてアドバイスしておきます。

    素人のカメラマンは、被写体の「自分が映したいところ」を撮ろうとします。例えば神社に行っても、お参りをする鈴を鳴らす前に立って、「観光写真」といった正面からの写真を撮ったりします。

    観光名所に行っても、その観光名所をバックに撮ってしまうのが、素人のカメラマンです。
    けれど、僕たちプロのカメラマンは、その被写体をいかに良く写すかにフォーカスしたり、その瞬間にしか撮れない一瞬を切り取ることができます。

    例えば赤ちゃんは、1週間ごとに表情も、手足のサイズも変わってきます。
    もちろん、顔の写真は撮るのですが、手や足にピントを合わせた写真も喜ばれます。

    Photo by iStock

    時には、お父さんとお母さんの手でハートマークをつくってもらい、その中に赤ちゃんの足を入れて撮影したり、パパとママの結婚指輪を赤ちゃんの人差し指と中指にはめてギュッと握る姿を撮影したり、
    アイデア次第でとても微笑ましい、まさに?人の愛の結晶?という言葉にふさわしい、幸せが伝わる写真になります。

    他にも、結婚式の前撮りでは、新郎新婦がキスをする際の、女性が背伸びをするかかとにピントを合わせて撮影すると、部屋に飾りたくなるような、素敵な写真になります。
    素人は被写体の顔と、背景にばかりこだわるところがありますが、プロはその瞬間に撮れる成長やその背景、時には時代背景といったところまで意識づけて撮影しています。

    自分の価値観ではなく、客観的に、男性や女性の目線で見て、「あ、素敵だな」と思えるような瞬間を撮ることにフォーカスすることで、アマチュアからプロの世界になっていくのです。

    42: 名無しさん@1周年
    マジかよ!
    わざと自分の手を見切れるようにして空を撮ったり野良猫にエサやりしながら撮って
    「ほっこりする」とか言ってれば3ヶ月で100万円かよ!!

    よし!君がやりたまえ!!

    43: 名無しさん@1周年
    商材商法だろ

    44: 名無しさん@1周年
    自称カメラマンだらけだよな最近w

    45: 名無しさん@1周年
    プロカメラマンの1%にも満たない商売上手をニュースにするなよ、勘違いするだろ

    46: 名無しさん@1周年
    俺、料理写真だけライセンスフリーで売ってる
    大根おろしとか酢の物とかそういう普通のやつを綺麗目な器に盛って
    それでも月収30万いくよ

    47: 名無しさん@1周年
    これ情報商材と何が違うんだ?
    100万稼げた!500万!700万!とか

    49: 名無しさん@1周年
    子どもの指に顔を描くだけでかわいい写真になる

    パパとママ、子どもの家族写真の際に、あえて顔ではなく、子どもの指にビントを合わせた写真を撮ることがあります。

    そのとき、子どもの指の両親指にパパとママの顔を描いて、親指を立ててくっつけて前に出し、子どもを挟む形でパパとママには立ってもらいます。
    そして、指にビントを合わせて、後ろに立つ家族をぼかして撮ると、とてもかわいい写真が出来上がります。

    このように被写体だけでなく、いろいろなパターンで写真を撮れるようになってくると、すごく撮影の幅が広がり、
    「こんなふうに撮ってほしい」とお客様からもリクエストをもらえるような、ワクワクさせる写真が撮れるようになります。

    僕はいつもカメラを手にすると、どんな作品を撮ろうか、ワクワクした気持ちでレンズを覗きます。
    旅行が趣味なので、世界各国の世界遺産を観に行くのですが、すばらしい建築物を前に、あえて世界遺産をぼかすなど、そんな贅沢な撮り方をすることがあります。

    一般的な観光客とは異なる、僕ならではの世界遺産とのコラボレーションに、お客様もたいへん興味を抱き、「小椋さんに撮影してもらうと、こんなにワクワクした写真ができるんだ」と、新たな依頼につながったりもします。
    ぜひ皆さんも、アマチュアとプロとの差がわかる、撮影テクニックを身につけてくださいね。

    50: 名無しさん@1周年
    >>1
    カメラマンって結局は人柄が大事だな

    51: 名無しさん@1周年
    写真が劇的にうまくなる簡単テクニック

    最後に、カメラ歴0日の人でもプロっぽく撮れる写真テクニックをご紹介します。拙著でもいくつかのプロっぽく撮れるテクニックをお伝えしているのですが、おすすめの1つに「玉ボケ」テクニックというものがあります。

    「玉ボケ」とは、別名「丸ボケ」とも言い、キラキラした玉がボケている写真を指します。

    これが上手に撮れるとプロっぽくなり、よく素人との違いでも取り上げられている写真テクニックです。

    玉ボケがあると、人間の目の原理として、その写真をきれいと感じるようになっているため、玉ボケを背景に入れることで、被写体をよりきれいに見せることができます。
    玉ボケは、光をぼかすことで生まれるため、F値は開放、つまり一番少ない数字に合わせます。

    また、どこを玉ボケにするかがポイントになるので、背景を意識しましょう。

    冬場であれば、イルミネーション。夏場は、葉と葉の間に太陽の光が差し込むため、木漏れ日がおすすめです。
    他にも、川や海の水面や花や葉っぱなどに太陽が当たっているところをぼかして玉ボケにするのもアリです。

    52: 名無しさん@1周年
    Photo by iStock

    初心者ですと、イルミネーションが撮りやすいので、まずはイルミネーションで挑戦すると良いでしょう。被写体はイルミネーションの真横ではなく、イルミネーションから数メートル手前に置きます。
    そして、F値を開放して、被写体にピントを合わせることで、背景のイルミネーションが玉ボケになります。

    慣れてきたら上級編として、被写体の前にも光(電池式の光イルミネーションなど)を置いて、前ボケをつくり、玉ボケに囲まれた臨場感あふれるきらびやかな写真撮影にも挑戦してみてください。

    以上、駆け足で拙著『副業するならカメラマン』の内容の一部をご紹介してきましたが、最後にお伝えしたいことがあります。

    本書は、カメラの本というより、副業のための本です。

    確実に稼げる副業に関して役立つ内容が豊富です。

    主婦で月収120万稼ぐ新人カメラウーマンなど副業で稼ぐ具体例やノウハウだけでなく、副業で生き抜くためのマインドセットの持ち方、モチベーションの高め方など、みなさんのビジネスのお役に立つ情報も盛り込みました。

    ぜひ、副業を足がかりとして、皆さんの人生がより豊かになることを願っています。

    53: 名無しさん@1周年
    こりゃ布団売りつけるのと同じだな

    54: 名無しさん@1周年
    長文うぜぇ
    NG

    55: 名無しさん@1周年
    盗撮してエロサイトに売るのかと

    56: 名無しさん@1周年
    カメラは敷居低くて趣味としてもなんとなく楽しそうやし
    カモるにはベストな選択やな

    57: 名無しさん@1周年
    カメラを売りたいんですね
    わかります

    58: 名無しさん@1周年
    まるで嘘です

    59: 名無しさん@1周年
    詐欺師の常套句

    60: 名無しさん@1周年
    今後の展開(予想)
    ・Youtube に「副業カメラマンで月収30万稼ぐ方法」というクソコンテンツが濫造される
    ・情報商材で「副業カメラマンで月収30万稼ぐ方法」が売られ始める
    ・「あなたも副業カメラマンで月収30万稼ぎましょう。始めたいなら、この教材・機材一式を買ってください。200万です。」と10万程度の一眼カメラと30ページ程度の小冊子を売りつけられる

    84: 名無しさん@1周年
    >>60
    既にやって、他人の写真使って売り込みしてた奴が炎上してたやろ

    62: 名無しさん@1周年
    グラビアアイドルの撮影なんて男なら誰でもできる自信あるよな。下が立つのを我慢すればいいだけだ。

    63: 名無しさん@1周年
    つまり「本を出すから買ってね!」

    64: 名無しさん@1周年
    はいはい 嘘嘘w

    65: 名無しさん@1周年
    【職業】3ヶ月で月収100万円稼げる人も!「副業ラノベ作家」のススメ

    66: 名無しさん@1周年
    カメラやる萌えアニメ無いの?

    67: 名無しさん@1周年
    まじかよ!
    ぼくも養成所に入ります!

    68: 名無しさん@1周年
    >>1
    そうなる割合を示すように法律で義務付けた方が良いのだろうか

    69: 名無しさん@1周年
    カメラ趣味だけどアマチュアなんてなーんにも稼げないよ
    むしろレンズ代で金が無い

    70: 名無しさん@1周年
    その程度でできるものならば外注しないでいいだろw

    71: 名無しさん@1周年
    その辺の野良猫沢山写真とるから買ってくれよ

    72: 名無しさん@1周年
    アベノミクス好景気の果実がきてるな。

    73: 名無しさん@1周年
    一番儲かるのは闇営業の現金手渡しの瞬間を撮影すること

    74: 名無しさん@1周年
    自分で火付けて写真とるとかか?
    こなんでやってたよな

    75: 名無しさん@1周年
    20年以上前のオーディオ雑誌の広告にも載ってたような気がする

    76: 名無しさん@1周年
    怪しい内職みたいになってきたな

    77: 名無しさん@1周年
    情報商材の宣伝か

    78: 名無しさん@1周年
    ストック画像商売
    大手?と無名の中小を問わず手を替え品を替え
    過去二十年の間何度も繰り返されてきたことだよ

    79: 名無しさん@1周年
    この時代にまた古典的な詐欺をw

    81: 名無しさん@1周年
    >>1
    これってヤフオクのカメラ転売塾の関係者じゃねーの?
    あいつらのせいでオクのカメラカテゴリーはボロボロだからな

    128: 名無しさん@1周年
    >>81
    単焦点なんて薦めてるあたり確定だな

    83: 名無しさん@1周年
    全部読んでないけど何の宣伝?

    85: 名無しさん@1周年
    オオクワガタ商法か

    86: 名無しさん@1周年
    カメラ乙女ルナ「カメラをとめるな!ガメラを泊めろ」

    87: 名無しさん@1周年
    ならお前塾やる必要ないじゃん。

    88: 名無しさん@1周年
    一脚(´・ω・`)

    89: 名無しさん@1周年
    また怪しい養成所ビジネスか

    90: 名無しさん@1周年
    カメラを買いに行く服がない

    91: 名無しさん@1周年
    撮り鉄は許さない。

    92: 名無しさん@1周年
    この記事に触発された副業カメラマンが世の中に溢れてしまい、誰も稼げなくなる。

    138: 名無しさん@1周年
    >>92
    それな
    株の塾もそれ

    93: 名無しさん@1周年
    海水浴場で欲情する写真撮ってくるから買ってくれ

    94: 名無しさん@1周年
    いわゆるレンズ沼に引きずり込むと

    95: 名無しさん@1周年
    センスとコミュ力があれば稼げるだろうけどそういう人はなにをやっても稼

    96: 名無しさん@1周年
    誰でも出来るほど簡単なら、客が自分でやれば良いんでない?

    97: 名無しさん@1周年
    稼げてるのって駅の盗撮とかだろ

    98: 名無しさん@1周年
    入会します、なんぼで入れまっか?

    99: 名無しさん@1周年
    素人でも稼げるカメラ塾…を経営したら月に100万も夢ではないんやな
    素人のカメラ馬鹿は山程いる 特に爺がクソ高いカメラをブラ下げで右往左往してるやろ、知人の爺サンはドローンの空撮にまで手を出してるわ
    コイツラはヨイショと寸志でナンボでも写してくれるんよ、、ど素人プロに勝てるかなww
    カメラも絵も小説も歳でも経歴でもないセンスや センスの無いやつはナンボ勉強してもモノにはならん

    107: 名無しさん@1周年
    >>99
    講釈は巣に帰って好きなだけやれ

    100: 名無しさん@1周年
    セミナー商法かよ

    101: 名無しさん@1周年
    ストックイラストといい、参入が早ければ早いほど
    儲かるんだよなこういうのって、あとセンスが必須すぎて
    ただの写真が好きな一般人は100万稼ぐなんて無理だわ

    102: 名無しさん@1周年
    >>1
    稼げる人も()

    103: 名無しさん@1周年
    ラーメン提供されたら何枚もグダグダ撮ってないで
    すぐ渾身の1枚だけ撮ってすぐ食えよ

    104: 名無しさん@1周年
    カメラマンで素人が来るとムカツク!
    プロだから金をだしている。

    105: 名無しさん@1周年
    「人がつくったものは誰でもつくれる。だって、人がつくっているのだから」    

    パクり宣言だな。 
     
    もしカメラマンで稼げてたならカメラマン養成所を経営しないだろう。
    自分で買わずに人に買わせる投資セールスと同じだな。

    106: 名無しさん@1周年
    カメラマンで必要なのはコネ

    稼げないカメラマンなんていくらでもいる

    108: 名無しさん@1周年
    誰にでもできる
    かんたんな副業です

    109: 名無しさん@1周年
    受講生からボロ儲けってやつか

    110: 名無しさん@1周年
    完全に詐欺

    111: 名無しさん@1周年
    カメラ業界の罠

    115: 名無しさん@1周年
    「まずはこのデジカメを50万円で購入してください」

    116: 名無しさん@1周年
    以上、カメラマンではなく「講師」というビジネスモデルの紹介でした

    117: 名無しさん@1周年
    ユーチューブで飯くってるだけのおっさんが週1本
    動画1本当たり120万軽く稼いでる時代

    118: 名無しさん@1周年
    スマホで十分

    119: 名無しさん@1周年
    月収100万円可能!!
    登録料30万円かかります

    120: 名無しさん@1周年
    良い写真を撮るのはほんと難しい
    でも世の中にはたくさん良い写真が
    出回っているから少し勘違いしてしまう

    121: 名無しさん@1周年
    バカチョンカメラでもいい?

    122: 名無しさん@1周年
    想い出を一つ潰されてしまう。

    123: 名無しさん@1周年
    カメラ関係ねえじゃん
    自分で集客できる奴は何やったって稼げるわ

    124: 名無しさん@1周年
    今はスマホで観光地なんかの景色を撮って専用アプリに投稿しとけば旅行雑誌が買い取ってくれるらしい
    価格は安いらしいけど

    125: 名無しさん@1周年
    結婚式とかに呼ばれて
    後から「SDカード入ってませんでした」
    とかなったらスゲー怒られるんだろうな?

    126: 名無しさん@1周年
    洗脳セールスマンの売りもんくみたいだなw
    それを言ったらサラリーマンだって月収1億円稼ぐ人だっています!
    という話になる

    127: 名無しさん@1周年
    レンズ1本でAPS-Cに50mmじゃ長いんだが

    149: 名無しさん@1周年
    >>127
    これ
    しかもef50って…

    129: 名無しさん@1周年
    無知な日本人を諜報工作活動の工作員として使おうとする魂胆か。

    130: 名無しさん@1周年
    カメラ買わされて終わりですね、わかります
    宣伝乙

    131: 発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
    稼げるよ

    ただし100万円は1万人いて一人かな


    大半は月1000円いかないかと

    132: 名無しさん@1周年
    営業の才能があればね

    133: 名無しさん@1周年
    空飛ぶハッセルブラッドなら
    偶然でも綺麗な景色撮れれば
    再生は稼げそうな気がするがw

    134: 名無しさん@1周年
    インスタでもカメラマン募集してるのいるよね
    月収100万儲かるやついるのかwすげーわ

    135: 名無しさん@1周年
    キャノンからいくらもらった

    136: 名無しさん@1周年
    最強の副業

    交流会に行きまくる

    アポを取る

    ニーズを聞き出す

    そのニーズを満たす人、満たせそうな人を紹介する

    信用を勝ち取る

    紹介料を貰う。

    更に紹介する。

    とっておきの情報が回ってくる。

    自分が出来そうなビジネスを複数やる

    ずっーと、死ぬまで食いっぱぐれない。

    質問型紹介営業。

    これ、最強!

    137: 名無しさん@1周年
    倒産が相次ぐカメラの製造会社のステマ

    こんなことしてるからカメラ需要がなくなるんだよな。

    139: 名無しさん@1周年
    それで稼げたらみんなパシャパシャ撮るっての!
    俺がInstagramであげてる空の写真も3桁はいいね来るから
    稼げるなw

    140: 名無しさん@1周年
    これがホントなら記事に書かずに副業ビジネスの親ネズミやるっつーの

    141: 名無しさん@1周年
    鵜呑みにする馬鹿は生きていけないぞ

    142: 名無しさん@1周年
    定年後のおっさん達ってプロ並みのカメラを既に持ってるよな

    今時こんな詐欺に騙されないだろw

    143: 名無しさん@1周年
    こう言う感覚的な分野は完全に才能だけで決まるから才能ある奴はやってみる価値はある
    才能無い奴は幾らやってもポンコツのまま

    144: 名無しさん@1周年
    マジか!入校前にレクサス買おうかな
    3ヶ月で100万なら楽勝で払えるし

    145: 名無しさん@1周年
    ただの広告やん

    146: 名無しさん@1周年
    俺の知り合いのカメラマンいわく、
    今の時代はパソコンで撮った写真の画像加工ができないとダメだと言ってたな。
    とりわけ芸能の仕事はほとんどが加工していて、そちらの絵心と技術もないとダメらしい。
    ただ撮るだけではダメな時代らしい
    あと女性が最近では多いらしいね。

    147: 名無しさん@1周年
    稼げない人の話しろよ

    148: 名無しさん@1周年
    もっと気楽にせどり

    150: 名無しさん@1周年
    スマホの普及で
    カメラが売れなくて大変なのでw

    151: 名無しさん@1周年
    専業カメラマンは生きるのにかなり必死だしダブルワークも多い
    レッドオーシャンに素人を突き落とすだけのあくどい情報ビジネス
    ネラーが与するような話ではない

    152: 名無しさん@1周年
    「ゼロからFXで1億稼げるようになったノウハウを完全公開」
    「ゼロからメルカリで1億稼げるようになったノウハウを完全公開」
    「ゼロから○○で1億稼げるようになったノウハウを完全公開」
    何でもおk

    153: 名無しさん@1周年
    こんなのアフィーでもチュウバーでも月100万稼げる人もいるって話と同レベルじゃん

    160: 発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
    >>153

    そういうこと


    youtubeだって月1億円かせぐやつもいる

    154: 名無しさん@1周年
    退職届出してきた

    155: 名無しさん@1周年
    さらに気楽にレオパでいい

    156: 名無しさん@1周年
    くだらねー記事書いてないでまともな記事書けるよう勉強しろ

    157: 名無しさん@1周年
    具体的にどう稼ぐのか
    なにも書いてないやんけ

    159: 名無しさん@1周年
    >>157
    受講して下さい

    175: 名無しさん@1周年
    >>159
    けっきょく情報商材か

    158: 名無しさん@1周年
    jkとあれなら7-11オーナーがいいな

    161: 名無しさん@1周年
    大卒32歳で年収550万なんだが2年先輩で同じ歳の他部署の高専卒の奴が700万くらい貰ってて鬱になってる
    リーマンショックが直撃した自分と、超売り手で入社した2年先輩
    奨学金まで借りて大学出たのに、これか…
    配属運が無かったとしか言いようがない
    悔しいよ。。

    210: 名無しさん@1周年
    >>161
    30 1000万 リーマンショックで首
    33 700万  震災で会社倒産
    40 親の介護 ←いまここ 学歴なんぞ・・・

    218: 発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
    >>210
    それ

    最近張りまくってる謎コピペだよ

    162: 名無しさん@1周年
    セミナー商法ってやつか

    163: 名無しさん@1周年
    くだらねえ。すでに過当競争だよ。

    164: 名無しさん@1周年
    知ってた?プロのカメラマンになるには
    自分でプロと宣言するだけなんだぜ

    174: 名無しさん@1周年
    >>164
    漫画家やイラストレーターもな
    いわゆる文化系は国家試験も要らんし

    165: 名無しさん@1周年
    もうWeb広告がyoutuber、せどり、アフィブログ、フリーランス講座ばっかりでお腹いっぱいなのに…

    166: 名無しさん@1周年
    >>1
    インスタの広告でカメラマン募集とかのやつ?
    詐欺だろww

    経験ゼロから始めるカメラマン 50万のカメラ持たせても
    スマホと変わらん なぜなら構図と光の知識と経験が必要だから
    特に人撮らせるとこの実力の差が一発で出る
    まぁ3万のkissで毎日やって3年ぐらいからなら写真だけで飯食えるかもねw

    商材売りたいだけじゃんw現代加担していいの??

    167: 名無しさん@1周年
    時々エスカレーターで
    カメラマンやってます。

    177: 発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
    >>167
    お巡りさんこいつです

    168: 名無しさん@1周年
    堀ちえみの元旦那の山岳カメラマンは年収200万円台だって、週刊誌にそう書かれてたよ

    そんなに甘い世界じゃないだろ

    169: 名無しさん@1周年
    美術大学でカメラ撮影技術習うとかバカじゃないのって思うけど、肩書きが欲しいだけか

    170: 名無しさん@1周年
    存在しない物は写せない

    今まで一番苦労した無茶ぶりは幽霊の写真の依頼

    ・・・泣いた。いろんな意味で。

    181: 名無しさん@1周年
    >>170
    廃墟のホコリの多い場所でホコリを舞い上がらせて
    「オーブです」って言っときゃいいんだよ

    171: 名無しさん@1周年
    セミナーで人集めて商材売りつけたらな

    172: 名無しさん@1周年
    バカ 月100万も稼げるわけないだろ

    176: 名無しさん@1周年
    カメラ小僧は儲かってんの?

    183: 発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
    >>176
    カメラ小僧は儲かるし女も抱けるよ

    180: 名無しさん@1周年
    不動産屋に引き続きカメラメーカーもクソみたいな記事作るようになったのな

    182: 名無しさん@1周年
    ※ただしカメラの維持に年間500万かかります

    184: 名無しさん@1周年
    カメラ売りたいだけ
    スマホでいいんか?

    186: 名無しさん@1周年
    ユーチューバーと同じ仕組みだろ

    人気なければ0円

    187: 名無しさん@1周年
    プロのカメラマンで食っていけるのは
    新聞屋とかの社員カメラマン
    家業が写真屋か写真館
    なんかの拍子で超メジャーな賞取った人
    元々金持ち
    これくらいしか食っていけません

    202: 名無しさん@1周年
    >>187
    んなことはないよ
    何のコネも無くても
    身の丈に合う生活も家族食わせられる

    188: 名無しさん@1周年
    基本写真もカメラも愛してないっていうのが凄くわかる記事だなw

    189: 名無しさん@1周年
    カメラ売りの記事か

    スマホで事足りてるんだよねえ

    190: 名無しさん@1周年
    セミナー催す商材屋が一番ぼろ儲け

    191: 名無しさん@1周年
    カメラが売れなくなって久しいから必死だな

    192: 名無しさん@1周年
    >>1
    >お客様と会話をしながら
    俺らには無理ゲー

    194: 名無しさん@1周年
    本当に儲かるなら自分で副業カメラマン続けてりゃいいんだよ

    195: 名無しさん@1周年
    クロスカブ でお出かけした時に海とか山とかダムの写真撮るといいねもらってます(*゚∀゚*)

    196: 名無しさん@1周年
    でも 本当にプロの技を教えてくれるってのなら行く価値はある
    アマとプロの腕は歴然とした差があるし

    197: 名無しさん@1周年
    「カメラマン全力授業」

    宣伝じゃねえか

    198: 名無しさん@1周年
    熱烈投稿

    199: 名無しさん@1周年
    パパラッチなら稼げるかもね
    調査会社の親方とか

    200: 名無しさん@1周年
    撮るだけならな
    商品ロゴ消してとか赤みを補正してとか言われた時に画像加工も出来ないと仕事来ないだろ

    201: 名無しさん@1周年
    興信所で日夜問わず張り込みとか追跡調査の支援をするカメラマンだろ

    204: 名無しさん@1周年
    カメラや本を買わせて、後は自己責任って事だよね。
    昔よくあった、道具やマニュアルを買わせて放置する内職詐欺と変わらないじゃん。

    215: 発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
    >>204
    そんなでもないよ

    写真売るなら登録は難しくない


    ただ登録したあと売れるかはしらん

    一枚だいたい100円からかな

    279: 名無しさん@1周年
    >>215
    それが自己責任って事でしょ。
    もっと言えば、投資額を回収できるかは自己責任って事。
    手持ちのスマフォで撮った写真が、百円ぐらいで年に数回売れる程度なら可能性はあるが。

    206: 名無しさん@1周年
    ある程度の腕と写真定期的に買ってくれる取引先確保だよ
    コネが一番大事

    207: 名無しさん@1周年
    こんなんハロワみんな行かなくなって
    寂しくなるやろうが

    208: 名無しさん@1周年
    空撮ったり猫撮ったりしてりゃ誰でもインスタでイイねぐらい付くやろ

    209: 名無しさん@1周年
    特ダネ撮りたくて、ついサンゴとか掘っちゃいたくなるんですね。わかります。

    211: 名無しさん@1周年
    どんな仕事でも、椅子の数って限られてない?

    医者弁護士が儲かるとして、人類全員が医者弁護士になっても仕事あぶれまくりっしょ

    224: 発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
    >>211
    そりゃそうだ


    買う人間は限られてるんだから

    販売側が増えたら、得するのは販売の元締めだけ

    下請け写真マンが儲かるわけない

    頑張れば月3万円はいけるかもな

    299: 名無しさん@1周年
    >>211
    皆がこぞってやりだしたら、かの国のフローチャートのチキン屋さんエンドのカメラ版になってまう

    212: 名無しさん@1周年
    こういう情報商材で騙す奴って凄いよね。よく色々と騙しネタ思いつくもんだよ

    213: 名無しさん@1周年
    単焦点50mm(フルサイズ換算75mm)、初心者には使い辛いよ。
    35mm買っとけ。

    227: 発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
    >>213
    14―140mmでよいよ
    コンデジみたいに使える

    216: 名無しさん@1周年
    大学院まで行ってもアカポスへ就かず、塾講しながらセーラー服着てカメラ撮影していたセーラー服オジサンの事を思い出しちゃった罠。

    217: 名無しさん@1周年
    日沖宗弘がひとこと↓

    219: 名無しさん@1周年
    カメラマンにとって一番重要なのは体力です
    プロ仕様の機材は基本重たい荷物も多くなる

    220: 名無しさん@1周年
    アマゾン見に行ったらこの本の口コミボロクソw

    221: 名無しさん@1周年
    今時スマホのカメラでもそこそこ綺麗に撮れるのにストックフォトなんて売れない

    Adobeとかの大手でも

    236: 名無しさん@1周年
    >>221
    adobeのstockで掲載して売れるのは
    本気で加工まで入れたデキ商品だってw

    つかコレ スマホで撮った写真がバンバン売れますよ
    WEB掲載費用で幾らーの詐欺少し前に流行ったね

    261: 名無しさん@1周年
    >>221
    誰もが金かけずにこういう写真を撮れるならな…
    https://www.gnavi.co.jp/amex/aogashima/

    それでもドローンのお陰で空撮もだいぶコスト下がったけど

    270: 名無しさん@1周年
    >>261
    うーん、こういうのって綺麗だけど需要は少ないわな

    222: 名無しさん@1周年
    バカ高い教材を購入するのかな

    223: 名無しさん@1周年
    収入はともかくデジカメならすきなだけ練習できるからプロみたいな写真は直ぐに撮れるようになる

    225: 名無しさん@1周年
    まーたこの手の話か
    本当に懲りないひとがいるよねぇ

    226: 名無しさん@1周年
    >私もカメラ歴0日からスタートし、今や1億円を稼ぎ出すまでになっています。

    カメラで稼いでるんじゃなくて、カメラは儲かるよ、と素人騙して稼いでるんだろ。
    情報商材屋と同じじゃん。

    228: 名無しさん@1周年
    >>1
    キャップ剥奪

    230: 名無しさん@1周年
    それだけ本買えばその通りになれる。と思ってる層が多いということだな

    232: 名無しさん@1周年
    でもお高いのでしょう?

    233: 名無しさん@1周年
    要するにこの手の人は、馬鹿を騙して情報商材で稼ぎたいんだよね

    234: 名無しさん@1周年
    広い公園で一見キモいオッサンが可愛い女子と写真撮ってるのよく見るで
    多分素人のモデルか何かだと思う
    雰囲気的に撮り終わりにヤッてるかもw

    235: 名無しさん@1周年
    スタジオ撮影は流石に素人だと難しいよね

    ライティングとか

    245: 名無しさん@1周年
    >>235
    ライティングのイロハ覚えるだけでかなりかかるのにな

    現代の詐欺加担記事はストロボでOK3万カメラで売れると思ってるのだろうか。。

    237: 名無しさん@1周年
    買い手がおらんのや

    238: 名無しさん@1周年
    一円も稼ぐつもりもなく
    そもそも年に100枚も撮らないけど
    ライカM数台とX100みたいなのと
    変わり種数台持って
    人が行き交う街頭や
    庭で犬でも撮ってるほうが楽しい

    239: 名無しさん@1周年
    キャノンとニコンのステマ

    240: 名無しさん@1周年
    普通に良い写真撮るだけなら出来るだろうけど
    分母が大きすぎて金にはならんだろ

    241: 名無しさん@1周年
    JKのパンツ撮るだけの簡単なお仕事です

    243: 名無しさん@1周年
    はい、この種の商法は 情報と機材を売ってる人が儲かります

    244: 名無しさん@1周年
    グラビア撮影ってやっぱり
    マンちらポロリとかあるのかな?
    篠山紀信とか凄いのもってたりするのかな?

    248: 発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
    >>244
    ハメもあるだろうな

    246: 名無しさん@1周年
    ティーン専属のヌードカメラマンならやりたい

    247: 名無しさん@1周年
    じゃあなんで食えない本業カメラマンがいるんだ

    259: 発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
    >>247
    だからどの業界も同じだが

    カメラの撮影能力と

    金を稼ぐ力は別


    金を稼げるやつは基本人を説得して動かせるやつ

    249: 名無しさん@1周年
    よく行くジョギング、ウォーキングコースに
    犬の散歩に来ている人に犬の写真を撮らさせてもらってる人が
    いるんだけどさ、道一杯に機材やらおいて本人は座ったり寝そべったりして
    犬の撮影してるせいで、ウォーキングしてる人たちはわざわざ道からそれて
    通らないといけない、撮影してないときも機材を道におきっぱなし。
    こういうやつらのマナーってどうなってるのかね

    262: 名無しさん@1周年
    >>249
    知らねえよ本人に聞け

    277: 名無しさん@1周年
    >>262
    お前もそうなんだろうな
    カメラもいいけど迷惑はかけんなや

    250: 名無しさん@1周年
    まあ通勤通学中に色々撮れるひとならいいんじゃない?とにかく数が重要でしょこういうのって

    251: 名無しさん@1周年
    ヤクザはマンションだけ売ってりゃいいんだよ。カメラに来んな

    252: 名無しさん@1周年
    月収百万で三ヶ月なら九百万だろ?

    253: 名無しさん@1周年
    今なら需要が高いのは
    Amazonとかネット通販へ出品する用のスタジオフォトだよね

    254: 名無しさん@1周年
    まず誰が自分の写真を買ってくれるの?誰が自分に依頼をくれるの?

    275: 発毛たけし ◆o2HBbIu0L2
    >>254
    それを仲介してるのが販売サイト


    色々あるがそれ事態は胡散臭くはない

    255: 名無しさん@1周年
    講師商売出来れば儲かると
    どんな業種でも同じやん

    256: 名無しさん@1周年
    事故や事件の現場で困っている人たちに向けて
    平気でスマホやカメラ向けてシャッターを切れる人間にはなりたくないです。

    257: 名無しさん@1周年
    YouTuberで収益!!
    みたいに稼げるうちに稼げ!って
    わらわら集まってくるのよね
    最近の流れ

    258: 名無しさん@1周年
    カメラマン=周囲に迷惑かけるクソ人間という認識しかないな
    見付け次第「不審者」として処理するのが一番かの

    260: 名無しさん@1周年
    養成所のステマでした。

    263: 名無しさん@1周年
    ゴールドラッシュもバケツとスコップ売った人の方が儲かったし…w

    264: 名無しさん@1周年

    265: 名無しさん@1周年
    パチンコ必勝法や誰でもアフィで月30万臭がする

    266: 名無しさん@1周年
    カメラ云々じゃ無くて本人の営業センスとコミュ力だよ。
    これで稼げる人は別の事でも稼げる。
    て言うか教わらなくても勝手に始めるよ。

    267: 名無しさん@1周年
    情報商材ビジネス臭

    268: 名無しさん@1周年
    宣伝かよ糞が

    269: 名無しさん@1周年
    そんなん極一部のもんだけだろ

    271: 名無しさん@1周年
    ハメ撮りのカンパニー松尾なら大儲け

    272: 名無しさん@1周年
    まあでも、昔の〇〇職人みたいに
    「お前には10年早いわ、100年早いわ」などと怒鳴り散らされて
    カメラを触るまでに何十年も下積みで先輩の身の回りの世話をして
    訳の分からないことで殴られたりしながら、我慢して我慢して
    やっとカメラを触らせてもらったら、「お前は今まで何を学んできたんだ」とか
    何も教えてもないくせにいきなり怒られてボコボコにされるような
    そういう昔ながらの理不尽な指導方法で金を取るんでないんなら、別にええわ

    273: 名無しさん@1周年
    カメラを持ってうろついたら不審者扱いで通報されるで今はそんな世の中や
    まあ撮るんやったら身内だけやな

    274: 名無しさん@1周年
    135mm f2lがフェイバリットレンズ

    282: 名無しさん@1周年
    >>274
    趣味の範囲でならプラナーが一番好きだなぁ

    276: 名無しさん@1周年
    カメラ歴が浅いと舐められて何度も取り直し要求されそう

    278: 名無しさん@1周年
    儲かる方法を他人に教えるという時点でわかりみ

    280: 名無しさん@1周年
    木村伊兵衛みたいなうまくもなんともない
    写真が一番良い
    ああいうのを集めて
    一つの地方都市の百年分の数万枚の写真を
    眺めて楽しめたらいいなと思う

    281: 名無しさん@1周年
    写真のコツって結局
    人の目を気にしない図太さでしょ?

    283: 名無しさん@1周年
    Youtuberの方がエエヤンw

    284: 名無しさん@1周年
    趣味で動物園とか野球撮りに行ってるけど
    これを仕事にしようとか全く思わんな
    手間暇かかりすぎる

    285: 名無しさん@1周年
    こんな本出す時点で写真じゃ食っていけてませんって言ってるようなもんだろ

    288: 名無しさん@1周年
    >>285
    ほんそれ

    286: 名無しさん@1周年
    稼ぎたいならブランド物の商品撮影

    ただ大手企業が実績のないカメラマンに依頼する事はまず無い

    287: 名無しさん@1周年
    素人とそこそこの人の違いは
    ストロボやライティングにあるので
    下手でも証明スタッフがいれば
    なんとかなるよ

    289: 名無しさん@1周年
    こいつすげー評判悪い。

    290: 名無しさん@1周年
    >撮影依頼で多いのが、家族や子ども、プロフィール写真などの人物がメインなので、
    話をして緊張感をほぐし、コミュニケーションを取りながら撮影

    ・・・コミュ障のお前らにゃ、この時点で無理じゃん。
     

    291: 名無しさん@1周年
    こういう本を副業で出すのがいいんだね

    292: 名無しさん@1周年
    詐欺じゃありませんよ~
    稼げる人もいるって話です
    返金はいたしません

    294: 名無しさん@1周年
    写真舐めすぎ

    295: 名無しさん@1周年
    EOS KISSで副業カメラマンは無理
    騙されるな

    296: 名無しさん@1周年
    Canonの提供でお送りしました

    297: 名無しさん@1周年
    投資も金融も転売も何もかも

    情報商材が一番儲かる

    298: 名無しさん@1周年
    新しい詐欺商法??

    300: 名無しさん@1周年
    >>1
    カメラが全く売れてないからってここまでステマやらなくてもいいだろうよw

    引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1565234214/

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