マネーちゃんねる

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    就職・転職

    1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    特定されない範囲で答えるよ

    2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    あっ…大丈夫です

    4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>2
    あっ…そうですか

    3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    伸びるといいね

    7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>3
    眠いんだけどね

    5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    休憩せずに席に座ってろ

    9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>5
    仕事は手を抜かずに真面目にやってるよ

    >>6
    社会をより良くしてくれ

    6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    春から公務員の俺に一言

    8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    そりゃ単に家と会社を往復してるだけじゃ出世も昇給もしないよ会社の規模にかかわらず

    10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>8
    そりゃちゃんとゲーセン寄ってるよ
    会社と家の往復じゃつまらんもん

    11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    イケメン?

    12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>11
    まぁ割りと

    13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    おやすみ

    18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>13
    寝させねぇよ

    >>14
    いや内勤

    >>15
    人事評価はまぁ割と良いんだけどね
    数少ないポストを取れなかった感じ

    >>16
    いや、本体だよ
    core30に入ってる

    20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>18
    年収は?

    21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>20
    900万ぐらい

    24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>21
    何年目?

    28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>22
    まぁそうね
    年下が上司になったときが精神的に一番来るだろうね

    >>23
    >>24
    10年目
    早慶の院卒

    >>25
    割と上位だと思うよ

    25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>18
    core30とか上位と下位の差激しすぎね?
    なんの証明にもならんくね?

    26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>18
    何やってるの?

    29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>26
    法務っぽい仕事

    39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>29
    ああ、席は少なそうだな確かに

    43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>39
    この年次になると課長一歩手前のところ(係長、主任、課長代理)に辿り着いてないと厳しいんだが、そのポストも少ないんだよね

    一個上の先輩が就いたから向こう5年はポストが空かないな

    14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    営業?

    15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    なんとなく通勤して実績出せず信頼も高い人事評価も得られずなら妥当

    16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    大手とか言っといてどうせ子会社だろ

    17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    質問ある?じゃないよ質問してくださいよろしくお願いしますだろうが!
    そんなだから負けるんだぞハゲ

    19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>17
    いや、別にお願いするような話ではないのでお引き取りください

    42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>19
    おう帰るわ
    帰るぞ!本当にそれでいいんだな!!?

    47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>42
    生き急がずにゆっくりしていけ

    ここはそういうスレだ

    22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    結果が全て
    コンプ持ちでも頑張って強く生きて下さい

    23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    年齢と学歴

    27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    まぁ出世する有能はこんな時間に起きてなくて早寝早起きしてるしね

    31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>27
    それは一理あるね

    30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    金融?

    32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>30
    金融だったら出世競争負けた辞典で出向させられてるんやろうな
    本体にいられるだけありがたいか

    33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    なんか可哀想なニートだから皆でこのスレ伸ばそうぜ!

    34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>33
    ニートにはさすがに同情するわ
    そこまでは俺は負けてないな

    37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>34
    お前ネットじゃバリおもろいやん👍

    35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    すごいねー、って言ってほしいんだね

    38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>35
    いや、出世競争は大変なんだと知ってもらえれば良いかな

    36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    一部上場年収400万未満の40代おれより敗北か?

    57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>36
    なんでやねん

    40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    社会生活の中では浮いてるのに浮かない人生を生きてる俺からしたら900万貰えてるんだから誇りを持てばいいのにと思ってしまう…

    色々ありながらも>>1の会社の人事は>>1に900万払われてもいいと考えてるんだから

    46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>40
    まぁ必要経費と割り切ってるんだろうな
    よその会社に行かれるのは困る、とは思ってもらえているのかな

    41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    法務ぽくて出世争いなんてあんの?
    誰と戦うの?

    45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>41
    俺はリーマンショック前の入社で同期や先輩の人数が多いんだ
    その中で勝ち上がらないといけない

    44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    ある意味一番楽してかせいでるやん

    48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>44
    まぁ確かに責任とかは無縁だし部下もいないから管理もしなくていいのは楽だな
    寂しくもあるが

    49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    課長でもないのに900万も出すなんて日本企業は余裕があるよな

    50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>49
    もっと言うと課長代理ですらない平社員だよ
    まぁ残業ブーストも掛かっているけども

    51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    やることもないのに残業してればそりゃあ出世もできないわな

    53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>51
    窓際ではないよ
    定時内では到底収まらない業務量だから残業せざるを得ない
    本当は定時で帰りたい

    52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    出世したかったんか?

    54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>52
    出世したかったよ、本音はね

    まぁでもこうなった以上は仕方がないと割りきるか、転職するかだね

    55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>54
    900もらっててもなお欲しいってこと?
    理解できんな

    56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>55
    そりゃ同じ時間働いて多く貰えるんなら貰いたいっしょ

    58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>56
    ほー
    自分はのんびり働きたいな

    59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>58
    現状ものんびりではないからねぇ、、、
    競争に負けたとは言っても業務量は組織内でも多い方だから

    定年まで平社員ってのも納得いかないしね

    60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>59
    平はいややわ確かに
    てか平で900もらえる会社とか日本にあるんやな

    62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>60
    残業ブーストが無かったら800万に届かないよ
    780万ぐらいかな

    >>61
    その先に待つのは出向かな
    出向ならまだマシか
    リストラも有り得るからな…

    63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>62
    リストラとかあるんか…
    こっわ大企業は大企業で大変なんやな

    61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    平で給料多いのが一番いいだろ
    役職なんかいらん

    64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    その年で部長のやつもいんのに

    引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1567007112/

    1: 名無しさん@おーぷん
    あれば

    2: 名無しさん@おーぷん
    うんちする?

    3: 名無しさん@おーぷん
    入社の経緯

    4: 名無しさん@おーぷん
    >>3
    高校中退⇒ベンチャー企業⇒スキルをみにつけて上場企業入社

    5: 名無しさん@おーぷん
    ほーんワイは全部上場企業勤務

    6: 名無しさん@おーぷん
    >>5
    かっけぇ…

    7: 名無しさん@おーぷん
    >>5
    有能スギィ

    8: 名無しさん@おーぷん
    ちな20代

    9: 名無しさん@おーぷん
    スキルって言うけどなんや?

    12: 名無しさん@おーぷん
    >>9
    営業なので1社目で数字上げまくってまあそれが転職の際に評価された
    同業だから転職してもやることは同じ

    10: 名無しさん@おーぷん
    うんちするから聞いてんだよクソアフィ
    しね

    11: ■忍【LV39,フロッガー,JH】
    上場してるとなにがすごいんや?

    13: 名無しさん@おーぷん
    >>11
    上場してるからって非上場と明確な差はないけどやっぱ福利厚生安定してたりする会社が多いよ

    14: 名無しさん@おーぷん
    年収は?

    15: 名無しさん@おーぷん
    >>14
    前の会社は茄子無で610
    今の会社は茄子ありで、まだ2年目だが恐らく500くらいだと思う

    19: 名無しさん@おーぷん
    >>15
    つよい(確信)
    営業なら上場転職の道もあるんやな悪くないな

    21: 名無しさん@おーぷん
    >>19
    多分ほかの部署だと難しいだろうねー

    23: 名無しさん@おーぷん
    >>21
    大卒でも無謀やし中卒で上場行けるんやからすげーわ

    16: 名無しさん@おーぷん
    将来のことを考えると転職してよかったとは思っている

    17: 名無しさん@おーぷん
    中退した高校の偏差値は?

    18: 名無しさん@おーぷん
    >>17
    43

    20: 名無しさん@おーぷん
    >>18
    はえ~すっごい

    22: 名無しさん@おーぷん
    中学の内申ものすごっつ低かったし高校もほとんど行ってなかった

    24: 名無しさん@おーぷん
    あ、ちな高認試験は受かってるで

    32: 名無しさん@おーぷん
    >>24
    うーんコミュ力というか
    相手の心を読むのが得意だから先回りして色々やるタイプかな

    25: 名無しさん@おーぷん
    中卒の人は高認試験はまじで受けといた方がいい

    26: 名無しさん@おーぷん
    営業マンは強いな
    昭和のおじさんとかが言う、営業で成り上がって社長のコースがまだ残ってるしな

    30: 名無しさん@おーぷん
    >>26
    やっぱいるよねそういうタイプ
    うちの社長も営業経験あるって言ってた

    27: 名無しさん@おーぷん
    やっぱコミュ力お化けなん?

    28: 名無しさん@おーぷん
    その会社独自の技術者とかやとどんなに有能でも転職も企業もできひんしなぁ

    31: 名無しさん@おーぷん
    >>28
    確かにそうやね

    29: 名無しさん@おーぷん

    no title

    前の会社の全盛期のやつ晒す

    33: 名無しさん@おーぷん
    >>29
    イッチつよすぎやろ
    ワイも営業スキルほしい

    34: 名無しさん@おーぷん
    >>33
    1年くらい前だけどこん時ほんま会社の中で天狗なってた

    35: 名無しさん@おーぷん
    使えない高学歴大卒をどうやって自主退職に追い込む?

    37: 名無しさん@おーぷん
    >>35
    そらハニートラップしかないやろ

    36: 名無しさん@おーぷん
    営業ってなにやってるんや?

    38: 名無しさん@おーぷん
    >>36
    住宅系やで

    39: 名無しさん@おーぷん
    >>38
    個人相手にやれるのはすごいな

    40: 名無しさん@おーぷん
    >>39
    個人だと決断早いからねー

    43: 名無しさん@おーぷん
    >>40
    そんなもんか
    個人相手やと死ぬほど電話かけまくっても取れんイメージやった

    45: 名無しさん@おーぷん
    >>43
    前の会社はテレアポだったから、一日中かけて1件取れて、その1件を死んでも契約まで持ってくみたいなスタンスだった

    41: 名無しさん@おーぷん
    工場やん

    42: 名無しさん@おーぷん
    >>41

    44: 名無しさん@おーぷん
    ワイも転職考えなあかんくなりそう…

    引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1566275142/

    1: 風吹けば名無し
    がんばっぺ

    2: 風吹けば名無し
    カステラやさん

    3: 風吹けば名無し
    たこ焼きくるくる焼いてればいいんだから問題ないべさ

    4: 風吹けば名無し
    ネギたくさん入れてね

    6: 風吹けば名無し
    >>4
    へい、かしこまり

    5: 風吹けば名無し
    ええやんまかないで毎日たこ焼き食えそう

    8: 風吹けば名無し
    >>5
    チーズ明太たこ焼き食べたいぞ

    7: 風吹けば名無し
    タコ大きいの入れて

    10: 風吹けば名無し
    >>7
    ダメです🙅♂

    9: 風吹けば名無し
    ええやん楽しそう

    12: 風吹けば名無し
    >>9
    そうでしょう

    11: 風吹けば名無し
    タコ入ってないやんけシバくぞコラ

    13: 風吹けば名無し
    タコは2個以上入れろな

    14: 風吹けば名無し
    月給安そう

    15: 風吹けば名無し
    夏場暑くて地獄やぞ
    ワイは3針縫った

    21: 風吹けば名無し
    >>15
    痩せそう

    16: 風吹けば名無し
    将来は独立やろなぁ

    17: 風吹けば名無し
    ちなみに給料は21万、残業代は20時間越えたら出るらしい

    マイカー買えるかな

    18: 風吹けば名無し
    昼飯たこ焼きか?

    19: 風吹けば名無し
    やきそばや回転焼きも作らせるぞ

    20: 風吹けば名無し
    たこ焼き屋さんとかつまみ食いせなやってられんわ

    22: 風吹けば名無し
    たこ焼きください

    23: 風吹けば名無し
    ええやんおめでとう
    君の降伏を祈ってるで

    24: 風吹けば名無し
    銀だこ?

    25: 風吹けば名無し
    32歳のニート雇ってくれる会社なんて有難や有難や

    26: 風吹けば名無し
    わいたこ焼き屋さん歓喜
    尚やりたくてやってる訳やない

    27: 風吹けば名無し
    >>26
    大変なことと給料教えてよな

    32: 風吹けば名無し
    >>27
    基本給21万で残業は200時間変えたら全額支給
    他にも役職手当とかで大体月32~35くらい
    後はたこ焼きが想像以上に難しい
    一気に100個近く焼く時も手の速さが重要なのと焼き台の癖を把握する事

    28: 風吹けば名無し
    ワイのマッマはいつもちゃんと勉強せな将来たこ焼きやさんなるで!!って怒ってたわ

    29: 風吹けば名無し
    なんでたこ焼き屋選んだん?

    30: 風吹けば名無し
    おは宮迫

    31: 風吹けば名無し
    じゃんぼ総本店?

    33: 風吹けば名無し
    大阪のたこ焼き屋は儲かる

    人気なら年収1000万いくらしい

    34: 風吹けば名無し
    ピザ屋もそうやが火傷確定バイトによう申し込めるな

    35: 風吹けば名無し
    ワイは食品工場に行くことになったで…

    引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1566845302/

    1: 風吹けば名無し
    福利厚生はほぼ親会社と同じ
    給料も公務員より断然上

    すまんこれで大手子会社入らないやつおるん?w
    なお親会社には頭が上がらない模様

    2: 風吹けば名無し
    普通親会社の方に入るよね

    3: 風吹けば名無し
    子会社入っても出世できないぞ

    10: 風吹けば名無し
    >>3
    出世しても+200~300万で苦労は数倍とかやろ
    いうほど出世したいか?

    27: 風吹けば名無し
    >>10
    ワイの会社は出世したら仕事と責任を部下に丸投げできるで

    335: 風吹けば名無し
    >>27
    それ出世するまでアカンやんけ

    11: 風吹けば名無し
    >>3
    出世できなくても給料高いんだよなぁ

    17: 風吹けば名無し
    >>11
    親会社銀行 ボーナス年間6ヶ月
    子会社証券 ボーナス年間1ヶ月
    しゃーないけど子会社で働き続けるんは無理や

    25: 風吹けば名無し
    >>17
    そんな底辺子会社あるんかw

    34: 風吹けば名無し
    >>25
    あるで
    これでもグループ内では底辺じゃないのが一番終わってる

    36: 風吹けば名無し
    >>34
    えぇ…
    労働組合も親会社と違うん?

    46: 風吹けば名無し
    >>36
    別やで
    まあ金融機関やし銀行も労組なんか大した仕事してないっぽいけど

    54: 風吹けば名無し
    >>46
    転職した方がええで
    証券やしコミュ力あるやろ

    61: 風吹けば名無し
    >>54
    転職は絶対するで

    35: 風吹けば名無し
    >>17
    どんなレベルの低い子会社やねん

    253: 風吹けば名無し
    >>17
    そんな底辺子会社の話してないやろ
    ゲェジか?

    12: 風吹けば名無し
    >>3
    お前は?

    272: 風吹けば名無し
    >>3
    鶏口となるも牛後となるなかれ やな

    4: 風吹けば名無し
    普通親会社行くよね

    5: 風吹けば名無し
    ワイ大企業の子会社従業員、趣味にしか生き甲斐を見いだせない

    15: 風吹けば名無し
    >>5
    普通のリーマンはそうやろ
    仕事に生き甲斐求めたらアカン

    6: 風吹けば名無し
    なおポストがない模様
    ワイも転職真剣に考えてるで

    7: 風吹けば名無し
    親会社から子会社へ出向が勝ち組なんだが

    14: 風吹けば名無し
    >>7
    50代でパージされて子会社にいるおじさんは幸せそうや

    33: 風吹けば名無し
    >>7
    これ
    楽園だった

    39: 風吹けば名無し
    >>7
    どうやったらこれできるん?

    58: 風吹けば名無し
    >>39
    リストラされない程度の無能なら

    71: 風吹けば名無し
    >>58
    ワイは飛ばしてもらうの諦めたから転職することにしたわ

    77: 風吹けば名無し
    >>71
    そこへの出向実績あるなら出向願いとかないんけ?🤔

    91: 風吹けば名無し
    >>39
    役員の不正を暴いて土下座させる

    229: 風吹けば名無し
    >>7
    職場でクッソ嫌われるやつ

    8: 風吹けば名無し
    役員とかなりたいわけじゃないから下手に本社入るよりええわ

    9: 風吹けば名無し
    親会社でいう課長クラスが給料の天井やけど気楽や

    13: 風吹けば名無し
    いうてもしたうけやろ

    19: 風吹けば名無し
    >>13
    孫請がいるのでセーフ
    糞みてぇな階層構造よ

    20: 風吹けば名無し
    >>13
    事業分社やから下請けちゃうで
    まあ仕事は貰えるけど

    16: 風吹けば名無し
    親会社の奴隷じゃん
    出向してきた現場知らない上司に怒られるんやろw

    18: 風吹けば名無し
    >>1
    例えばどこや?
    自動車ならトヨタ車体や日産車体か?どっちも待遇は親会社の8割くらいだぞ

    21: 風吹けば名無し
    人によると思うけどレベル高いところで雑魚扱いされるより低いとこで有能扱いされたほうがええやん?
    ワイみたいな意識低い系には天国

    31: 風吹けば名無し
    >>21
    子会社も有能ばっかやけどな

    22: 風吹けば名無し
    大企業、その子が医者に入れば安泰って時代
    終わるぞ

    23: 風吹けば名無し
    ワイ子会社から親会社へ転籍組、のほほん子会社に入ったはずなのに親会社なって仕事つらンゴ

    42: 風吹けば名無し
    >>23
    有能なんやな
    良かったやん

    52: 風吹けば名無し
    >>23
    ガチ有能やから頑張れ
    そのうち親会社にポスト用意して転籍させてくれる

    24: 風吹けば名無し
    冷静に考えて自分がおかしいこと言ってるってわからん?

    26: 風吹けば名無し
    祖父母会社と孫会社はどうなん?

    28: 風吹けば名無し
    給料クソ安いわマジで

    唯一良いところは休みが多い

    29: 風吹けば名無し
    ワイのところはボーナスの月数は同じで基本給が8掛けやぞ
    ボーナスの月数に露骨に差がつくのはあんまり見たことないな

    30: 風吹けば名無し
    日揮と日揮プラントイノベーションみたいな感じか

    40: 風吹けば名無し
    >>30
    日揮と富士通エンジニアリングテクノロジーズみたいな感じやで
    親から切られたら終わるんや

    59: 風吹けば名無し
    >>40
    切られるってそれ子会社ちゃうやろ

    74: 風吹けば名無し
    >>59
    日揮だけじゃなくて子会社だったのに身売りされた所いっぱい出てくるで
    製造業はものづくり信仰で形が見えないITを軽視してるからか特に多い
    子会社に入ったイコール一生安泰と思ってたら大火傷するかもしれんってことや

    76: 風吹けば名無し
    >>74
    ほーん
    サンガツ

    79: 風吹けば名無し
    >>74
    そういうところって資本関係が変わっただけでやってることは全く変わらんで

    309: 風吹けば名無し
    >>59
    日立なんてやばいぞ

    32: 風吹けば名無し
    大手子会社だったけど普通にブラックで辞めたわ

    37: 風吹けば名無し
    親会社から出向(左遷)させられた無能で傲慢な上司の下でええんか?

    44: 風吹けば名無し
    >>37
    無視してても安全圏なもよう

    47: 風吹けば名無し
    >>37
    愚痴聞いて慰めてやればええ😭

    38: 風吹けば名無し
    ユーザー系IT企業民おる?

    つらないか?

    50: 風吹けば名無し
    >>38
    仕事自体は辛くないけど親会社の連中も無能やし当然ワイらも無能やから会議が踊るだけや

    93: 風吹けば名無し
    >>38
    わいは新卒やが辛くないわホワイトな部署で良かった

    102: 風吹けば名無し
    >>38
    NTTデータセキスイとか楽そう

    175: 風吹けば名無し
    >>102
    NTTデータは激務で有名やぞ

    189: 風吹けば名無し
    >>175
    デー子でもセキスイは良いとか聞いた

    41: 風吹けば名無し
    大手子会社は休みはあるけど給料微妙なところが大半ちゃう

    53: 風吹けば名無し
    >>41
    本業とまるっきり違うのやってたらそれはアウトソースのための子会社やからだいぶ下がるぞ

    43: 風吹けば名無し
    入社時に妥協するとリカバリーできないンゴねえ

    45: 風吹けば名無し
    待遇良くても上司が無能だとストレスヤバそう

    48: 風吹けば名無し
    ワイ大手子会社からの脱出組、哀れみの目

    中堅会社こそ至高

    49: 風吹けば名無し
    絶対役員にはなれへんよな

    51: 風吹けば名無し
    JR子会社決まったけどどうなん
    年収300

    66: 風吹けば名無し
    >>51
    JRなら誰でも親会社行けるやろ……

    142: 風吹けば名無し
    >>66
    ほんま?

    173: 風吹けば名無し
    >>142
    マジ
    駅員やろ

    209: 風吹けば名無し
    >>173
    言うほど誰でもか?😅

    55: 風吹けば名無し
    ゼネコンの子会社はやめとけ

    63: 風吹けば名無し
    >>55
    親会社も大概やん...

    64: 風吹けば名無し
    >>55
    そもそもゼネコンなんかに近づくべきではない

    56: 風吹けば名無し
    富士通は子会社の方が待遇良いらしいな

    60: 風吹けば名無し
    >>56
    待遇良くはないぞ
    残業時間は間違いなく少ないけど

    106: 風吹けば名無し
    >>60
    逆やろ
    エフサスとか残業やばいで

    113: 風吹けば名無し
    >>106
    エフサスもやべーけど本体はもっとヤバい
    体力おばけ揃いやから12時仕事終わってから飲みに行って次の日8時に出てくるぞ本体の人たち

    117: 風吹けば名無し
    >>113
    ええキモすぎるやろ
    いつ寝てんの

    143: 風吹けば名無し
    >>117
    ファシリもうまいし提案も上手やし尊敬しかできへんわ

    177: 風吹けば名無し
    >>113
    富士通の回路設計行った奴おるけど3日間ほぼ寝ないて言ってたな
    寝たら頭立ち上げ直さないといかんらしいわ

    110: 風吹けば名無し
    >>56
    うちに富士通の常駐居るけど皆睡眠不足やで

    145: 風吹けば名無し
    >>56
    ワイF子会社やけど組合員は基本給ボーナス昇級はほとんど変わらんで ボーナスが年間0.2ヶ月分くらい違うぐらい
    これは労働組合報で開示されとる
    残業時間と幹部社員は知らん

    57: 風吹けば名無し
    NTTデータ子会社はよく聞くけどNTT東日本子会社とかドコモ子会社とかって待遇や勤務どうなん?

    69: 風吹けば名無し
    >>57
    それ孫会社やからなぁ

    277: 風吹けば名無し
    >>57
    ドコモCSは最高やぞ

    62: 風吹けば名無し
    ワイ生保、親にいるのが一番と気づく

    65: 風吹けば名無し
    ワイの今いる会社そうやけどそもそも親会社に入る方法が子会社で出世するしかない

    75: 風吹けば名無し
    >>65
    なんとかホールディングスみたいなとこなら普通やろ

    67: 風吹けば名無し
    ゼネコンやら総合商社をブラック呼びする意識低い奴からしたら天国やで

    68: 風吹けば名無し
    子会社でもブラックとホワイトあるで

    70: 風吹けば名無し
    子会社で稼ぎまくってたら親会社から目付けられてよそと強制合併させられたNの関連会社

    72: 風吹けば名無し
    うちはホールディングス体制だから、子会社ではなくて他者も兄弟会社。

    労働組合も健康保険組合も福利厚生も一緒。
    たしかに給与水準は、同様ではないけれど、普通にしていれば700万はいく。
    休みも年に8連休が最高6回とれる。
    管理職(部長は除く)になっても残業代はフルで出る。

    78: 風吹けば名無し
    >>72
    うちもそんな感じやわ
    まあ売上で兄弟でも扱い天と地やけど

    86: 風吹けば名無し
    >>72
    ワイ事業持株会社社員、来月から4度目の子会社出向
    子会社の子ら給与水準低すぎて可哀想になる

    73: 風吹けば名無し
    電通の子会社で働いたことあるけど地獄やったで
    ホワイトとか嘘やね

    82: 風吹けば名無し
    >>73
    ブラックの子はブラックや

    89: 風吹けば名無し
    >>73
    親がダークサイドの親玉やんけ

    99: 風吹けば名無し
    >>73
    ISID?
    ここは子会社じゃなくて合弁会社か

    80: 風吹けば名無し
    100%出資かは分からんけどCTCの待遇は業界内だと相当良い

    81: 風吹けば名無し
    確かスクエニとかも純粋持株会社所属のやつは子会社からのエリートの寄せ集めやろ

    83: 風吹けば名無し
    TMEICみたいな親の規模けた違いの子会社ならまだしもさあ
    大手言いながら糞みたいな規模の親持った子会社なんて負け組も負け組だろ

    97: 風吹けば名無し
    >>83
    ほんこれ
    業界大手なんて言葉はアテにならん
    企業としての規模が世界的にでかいかどうかや

    127: 風吹けば名無し
    >>83
    ティーマイクは親会社より給料高いで

    137: 風吹けば名無し
    >>127
    それは平均の話な

    158: 風吹けば名無し
    >>137
    同世代で比較したら基本給も賞与も全部高いわ

    187: 風吹けば名無し
    >>158
    騙されてるだけやで
    高卒の数が違いすぎる

    218: 風吹けば名無し
    >>187
    だから平均じゃなくて同世代って言っとるんだが

    208: 風吹けば名無し
    >>158
    それ親会社が高卒高専卒多すぎてそうなってるだけやろ

    230: 風吹けば名無し
    >>208
    ちゃうわ

    204: 風吹けば名無し
    >>83
    弊社もわりとクソやぞ

    84: 風吹けば名無し
    結婚する前に大学職員への転職にチャレンジしたい

    85: 風吹けば名無し
    出向って悪いイメージで語られがちやけど悪くないよな
    銀行から出向してきたおっさん活き活きしとるわ

    107: 風吹けば名無し
    >>85
    銀行員の出向イメージあるからね

    122: 風吹けば名無し
    >>107
    銀行だけは特殊やな

    119: 風吹けば名無し
    >>85
    うちの会社は担当が子会社に役職として出向して
    本体で役職になる練習の場にしてる

    120: 風吹けば名無し
    >>85
    それはそのおっさんが有能か少なくとも自己評価がきちんとしてて前向きなだけかもしれんやん

    132: 風吹けば名無し
    >>85
    完全に半沢

    87: 風吹けば名無し
    化学メーカーだとどこや?

    88: 風吹けば名無し
    ワイの知人にニプロ子会社のMRとデンソー子会社の営業マンおるけど悩んどるぞ

    94: 風吹けば名無し
    >>88
    ニプロとかは知らんけど
    デンソーは親会社に入るべきやな

    112: 風吹けば名無し
    >>88
    デンソー子会社ってトヨタの孫やろ

    162: 風吹けば名無し
    >>112
    デンソーソリューションてとこや
    ディーラーにヘコヘコするだけで遣り甲斐ないみたい

    90: 風吹けば名無し
    子会社でも大手もあれば社内便運ぶクソ雑魚会社まで多種多様やで

    92: 風吹けば名無し
    子会社と言ってもその事業の系列のトップとかはほぼ親会社みたいなもんやからな

    95: 風吹けば名無し
    Facebookコミュニティオペレーションでございます。

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    詳しい人多そうだから教えて欲しいんやがインスタ垢の新しいの作ったら秒で凍結されてこんなメールきたんやが?

    96: 風吹けば名無し
    情報子会社売っぱらったはいいけど結局基幹のお守りは売っぱらった情報子会社に発注することがなくて、SE単価が跳ね上がって損してるアホ企業が多い
    リプレースするにも知識持ってるのは売っぱらった先やから潰れるまで付き合うしかない

    108: 風吹けば名無し
    >>96
    なんでどこも売っ払って失敗してるのに真似するアホが後を絶たんのかな
    謎やわ

    98: 風吹けば名無し
    超大手子会社入って安泰やと思ってたら連結切られたンゴwww

    269: 風吹けば名無し
    >>98
    わいか?

    100: 風吹けば名無し
    ワイはもろこういう会社だわ
    最低は保証されるが上は目指せない

    101: 風吹けば名無し
    常駐SEでそう言うとこ出向したことあるけど色々闇は見えたぞ
    主に仕事内容で

    103: 風吹けば名無し
    まーた奴隷どもの鎖自慢が始まったで

    104: 風吹けば名無し
    これ言うやつのFラン意識高い系率の高さ

    129: 風吹けば名無し
    >>104
    Fランじゃよほど有能じゃない限り入れんわよ

    136: 風吹けば名無し
    >>129
    なんJ語でいうFランってニッコマぐらいやろ
    結構おるで

    152: 風吹けば名無し
    >>136
    ああニッコマならおるな
    というかニッコマいない企業なんてないやろ

    105: 風吹けば名無し
    テキトーに生きるならそれがベストよな

    109: 風吹けば名無し
    出世レースに見事に負けたワイの親父は海外子会社の社長で社畜人生終わったわ

    111: 風吹けば名無し
    電力会社ワイは子会社の社員を人差し指1本で動かしとるわけなんだが
    子会社の社員は悔しくないんか?

    140: 風吹けば名無し
    >>111
    サイテー😱

    114: 風吹けば名無し
    子会社にもレベルがあるし
    トヨタ系の子会社ならもはや親会社みたいなもんやん

    115: 風吹けば名無し
    どうして無職童貞こどおじニートしかおらんこの板でこの手のスレがたつのか驚き

    自分に正しく生きようや

    139: 風吹けば名無し
    >>115
    無職やこどおじやニートはほとんどおらんで
    お前が浮いてるだけ
    童貞は多そうだけど

    116: 風吹けば名無し
    平均700万くらいやろ?ええやん

    118: 風吹けば名無し
    富士通系はマジやめとけ
    独立系の下請けよりマシってだけや

    121: 風吹けば名無し
    子会社からHDSへの出向もある

    123: 風吹けば名無し
    出世できないしそもそも高卒ばっかりやぞ

    124: 風吹けば名無し
    中小企業ワイ低みの見物

    125: 風吹けば名無し
    メーカーで全体の平均年収680万くらいなら総合職だと800弱くらいある?

    215: 風吹けば名無し
    >>125
    業界にもよるけどそんなもんちゃうの

    126: 風吹けば名無し
    鉄道事務やけどバスへの出向を拒否ったわ
    今もブラックやけど、さらにブラックなとこにいかせんでくれや

    128: 風吹けば名無し
    独立系子会社ってどうなん?買収されたような感じの

    149: 風吹けば名無し
    >>128
    経緯にもよるしどんだけ親会社が自分のとこの色に染めてるかにもよるから何とも言えんわ
    前に買った会社が給与水準親会社よりすげー高かったから引き下げしまくったで

    130: 風吹けば名無し
    ユー子で仕事内容で延々と上司に詰められ続けてる社員見て働いてんの楽しいんかなって思ったで

    144: 風吹けば名無し
    >>130
    そこは大手も一緒ちゃうか
    公務員ですらも

    174: 風吹けば名無し
    >>144
    勿論そうやけどどんだけデカイ会社でも会議中人前で怒鳴りまくる上司普通に居るしそう言うとこ行くとどんだけ給料貰おうが地獄と化す

    131: 風吹けば名無し
    まあ独立系中小零細行くよりは子会社の方がマシやろな

    133: 風吹けば名無し
    本社が最寄り駅東京駅すぐそこ
    いってみたいけど死にそう

    134: 風吹けば名無し
    大企業子会社だったけど普通にゴミだったわ
    福利厚生は良かったけど給料は言い訳でもないし何より親会社と結びつき強い分コンプレックス抱くことも多くて死んだ
    田舎に飛ばされた所詮子会社は子会社

    135: 風吹けば名無し
    三菱電機とかいう子会社で仕事を奪い合うクソ

    138: 風吹けば名無し
    6割ぐらい親会社に上前ハネられて仕事が回ってくんるやけど

    167: 風吹けば名無し
    >>138
    営業経費2割ちゃうんか…

    141: 風吹けば名無し
    いうほどホワイトか?
    パナ子会社の友達忙しすぎてメンタルぶっ壊して退社したぞ

    146: 風吹けば名無し
    出世したくないってのがわからんしたいやろ

    157: 風吹けば名無し
    >>146
    何事もほどほどが一番やと思う
    出世し過ぎると無能を晒しかねんし

    159: 風吹けば名無し
    >>146
    働けばわかるで

    147: 風吹けば名無し
    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
    ID:nE1hKrK80

    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
    ID:nE1hKrK80

    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    148: 風吹けば名無し
    そら2年間の腰掛け出向と片道切符の出向とだとモチベが段違いやし

    150: 風吹けば名無し
    金融系やがわいの部署以外は結構ヤバイとこ多すぎて笑うわ
    同期が全員洗脳されててほんま受ける

    151: 風吹けば名無し
    >>1
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
    ID:nE1hKrK80

    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
    ID:nE1hKrK80

    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    153: 風吹けば名無し
    >>1
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
    ID:nE1hKrK80

    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
    ID:nE1hKrK80

    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    154: 風吹けば名無し
    日本製鐵の100%子会社ワイ福利厚生もボーナスも良すぎてビックリしたけど退職金が倍違うことに激怒

    176: 風吹けば名無し
    >>154
    日鐵エンジは本体より待遇良いイメージあるわ

    199: 風吹けば名無し
    >>176
    働いとるやつ大変そうやけどな

    216: 風吹けば名無し
    >>154
    NSSOL行ってみたいンゴねぇ
    激務な噂もよく聞くけど

    155: 風吹けば名無し
    大和ハウスとかは子会社社員でもきつそう
    三菱地所はホワイトな感じがする

    194: 風吹けば名無し
    >>155
    本体じゃなければ楽だがリストラの危険大やで

    156: 風吹けば名無し
    >>1
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
    ID:nE1hKrK80

    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
    ID:nE1hKrK80

    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    160: 風吹けば名無し
    ここどうなん?
    https://i.imgur.com/rkvOqnc.png

    161: 風吹けば名無し
    >>>>>>1
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
    ID:nE1hKrK80

    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
    ID:nE1hKrK80

    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    163: 風吹けば名無し
    >>>>>>1
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
    ID:nE1hKrK80

    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
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    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    164: 風吹けば名無し
    ワイデー子、高みの見物

    165: 風吹けば名無し
    本社で採用したけど人格がヤバくて左遷されたやつがいるからね
    パワハラがすごいよ

    166: 風吹けば名無し
    そんなことより電気シェーバーのおすすめあるか?
    1万前後で

    168: 風吹けば名無し
    >>>>>>1
    >>>>>>1
    >>>>>>1
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
    ID:nE1hKrK80

    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
    ID:nE1hKrK80

    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    169: 風吹けば名無し
    最初から大手子会社しか受けていなかったなー

    170: 風吹けば名無し
    >>>>>>1
    >>>>>>1
    >>>>>>1
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
    ID:nE1hKrK80

    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
    ID:nE1hKrK80

    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    171: 風吹けば名無し
    >>>>>>1
    >>>>>>1
    >>>>>>1
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
    ID:nE1hKrK80

    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
    ID:nE1hKrK80

    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    172: 風吹けば名無し
    マ?

    178: 風吹けば名無し
    普通親会社入るよね

    179: 風吹けば名無し
    娘の中学にやきう部ないわ
    >>>>>>1
    >>>>>>1
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
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    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

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    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    180: 風吹けば名無し
    子会社って上が親会社のとんでもないやつが
    出向してくるからほぼブラックやぞ

    181: 風吹けば名無し
    ワイがそうやで
    茄子6ヶ月年休消化率100%や
    なお出世はしない模様

    182: 風吹けば名無し
    娘の中学にやきう部ないわ
    >>>>>>1
    >>>>>>1
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
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    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
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    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    183: 風吹けば名無し
    娘の中学にやきう部ないわ
    >>>>>>1
    >>>>>>1
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
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    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

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    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    184: 風吹けば名無し
    でもその待遇云々は想像でしかないじゃん

    185: 風吹けば名無し
    親会社へのコンプを一生抱えて生きることになるんやぞ

    198: 風吹けば名無し
    >>185
    言うほどコンプないわ
    天井人やしレベルが違いすぎる

    186: 風吹けば名無し
    売却されんところかつ内販100やとクソ楽や
    福利厚生部分のとかええで
    ちな企業内保険代理店

    188: 風吹けば名無し
    ちなみに富士通子会社は役員目指すとかじゃない限り親でも子でも出世は変わらんわ

    190: 風吹けば名無し
    なあどうなん?IT詳しいJ民意見頼むンゴ

    205: 風吹けば名無し
    >>190
    人間関係の運次第
    マジで

    214: 風吹けば名無し
    >>205
    残業とか休日の条件は良さそうよね
    当たりやといいんやけど

    191: 風吹けば名無し
    あうち
    娘の中学にやきう部ないわ
    >>>>>>1
    >>>>>>1
    勃起しながら親殴ってそう

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    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    192: 風吹けば名無し
    親会社の方がいいやん
    子会社出世せんやん

    207: 風吹けば名無し
    >>192
    プロパーの部長は複数いるよ。
    社長は出向だけどね。

    193: 風吹けば名無し
    あうち
    娘の中学にやきう部ないわ
    >>>>>>1
    >>>>>>1
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
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    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    195: 風吹けば名無し
    あうち
    娘の中学にやきう部ないわ
    >>>>>>1
    >>>>>>1
    勃起しながら親殴ってそう

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    父定年退職母清掃パート

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    父定年退職母清掃パート

    196: 風吹けば名無し
    大手で末端か中小でリーダーかと言われても
    中小でリーダーになれるとも限らんし
    給料やら環境は末端のがいいし、ネームバリューもあるし
    大手の末端にならない選択肢がない

    197: 風吹けば名無し
    なんかほぼITスレになってて草
    そういやsierなんてほぼ子会社勤務になるしな

    200: 風吹けば名無し
    生え抜きの出世は無理ゲーな運命やからな

    201: 風吹けば名無し
    娘の中学にやきう部ないわ
    >>>>>>1
    >>>>>>1
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
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    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

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    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    202: 風吹けば名無し
    SI勤務多そうやな

    213: 風吹けば名無し
    >>202
    ほぼ子会社で働く選択肢になるし

    203: 風吹けば名無し
    娘の中学にやきう部ないわ
    >>>>>>1
    >>>>>>1
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
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    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
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    ID:nE1hKrK80

    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    206: 風吹けば名無し
    娘の中学にやきう部ないわ
    >>>>>>1
    >>>>>>1
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
    ID:nE1hKrK80

    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
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    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    210: 風吹けば名無し
    子会社って問題あれば身売りしたらええんやし
    結構捨てやすいんや
    だからすげえブラック企業おおいで

    211: 風吹けば名無し
    日ハム子会社の評判が良いと聞いた
    会社名まではすまん、わからなんだ

    212: 風吹けば名無し
    普通大手本体に入るよね

    217: 風吹けば名無し
    子会社の役職って基本親の天下りやろ
    最初から子会社に入ったらずっと下っ端のままや

    219: 風吹けば名無し
    ワイ大手子会社やけど新入社員で大手子会社なら上に行けると思ってるやつ入ってきて草生えた
    しかもそれを飲みの席で言うからシビれたわ

    220: 風吹けば名無し
    ワイグループ20万人くらいの親会社社員やけど子会社なんてお賃金やすいし絶対嫌や

    221: 風吹けば名無し
    JFEの子会社はやばいくらい待遇良かったわ

    222: 風吹けば名無し
    ワイ
    (親会社の名前)~で働いてるわ
    なお親会社よりホワイトな模様

    223: 風吹けば名無し
    親会社の無能が左遷されて管理職やってるけどほとんどお飾り状態だわ
    何の知識も経験も無くて上司として機能してないから副部長という新しいポジション作って副部長が指揮することになった

    282: 風吹けば名無し
    >>223
    でもお前そいつより給与安いんだろ
    悔しいのうw

    311: 風吹けば名無し
    >>282
    上司よりもらってたら凄くね

    224: 風吹けば名無し
    親会社がやりたくない部分を子会社化してそこの社員にやらせるんやで

    240: 風吹けば名無し
    >>224
    やりたくないっていうかわざわざ優秀な社員にやらせる必要のない簡単な仕事な

    271: 風吹けば名無し
    >>224
    いや単純に部門が巨大化しすぎて一社じゃ統率しきれないパターンが多いだろ

    225: 風吹けば名無し
    この時期に子会社最高だよな!って慰め合うの惨めすぎるやろwwwwwww

    226: 風吹けば名無し
    高卒販売子会社入社から親の役付き役員になってる人見ると単純にすげーなと思う
    仕事するモチベーションで勝てんわ

    227: 風吹けば名無し
    だいたい親会社の中で仕事するから肩身がせまい思いするだけやで

    228: 風吹けば名無し
    親会社からの出向社員にマウンティングされるやべー会社なんだがなぁ

    普通はホールディングスにして対等関係にするよね…

    231: 風吹けば名無し
    自分が大した人材じゃないことを自覚してるから大手子会社に潜り込めたことには感謝しかないで
    子会社なりの苦労もあるけど基本自分たちが頑張らなくても親が仕事持ってきてくれる環境だから会社全体が緩い社風だし

    232: 風吹けば名無し

    なんで親会社に就職しないんや?

    243: 風吹けば名無し
    >>232
    無理だから

    251: 風吹けば名無し
    >>232
    子会社はフィルタリングが緩いんや

    233: 風吹けば名無し
    なぜ親会社直属の部門やないか考えろよ
    それは問題あったときに売ってトカゲのしっぽ切りや
    現に子会社は前の親会社と今の親会社の関係でもめてるとこ多い

    234: 風吹けば名無し
    一生親会社の奴隷やぞ

    235: 風吹けば名無し
    ないわ
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
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    父定年退職母清掃パート

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    ID:nE1hKrK80

    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
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    父定年退職母清掃パート

    236: 風吹けば名無し
    親会社の人間が大した仕事もしねーくせに役員としてのさばるんだよなぁ

    237: 風吹けば名無し
    ないわ
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
    ID:nE1hKrK80

    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
    ID:nE1hKrK80

    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
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    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    238: 風吹けば名無し
    親会社から子会社に出向した40代50代は大体無能だよな
    左遷先かな?

    255: 風吹けば名無し
    >>238
    逆やろくっそ有能や

    307: 風吹けば名無し
    >>255
    いやいや
    有能なら親会社で出世してる年代やで?出世しなくてもそれなりの社員なら親会社で使うところを突然子会社に来るんやで?お察しだゾ

    239: 風吹けば名無し
    ないわ
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
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    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
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    241: 風吹けば名無し
    わい大手化学メーカー子会社三年目
    月の残業は10時間ちょっとくらいやね

    242: 風吹けば名無し
    時期的に

    就活失敗して子会社いったアホが
    「子会社勝ち組だよなンゴ!!!!」

    って現実逃避してるだけのスレやろ?

    244: 風吹けば名無し
    部門ごと切り売りされそう

    245: 風吹けば名無し
    ワイのとこやと親会社と子会社で倍半分年収違うで
    まあ親の方が高すぎるだけやと思うけども

    246: 風吹けば名無し
    20代で去年年収780万やったけど、出世ないから給料も変わらんのやろなぁ
    春闘もクソみたいな金額しか上がらんし

    247: 風吹けば名無し
    ワイNTTグループのこれやわ

    278: 風吹けば名無し
    >>247
    NTTの直子会社ならセーフ
    NTTグループの子会社はアウト

    例として
    NTTコミュニケーションズは🙆‍♀
    NTTコミュニケーションズの子会社は🙅

    289: 風吹けば名無し
    >>278
    NTT研究所ニキは?

    310: 風吹けば名無し
    >>289
    横須賀で死ぬまで労働

    336: 風吹けば名無し
    >>310
    YRP?

    347: 風吹けば名無し
    >>336
    YRPは地獄
    通信インフラ社員で商品の導入に行ったけど二度と行きたくない

    302: 風吹けば名無し
    >>278やなぁ
    孫と子はちゃうよ

    248: 風吹けば名無し
    子会社の部長以上って親会社からとんでもないやつ来るからな
    要は親会社で出世できない問題児なんやから

    279: 風吹けば名無し
    >>248
    部長以上で数年しかこんとかならただの出世コースやろ
    長期間の部長とかなら嫌われ者で課長以下ならゴミカス無能や

    249: 風吹けば名無し
    うわ
    ないわ
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
    ID:nE1hKrK80

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    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
    ID:nE1hKrK80

    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    250: 風吹けば名無し
    うわ
    ないわ
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
    ID:nE1hKrK80

    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
    ID:nE1hKrK80

    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    252: 風吹けば名無し
    うわ
    ないわ
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
    ID:nE1hKrK80

    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
    ID:nE1hKrK80

    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    254: 風吹けば名無し
    ないわ
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
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    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
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    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    256: 風吹けば名無し
    最初から子会社採用の場合と親会社で面接とか受けて採用されて入社後即出向の場合やと将来違ってくるんかな

    257: 風吹けば名無し
    ワイのところは元上場企業やったけど銀行の子会社やね
    真っ白やけど給料安いし従業員のレベルが低すぎるわ

    258: 風吹けば名無し
    ないわ
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
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    勃起しながら親を殴ってそう
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    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    259: 風吹けば名無し
    中途で大手子会社入ったけど研修で親会社来てて中途の人居なくて浮いてる

    260: 風吹けば名無し
    今年はベースアップもあった。
    ホールディングス体制だと、一律で変わらない。

    261: 風吹けば名無し
    地方 30歳 転勤なし 
    年収450万
    劣等感半端ないわ

    266: 風吹けば名無し
    >>261
    それで仕事楽なら最高やん

    284: 風吹けば名無し
    >>266
    業務によるわ
    外れ引いたら地獄

    262: 風吹けば名無し
    親会社は事業してないからしょうがない

    263: 風吹けば名無し
    持株会社社員になりたいンゴ

    274: 風吹けば名無し
    >>263
    持ち株会社はみんな各社からの出向で成り立っている。

    264: 風吹けば名無し
    ワイ皆の知ってるメーカーの子会社やけど給料ゴミやぞ30歳で手取り25万とか泣けるで

    270: 風吹けば名無し
    >>264
    25万とか貰ってる方やんけ

    283: 風吹けば名無し
    >>264
    残業次第やけど充分やない?

    294: 風吹けば名無し
    >>283
    年昇級5000とかやけどええんか?

    308: 風吹けば名無し
    >>283
    残業は月20やね
    それ以上は厳しく管理される

    265: 風吹けば名無し
    メーカー子会社とかうんこやん

    267: 風吹けば名無し
    親会社でええやん

    268: 風吹けば名無し
    ワイは10月から本社異動や
    理由は本社が暗いからいじられキャラが必要というだけ

    273: 風吹けば名無し
    it系って情報部門が独立したとこ多そうなイメージ

    287: 風吹けば名無し
    >>273
    独立したのに親会社がその事業撤退すると存在意義を失うんだよな

    275: 風吹けば名無し
    親会社でも地方採用とか支店採用だと子会社と変わらんよな
    それに騙されて就職するやつ多すぎ本社総合職以外ゴミや

    276: 風吹けば名無し
    親会社(大卒)・・・企画、運営、管理
    子会社(高卒)・・・現場作業

    だいたいこうやろ
    子会社なんて親の奴隷でしかない

    291: 風吹けば名無し
    >>276
    うちの子会社はずっと新卒は大卒だよ。

    297: 風吹けば名無し
    >>276
    ニートかな?

    280: 風吹けば名無し
    出世を考えなければ確かに良いところやで😊

    281: 風吹けば名無し
    なお幹部級は全部親会社からの出向で埋められ
    会社の利益も全部親会社に吸い上げられる模様

    285: 風吹けば名無し
    大手の子会社行くぐらいなら中小の方がマシだわ
    研修親会社と合同でやったりするしそこに自分と同じ学歴の奴居たりしたら辞めたくなる、さらに入社後も一生親会社の人間に頭を下げ続ける
    大体社長、役員、部長は親会社の人間だし

    292: 風吹けば名無し
    >>285
    ほんこれ

    304: 風吹けば名無し
    >>285
    転職すればええやん

    286: 風吹けば名無し
    うちの会社は買収されて親会社ができたで

    288: 風吹けば名無し
    ワイ鉄道子会社勤務
    同期の意識の高さに辟易する

    290: 風吹けば名無し
    親会社と違う色の社員証の時点で劣等感感じまくりやぞ
    気にしてしまうわ

    318: 風吹けば名無し
    >>290
    そんなん仮に親の方入ってても出世してる同期とかみていちいち劣等感感じるんやろ

    293: 風吹けば名無し
    「同じ持ち株会社の下やから兄弟会社や!立場は平等やで!」みたいな謎のプライド
    なお「兄」の社員は雲の上の存在な模様

    320: 風吹けば名無し
    >>293
    その通りやね
    あんま待遇変わらんけど

    295: 風吹けば名無し
    ガチで子会社はやめとけ
    いうて
    何とかホールディングスみたいな持ち株会社はそれ自体ヤバい
    避けたほうがええぞ

    296: 風吹けば名無し
    NTTは強いよね
    取引先に対してもクッソ上から目線だしその辺の親会社よりコムウェアとかの方が上から話せるんちゃうかな

    332: 風吹けば名無し
    >>296
    冠の信頼感がヤバイ

    298: 風吹けば名無し
    連結子会社は��

    299: 風吹けば名無し
    NTTは福利厚生めっちゃ良いんやろ?羨ましい

    300: 風吹けば名無し
    島津子会社ってホワイトなん?

    313: 風吹けば名無し
    >>300
    島津自体はホワイトやで
    子会社は情報漏れてこんから知らん

    301: 風吹けば名無し
    ないわ
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
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    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    303: 風吹けば名無し
    ないわ
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
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    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
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    305: 風吹けば名無し
    ないわ
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
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    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
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    動画を見ずに手動でやった
    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    306: 風吹けば名無し
    ワイ完成車メーカーの子会社完成車メーカー、普通にそこそこ忙しい

    316: 風吹けば名無し
    >>306
    ダイハツかな

    328: 風吹けば名無し
    >>316
    >>321
    そっちじゃない方や

    321: 風吹けば名無し
    >>306
    ダイハツ?

    325: 風吹けば名無し
    >>306
    どこやねん
    三菱か?

    312: 風吹けば名無し
    そもそも子会社やと親会社の名前一部入ったり
    なんとか○○ホールディングス××会社になるからな

    すげえ他人に言うとき恥ずかしい

    314: 風吹けば名無し
    >>1勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
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    父定年退職母清掃パート

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
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    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
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    315: 風吹けば名無し
    >>1勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
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    ハゲ32歳ニート高校は虐めで中退青森弘前でひきこもり
    勃起しながら親を殴ってそう
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    317: 風吹けば名無し
    >>1勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
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    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    319: 風吹けば名無し
    ワイの会社親会社に吸収されるんやが

    322: 風吹けば名無し
    親会社にいるけど規模も売り上げも子会社に抜かれてるんやが

    323: 風吹けば名無し
    経理部門で子会社雇ってエクセルポチポチさせるだけなら最低でも可愛い子とれやと言いたい
    女比率ごまかすためだけに可愛くもないゴミカスとってんじゃねえぞ本人にとっても可哀想や

    324: 風吹けば名無し
    子会社が業績良かったら分社化されて地獄見るで

    326: 風吹けば名無し
    ソニーはミュージック>>本体>>ゲーム
    の力関係らしいわ

    327: 風吹けば名無し
    子会社から親会社に出向とかいう罰ゲーム

    338: 風吹けば名無し
    >>327
    引き抜きやんけ

    350: 風吹けば名無し
    >>338
    抜かれなくてタダの人数補充やぞ
    なお給料などは子会社のまま

    329: 風吹けば名無し
    ないわ
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
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    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    だな

    330: 風吹けば名無し
    ないわ
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
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    父定年退職母清掃パート

    だな

    331: 風吹けば名無し
    親会社からしたら数年経験じゃなくずっと子会社飛ばされるなんて典型的な左遷やからな
    子会社民は無能の行き着く先だと自覚した方がいい

    333: 風吹けば名無し
    ないわ
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
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    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    だな

    334: 風吹けば名無し
    ユー子とか言う神

    337: 風吹けば名無し
    このすれ子会社社員はいなさそう

    339: 風吹けば名無し
    子会社はやめとけ
    他人に会社名いえなくなるぞ

    たとえば○○ ××××会社です

    他人 え?○○ ?すごい!

    いえ○○××××です

    他人 ん!?

    348: 風吹けば名無し
    >>339
    面倒臭いから◯◯グループ勤務です
    でごまかす

    340: 風吹けば名無し
    ワイやないわ
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
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    341: 風吹けば名無し
    ワイ日本支社勤務、EU基準の福利厚生で超絶ホワイト
    なおいつ部署ごとクビになるかわからん模様

    342: 風吹けば名無し
    ワイやないわ
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
    ID:nE1hKrK80

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    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
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    http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1565643961/
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    勃起しながら親を殴ってそう
    父定年退職母清掃パート

    343: 風吹けば名無し
    まず親会社と福利厚生違うんだが

    344: 風吹けば名無し
    ワイやないわ
    勃起しながら親殴ってそう

    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
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    勃起しながら親を殴ってそう
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    パワポケ1~13をやったキモオタこどおじ爺、痛い鳴き声を出す
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    345: 風吹けば名無し
    ワイのグループは利益の八割がワイのおる子会社が叩き出してる模様

    346: 風吹けば名無し
    なおデー子

    349: 風吹けば名無し
    レベル高いなみんな
    親に行けばいいとか考えもしないわ100%無理やし

    引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1566383095/

    1: 田杉山脈 ★
    国内のIT大手がAI(人工知能)などの分野で高度なスキルを持つIT人材を、高給で処遇する制度を相次ぎ導入する。若手でも顕著な実績を残せば、年収は数千万円に達する。米グーグル(Google)などの「GAFA」を中心に海外のネット大手がやりがいや高額な報酬で世界中の人材をひきつけるなか、国内のIT大手も抜本的な解決策を求められている。

    「役員レベルの処遇も」、富士通時田社長が断言
     富士通の時田隆仁社長は2019年8月8日、日経 xTECHなどの取材に応じ、2020年3月までをめどに高度人材向けに高給で処遇する制度を採り入れると明らかにした。AIやサイバーセキュリティーといった分野を手掛ける高度人材を対象に、専門性の高さや市場価値などを踏まえて、報酬を個別に設定できるようにする。

    制度の詳細はこれから詰めるが、若手でも飛び抜けた実績を残せば、年収は3000万~4000万円に達しそうだ。時田社長は「市場価値が極めて高い場合、役員レベルの処遇もあり得る」と断言した。

     実は人材に関わる問題意識は、2019年6月の時田社長就任以前から富士通が抱えていた。前社長時代に田中達也会長は日経コンピュータのインタビューで「極端なことを言えば、社長より給料を多くもらったって構わない。まだ人事制度を整備中だが、特別な分野でものすごい収益をもたらす人であればそうした契約をしてもいい」と語っていた。

    以下ソース
    https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/02729/

    2: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    今更遅いよ・・・

    14: 名刺は切らしておりまして
    >>4
    >>2

    ほんとにな。
    まさに人生の切売り

    俺も中卒で25歳から年収5000万円を15年間続けたが
    砂の上の城に過ぎん事に気付いてから、一戦を退いて5年間自宅警備員料理長。
    今は又、起業準備中ー47歳

    この記事の高待遇者も何か得れればいいがな。。

    44: 名刺は切らしておりまして
    >>14
    どこでどんなんやってたん?

    3: 名刺は切らしておりまして
    内部の氷河期世代が見直されると良いね

    7: 名刺は切らしておりまして
    >>3
    富士通の中で20年近く過ごしちゃった内部の世代にそんな市場価値があるわけない

    4: 名刺は切らしておりまして
    一生パソコンやスマホを見続けるとか目や脳やらが逝かれるわな。

    174: 名刺は切らしておりまして
    >>4 それは下流民がする事

    305: 名刺は切らしておりまして
    >>4
    工場で一生立ちっぱでライン見つめる仕事よりは
    いいんじゃね

    5: 名刺は切らしておりまして
    30年おっせー

    92: 名刺は切らしておりまして
    >>5
    もし三十年前から行われていたら「今もスゴイ」だったのにな
    おせえよほんと

    6: 名刺は切らしておりまして
    制度はあっても高い評価は絶対につけないので給料はそのままです

    8: 名刺は切らしておりまして
    ただの見せ金だよ
    外資系ならいざ知らず日系でそんな報酬絶対出さん
    何やかんや理由つけて減額するに決まってる

    12: 名刺は切らしておりまして
    >>8
    これ

    97: 名刺は切らしておりまして
    >>8
    ですよねー

    181: 名刺は切らしておりまして
    >>8
    それはどうだろう。
    成果を実際に上げれば報酬を出す企業はこれまでにもあった。
    肩書きを役員にしたりしてな。役員報酬という形で比較的高い報酬を与えるのだ。

    表向きのメッセージを変えただけとも言えるが、いずれにせよ数千万円レベルの報酬なら出すだろう。

    230: 名刺は切らしておりまして
    >>8
    靴がなくなったりしそう

    9: 名刺は切らしておりまして
    そもそも会社の仕組みを変えないと、個人がものすごい収益をもたらすとか無いだろ。
    給料上げる分決裁権も上げないと。

    72: 名刺は切らしておりまして
    >>9
    そこだよな。

    飛び抜けたものを作っても、
    「うちの会社じゃ扱えない」「そんな奇抜なものミスがあったら取り返しがつかない」
    などと言って社風に合わないというだろうね。

    277: 名刺は切らしておりまして
    >>72
    むしろ、手柄欲しさにそういうのに飛び付いて、
    現場が疲弊してることの方が多いような?

    283: 名刺は切らしておりまして
    >>277
    それはトップダウンで社長の思いつきでやらされる典型的な、現場に合ってなくて死ぬ
    平社員が斬新な改革を発言しても>>72になる

    285: 名刺は切らしておりまして
    >>283
    昔、中途採用で入って裁量制で働いていた中小企業で、納期かかるから試作用の部品をDigikey で買ってくれと言ったら、そんな素性の分からない会社とは取引できないと言われた。んで、取引実績のある部品屋に発注して、納品された部品にはdigikeyの納品伝票が貼ってあった。

    291: 名刺は切らしておりまして
    >>285
    掛けでしか買えないところは取引口座が必要
    しかし、試作品や備品の注文にまでそれを強要するのは合理化を出来ない馬鹿会社

    295: 名刺は切らしておりまして
    >>285
    与信審査も色々手間かかるから、発注量が少ないならそう言うことは普通にあるよ

    10: 名刺は切らしておりまして
    「今年度の制度対象者は1名でした」
    「今年度の制度対象者は0名でした」…「今年度の制度対象者は0名でした」
    「制度を廃止します」

    そして最初に入った1名も半年で外資に引き抜かれてたと言うオチ

    11: 名刺は切らしておりまして
    最大ってことはせいぜい2000万円未満だろうな
    だったら外資のネット企業に行った方が何倍も稼げる

    120: 名刺は切らしておりまして
    >>11
    外資行っても日本勤務だとダメだよ。
    平均年収2000万円なのはシリコンバレーの職場だけで、
    現地土人法人だとその半分も無いから。

    137: 名刺は切らしておりまして
    >>120
    日本のグーグルの年収とか見て思った
    全然シリコンバレーと違うね

    13: 名刺は切らしておりまして
    こいつら「最大」だからな。何を超絶凄い事してもノーベル賞貰うぐらい凄いことしても「最大」4千万しか出さないんだぜ。
    一方なんやかんや難癖つけて削りまくる。ついでにやりたいことは「絶対」やらせない。カネ払ってんだから言うことだけやれ!

    15: 名刺は切らしておりまして
    中国とは1ケタ違いそう

    219: 名刺は切らしておりまして
    >>15
    ファーウェイは3000万だったから1000万多いぞ

    16: 名刺は切らしておりまして
    無能な正社員を解雇できない日本企業は大変だわな

    23: 名刺は切らしておりまして
    >>16みたいに偉そうなこと他人事だと想ってほざく、しがないパンピーが多すぎるのも日本の悲観的要因でしょ

    欧米がー

    17: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    そもそもそういうレベルの有能人材が富士通如きに来るかもって発想がすげいなw
    そら日本企業傾くわ

    18: 名刺は切らしておりまして
    >>制度の詳細はこれから詰めるが、

    詰めてから発表しろよ。アホども。いままで硬直しまくって何もできなかったくせに。

    19: 名刺は切らしておりまして
    遅い、、、

    20: 名刺は切らしておりまして
    欧米だと技術者が辞めた後「庭いじり」をさせるために3年間高給払ったりするじゃん
    あれ是非日本に取り入れてほしい
    ベンチマーキングwする企業には役立たずになってから入ってもらう

    21: 名刺は切らしておりまして
    最後のあがきだな

    22: 名刺は切らしておりまして
    なりふり構わずだけど、これくらいしなきゃ意味ないんだよ。
    外国の企業はとっくの昔にそうやってるから。
    世界に一定数いる天才をどう確保するのが重要なんだよ。

    24: 名刺は切らしておりまして
    能力と実績で判断するしかないから、正社員の保護しすぎは問題だな。
    昔みたいなのんびりとやれる時代じゃないから。

    25: 名刺は切らしておりまして
    4000万貰えるのはカタカタキーボード叩いてる奴ではなく脳味噌で仕事してる奴な。
    そういうのは普通は技術者って呼ばんけどw

    26: 名刺は切らしておりまして
    日本企業お得意のズレた後追いモノマネ。
    結末は「赤信号、みんなで渡ってみんなはねられた」

    27: 名刺は切らしておりまして
    使い捨て使い捨て

    28: 名刺は切らしておりまして
    そもそも優秀な海外の人材が日本企業に来ると思い込んでいる所が間違い。
    アメリカ企業に行けなかった微妙な落ちこぼれがしょうがなく来るところだよ

    29: 名刺は切らしておりまして
    学歴とTOEICで出世を決めるくせに

    32: 名刺は切らしておりまして
    >>29
    日本企業は修士を冷遇してるけどな

    33: 名刺は切らしておりまして
    >>32
    博士なんかより日常業務をしながらハキハキ話す高専卒の方が出世するのが日本企業

    40: 名刺は切らしておりまして
    >>33
    結果を出せない凡人乙

    41: 名刺は切らしておりまして
    >>33
    それはない
    修士最強がなんだよ
    高専卒はあくまで高専卒
    修士>学部>博士>高専> 職業能力開発校>高校
    ソースは大手プロパーなのに高専卒で44歳なのにいまだ係長のおれ

    66: 名刺は切らしておりまして
    >>41
    なんで自分の能力棚に上げて学歴のせいにしてんのよ

    183: 名刺は切らしておりまして
    >>66
    大手だと、高卒や高専卒は係長までしか出世できないという会社も多い。

    189: 名刺は切らしておりまして
    >>41

    そりゃー、修士課程より博士課程のほうが遥かに下だと思ってもっる様なお前さんだから、仕事も知れてるわな。
    お前さんは係長で正解やわ。

    202: 名刺は切らしておりまして
    >>189
    まあ日本の大学のドクターコースはちょっとダメすぎるわな
    優秀な人はアカポスゲットするから、どうしようもないクズドクターが仕方なく企業に入る

    208: 名刺は切らしておりまして
    >>202
    そっち?笑

    なら尚更この係長さん、自分の考えはリストに載せるより41リストから博士課程消したほうが得策 w
    もしこの係長さんの会社の人事考課担当に文系マスターでも居たら
    意地でも一生係長のままってことも?(^_-)
    人の逆恨みは恐いから w

    270: 名刺は切らしておりまして
    >>41
    95年入社って、まだ氷河期でもマシなほうじゃん
    滑り込みセーフだったのに、学歴のせいにしてるのが不思議

    298: 名刺は切らしておりまして
    >>41
    今時修士なんて理系文系問わず「学士で就職に失敗した人」「大学四年間で遊び足りなかった人」としか
    思われてないし、高専はちゃんと「下手な四年生より知識と技術がしっかりしている」と評価されるでしょ。
    まあ、高専より学卒の方が出世早いってのはあるかもしれんが。

    297: 名刺は切らしておりまして
    >>29
    社内に余程の学閥が出来出来上がってない限りは
    学歴よりも勤務年数やコネや上司の覚えの良さが評価されるだろ。

    30: 名刺は切らしておりまして
    上級国民が引っ張り上げるだけの事
    今更格差をハッキリさせる事が得策かね

    31: 名刺は切らしておりまして
    査定をするのは現状を作り出した人たちだよ

    34: 名刺は切らしておりまして
    高待遇短期転職しやすく、いろんな仕事やったら人生楽しい
    日本は転職に冷たい

    35: 名刺は切らしておりまして
    終身雇用病にかかってるからな日本の大企業は
    働かない高給老人を薄給若手が支える構図

    高給老人を思い切って薄給にしてその分を若手に分配すれば
    若手のモチベが上がって会社も活性化するのに

    37: 名刺は切らしておりまして
    >>35
    上の世代の人間がガンガンリストラや減給されるのを見た若手が
    自分には関係ないねと思うかという話
    そこまで自信があるならリストラを繰り返す会社の社員に甘んじずに自分で起業するだろう

    36: 名刺は切らしておりまして

    154: 名刺は切らしておりまして
    >>36
    元通りだな。

    38: 名刺は切らしておりまして
    でも富士通の名刺出された途端に蔑まれる予感

    39: 名刺は切らしておりまして
    医学部を目指すやつが減りそう

    105: 名刺は切らしておりまして
    >>39
    「医者になって儲かりました!大きい家買いました!」
    みたいな話が技術者になった人間から聞こえてこないと
    医者になれる奴が技術者なんか目指さない

    161: 名刺は切らしておりまして
    >>105
    これ。
    首都圏の戸建高級住宅街は社長、医者(院長、開業医)、会計士、プロ野球選手、芸能人ばかり
    技術者は聞いたことない
    みんなタワマンなのか?

    325: 名刺は切らしておりまして
    >>39
    >>105

    医者の良いのは、職場を選ばなきゃ大企業の課長程度の給料で転職が容易なこと。
    あと田舎とか激務とか色々我慢すれば年収2000万オーバー狙えることかな。

    326: 名刺は切らしておりまして
    >>39
    技術者が転職容易でソコソコの給料もらえるようにならないと医学部人気衰えないよ。

    42: 名刺は切らしておりまして
    どうせモノ作るのは多重請負の下請けだからこんな金額払わなきゃいけないようなことにはならないという

    43: 名刺は切らしておりまして
    だまされてはいけない
    青色発光ダイオードの日亜化学中村修二を忘れるな

    ノーベル賞受賞したのにあの冷遇
    カリフォルニア大学教授に転身

    45: 名刺は切らしておりまして
    まだまだ足りねぇだろ。

    超一流にはもっと金出さないとダメだ。ゼロが足りないんじゃないか。
    超一流ならそのくらい稼げる日本にならないと、超一流の技術者が育たないぞ。

    文系で社内政治ばっかりに長けたのが経営陣に居座っているようじゃ終わりだ。

    46: 名刺は切らしておりまして
    おい、高学歴氷河期呼ばれてるぞwwwwwww

    47: 名刺は切らしておりまして
    >年収最大4000万円

    税引した後でも2300万ぐらいは残るの?

    48: 名刺は切らしておりまして
    今更なに言ってやがんだ
    20年位前に家庭にpcが普及しだした頃からやってりゃあいいものを
    日本の軽画者は本当に駄目だな

    50: 名刺は切らしておりまして
    >>48
    25年前の東北大工学部の目玉学部は「人工知能の開発」
    今の東北大の目玉学部は「生体工学」

    49: 名刺は切らしておりまして
    今さらジロー

    51: 名刺は切らしておりまして
    IT革命のときみたいだな
    殆どは50万円以下で雇われて死んでもうたw

    52: 名刺は切らしておりまして
    日本ではこう言うのは奴隷集め用のパンダだよ

    53: 名刺は切らしておりまして
    会社に青色LEDぐらいの利益をもたらせば貰えるってだけで
    少し出来るぐらいの技術者に払う気ないから

    54: 名刺は切らしておりまして
    賢い人がいるんだね

    55: 名刺は切らしておりまして
    富士通株に逆日歩付いてるんだな

    56: 名刺は切らしておりまして
    最先端だから精神的にもきついし人生のかなりを捧げることになるんだから
    例えPGだとしても関わるなら契約は妥協するなよ

    57: 名刺は切らしておりまして
    しかも使い捨てやでな。契約でも何でも妥協したら負けの世界
    おっさんからのアドバイスやで

    58: 名刺は切らしておりまして
    他の普通社員さんはもう嫉妬しないの?
    そういう大物がいたら尊敬するの?

    64: 名刺は切らしておりまして
    >>58
    もうそんな状況ではないのは富士通社員なら嫌でも知ってるだろ
    損保みたいに介護に送られたらたまらんからなw

    233: 名刺は切らしておりまして
    >>64
    間接部門から営業かSE行けはやってるな

    59: 名刺は切らしておりまして
    尤も仕方ないところがあるんだよね
    最先端に関わると先を争う世界だから何度もM&Aが生じるし不安定になる
    だからこそ余程雇側とインスピレーションが一致でもしい限り妥協するなよん。

    60: 名刺は切らしておりまして
    者になるかならんかは使って見ないとわからんのはいずこもだよ
    なのに全部有能なのはアメリカに行くとか自薦か(大笑い)

    62: 名刺は切らしておりまして
    >>60
    超先端レベルになると関わっていなけりゃ入り口は自推だぞ
    あとは大学の教授の推薦とかそういうのもある

    67: 名刺は切らしておりまして
    >>62
    あんたもその口か(笑)

    61: 名刺は切らしておりまして
    裏返すと
    生え抜きには期待してないということ

    63: 名刺は切らしておりまして
    そこそこ会社が出来てくると横のつながりも出てくる
    それまでは大変な世界だよ

    65: 名刺は切らしておりまして
    NTTデータって7payでやらかした会社?

    68: 名刺は切らしておりまして
    たぶん一時期のバブル。
    ITも分野ごとに流行廃りがあるから、数年後には
    「あの時雇いすぎた。経営のお荷物になってる」とため息が漏れてくる。

    69: 名刺は切らしておりまして
    リストラなしの複数年(20年超)契約の方が喜ばれると思う。

    70: 名刺は切らしておりまして
    入社後の居心地がすごく悪そうw

    富士通の一般社員なんて奴隷的に働いて給料も安いんだから、その人達に敵認定されて過ごすだけ

    71: 名刺は切らしておりまして
    >特別な分野でものすごい収益をもたらす人であればそうした契約をしてもいい

    技術者が収益をもたらすわけじゃないだろ
    いくら技術が高くても、収益を生む収益やサービスがないと金は生まない

    73: 名刺は切らしておりまして
    その程度ではGoogleには勝てない

    74: 名刺は切らしておりまして
    既存の制度じゃ人材保守が出来なくなったんだろうね

    75: 名刺は切らしておりまして
    高学歴院卒の氷河期ならイケるんじゃないか
    ここで自慢してる奴等

    79: 名刺は切らしておりまして
    >>75
    もうこの世にいない

    76: 名刺は切らしておりまして
    島津でいう技術フェローみたいな役職はなかったのか

    77: 名刺は切らしておりまして
    大盤振る舞いじゃねーよ、当たり前だろ。
    取締役以上でも当然。

    78: 名刺は切らしておりまして
    実績を出せば

    上司に横取りされてなかったことに

    80: 名刺は切らしておりまして
    おいおいどうしたここにうじゃうじゃいるはずのパソコンの先生ww

    81: 名刺は切らしておりまして
    ベストエフォートです。

    82: 名刺は切らしておりまして
    派遣奴隷として使い捨ててきた奴らだぞ
    10人分の仕事押し付けられるに決まっている

    85: 名刺は切らしておりまして
    >>82
    天才なら、凡人10人分の仕事など楽勝だぞ。

    世の中には、そういう"天才"ってのが居る。

    そういう将来の天才を見抜いて採用するのがエンジニア採用だよ。


    富士通にはGoogleでエンジニア採用担当をしていたの来てやってるらしいから、


    まー、富士通のお手並み拝見だなここは。

    いずれにしでめ富士通には頑張って貰わなければ日本のITの未来は無い。



    83: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    インド人が、自分はまるで天才であるかの様な履歴書持参で富士通に殺到しているらしいな(^∇^)

    まー、その中には本当の天才も紛れているかも分からないので、
    インド人は採用してやれ(^_^)☆

    84: 名刺は切らしておりまして
    制度上は最大4000万円出すけど、過去に4000万円出した実績もなければ、4000
    万円出すとも限らない。 富士通なんて、もはや何の会社か判らない。

    まぁ、中古の買い取りと同じで、『あぁ、箱なしですか』とか、『保証書と取扱
    説明書がないから査定額下がりますね』とか、『傷があるから、これだけしか出せ
    ません』となる。

    これって、景品表示法違反とか、不当な広告表示に当たらないのかなぁ?

    86: 名刺は切らしておりまして
    何で日本企業ってこんなに先を見通せないというか時流を読むのが遅いのか出来ないのか
    老害が経営してるからか

    87: 名刺は切らしておりまして
    >>86
    おっしゃる通りそれはありますよね、エンジニアとして日本の歴代システムを現役で作って来て尚且つ経営能力も優秀で将来の人材を育てる能力もたけてる様な優秀な経営者であるなら老害(ジジイ)臭くても許すけど、
    ただの文科系が年功序列で経営者してるならそんな役員連中は早めに左遷しろ。

    88: 名刺は切らしておりまして
    ものすごい業績な人もそうだけど普通にエンジニアの給料も上げれば優秀な人が自然と集まってきそうだけど

    90: 名刺は切らしておりまして
    >>88
    おっしゃる通りですよね。
    天才枠は今回の様に年収4千万円で採用しても、現役社員は"天才なら仕方なかんべ"とある意味納得はせざるを得ないけど、
    今居る社員や派遣についてももう少し企業側は考えてあげるべき。、少なくともこの会社で開発者してて、
    他の会社友人より高給が得られるとかがあってはじめて、もっと頑張るぞって気になるからね。

    従業員のやる気が、会社を引っ張って行くのは事実やものね。
    会社は内部留保分から給料を上げて従業員に還元しろ。
    それで従業員が奮起してくれれば更に業績に響くはず。

    100: 名刺は切らしておりまして
    >>88
    たかが年4000で成果を出すって考えがアホすぎるよな。
    零細企業か

    89: 名刺は切らしておりまして
    7payの社長が全くシステム出来ないやつだった件で未だこんなことやってんのかと思ったけど
    なんであんなシステム疎いやつが社長になれるんかね

    91: 名刺は切らしておりまして
    お前ら応募するんだろ頑張れよ

    95: 名刺は切らしておりまして
    >>91
    天才枠は4千万円やけど、
    準天才枠や準々天才枠や準々〃天才枠も、
    少し4千万円から下がるけどあるから将来性とヤル気のあるエンジニアさんは是非応募すべき♡♡♡♡

    93: 名刺は切らしておりまして
    文系の何も物を産み出さないボンクラと給料が一緒じゃあなぁ
    やる気も出ないだろう

    94: 名刺は切らしておりまして
    東芝の世界を変えたフラッシュメモリ開発した人たちの冷遇ぶり聞いたら
    やる気なんて出ないだろう
    東芝の稼ぎ頭になったのにな

    96: 名刺は切らしておりまして
    >>94
    ボンクラで無能な経営陣がいかに今の日本を潰したかって事やから、

    無能で働き者老害経営者は、さっさと有能で若い働き者経営者にバトンを渡せ!

    98: 名刺は切らしておりまして
    もう優秀な人間は愛想つかせていなくなってるからw
    無能者ばかりしかいないだろw
    結果給料が上がらない、または内部のお手盛り、不正の温床となる

    99: 名刺は切らしておりまして
    救世主が
    我々を救ってくれる

    101: 名刺は切らしておりまして
    もう遅いわな

    102: 名刺は切らしておりまして
    一番危機感持ってるのがNTTなんだよな
    現に研究所の若手のかなりの割合が引き抜きを受けてるから、GAFAの高給を現実の脅威として認識してる

    103: 名刺は切らしておりまして
    >>102
    そのへんはGAFAの出涸らしを安く拾うしかないだろうね

    108: 名刺は切らしておりまして
    >>103
    GAFAでやってた奴がNTTで奴隷管理なんてやるわけないじゃん・・・

    235: 名刺は切らしておりまして
    >>102
    外資に逃げる理由って金もあるけど、会社の方向性がはっきりしなかったり、無駄な社内稟議とかにあると思うがな。
    金だけなら逃げるだろうね

    104: 名刺は切らしておりまして
    何この周回遅れ感w

    106: 名刺は切らしておりまして
    おっせぇ
    オワコンダサダサ企業に今更行きたい奴おらんだろ

    107: 名刺は切らしておりまして
    未だに年齢や新卒に拘ってる時点で終わってる
    それに評価するまともな奴がいない
    これからもずっと苦しんどけばいいよw

    109: 名刺は切らしておりまして
    社長が新事業をしたい
    だからその手の技術者を雇って足りないところを埋めるのであって
    よくわからんけどスゲー奴雇ったということとそれが利益に繋がることは関連はないんだけど
    最近の日本のダメ社長たちはそういう因果関係がわかってないんじゃね?

    110: 名刺は切らしておりまして
    >>109
    4000万の人材雇って何したいのかのビジョンが全く伝わってこないという、、、

    121: 名刺は切らしておりまして
    >>110
    年収4000万円の人材ってのは
    富士通がその人に何かをさせるのではなく、
    「こういうビジネスプランがあるから、
     俺に投資しろ。ついでに人もよこせ。」
    と言えるレベルの、いわゆる事業部長クラスだろ

    1つではなく、複数の技術分野のスペシャリストで、
    かつ、事業計画を立案するプランナーであり、
    さらには金と人を動かすことの出来るゼネラリスト

    指示待ち人間のただの技術オタクなんかとは違う

    128: 名刺は切らしておりまして
    >>121
    いや、そんな人要らん
    オタクの技術者が必要

    133: 名刺は切らしておりまして
    >>121
    誰も事業造ってくれとは募集してない。

    折角の技術を事業部長のせいで禄に活用出来てないとかになると、当然部長飛ばせ俺の給金もっと上げろという要求突き付けて闘争になる。

    それに勝てばもっと良くなるし負ければ追い出される。

    135: 名刺は切らしておりまして
    >>121
    そういうのは海外とかいって

    エンジェル投資家を勝手に捕まえるだろ

    145: 名刺は切らしておりまして
    >>121
    それでは技術屋ではなくなってないか?
    まあ日本だとそんな感じになってしまうのかもな

    147: 名刺は切らしておりまして
    >>121
    世界知らなすぎてワロス

    163: 名刺は切らしておりまして
    >>121
    事業部長のような人材がほしいなら、方針に見合う企業買収したほうが安上がりだし成否の結果も早くわかる。
    立ち上げにかかる時間を含めたコスト考えたら、一から立ち上げは絶対に割に合わん。

    それにFの企業文化から、外部からいきなりやってきた外様事業部長に従う誇り高き社員なんて皆無ですよ。

    111: 名刺は切らしておりまして
    悪いけど日本の会社は伸び代がありません
    まず日本語しか喋れん奴が多いしオワコン日本にしがみつくしかない
    それに経営者()がボンクラ揃いだから何をやっても海外と競り合う事が不可能

    もう終わってるんよ
    もう1回言うけど、日本と日本人は終わってるんよ、淘汰される運命なんよ
    無駄なあがきせんと会社畳んだほうがいいと思う

    112: 名刺は切らしておりまして
    まずは、ラインで半年工場研修な。

    113: 名刺は切らしておりまして
    なんか、失敗しそうだな
    本当に4000万あげるべき人間が富士通に入社するか??

    114: 名刺は切らしておりまして
    富士通なんかもう過去の会社ってイメージ
    俺の中では
    来て見て触って不実のお店~
    って辺りで止まってるわ

    役目を終えたものとしてこれからも官公庁一本で細々やっていきな
    ここはガワのハード売るのが強みで間違ってもソフトで台頭することがないわ
    お門違いの分野に今からチャレンジしても3番煎じになるだけだぞ

    259: 名刺は切らしておりまして
    >>114
    そう時代はnが切り開く

    115: 名刺は切らしておりまして
    いきなり天才採用なんて考えずに、まずはオープンソース辺りで活躍してる技術者を引っ張ってくるとか今いる社員をオプソで貢献させるとかから始めればいいのに。
    天才を一人ぽつんと採用したところで成果なんて出るわけない。

    339: 名刺は切らしておりまして
    >>115
    Githubとかで面白そうなプロジェクトやってる日本人て、
    1.学生
    2.大学教員
    3.公的研究機関職員
    4.ベンチャー社員
    5.既に外資系社員
    6.その他(国内大企業社員)
    大体こんな感じなんだよな
    2,3,5は引き抜きにくいし、1はライバルが多いから、4か6を狙ってヘッドハントかけるという戦略はありそう

    116: 名刺は切らしておりまして
    日本人は嫉妬深いから目立つと足を引っ張ろうとする奴が大勢いる。

    117: 名刺は切らしておりまして
    今からそんなんやってもさあ・・
    ハァ、これだからグズでノロマな日本企業は(´・ω・`)
    そんな事やってる間に外資はもっと先を行ってるし
    4000万で雇ったとしても活かせず終いになる可能性大

    118: 名刺は切らしておりまして
    まずは経営者が企業の方針を示すべきでは?

    Google、apple、amazonなどどこ向いて企業を育てたいのかね?
    目標がはっきりしないのにどんな分野違いの天才を引っ張って来ればいいのかわからんよ。

    119: 名刺は切らしておりまして
    GAFAから引き抜くともっと高くつくからな。
    ただ、レアンドロダミアンに10憶円くらい使うより2桁安い金額で引き抜けるけどな。
    でもそんな才能のある奴はジャップにはいない。

    124: 名刺は切らしておりまして
    >>119
    英語ぐらい喋れよジャップ
    こっちは世界が職場なんで
    って感じで相手されないと思う
    それにGAFAの社員なら富士通なんかより起業するわ

    122: 名刺は切らしておりまして
    最大でそれじゃ世界に通用しないが
    日本に引き止める意味では良いかもね

    123: 名刺は切らしておりまして
    >>1

    天才枠をたった四千万の「年収」でドヤ顔wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    「月収」かと思ったよwwwwwwwwwwwwwwww
    天才枠でそれなら一般枠(F通社員比較では天才)じゃ「年収」500万がいいとこじゃないの?
    しかも計約社員の使い捨てでwwwwwwwwwwwww

    125: 名刺は切らしておりまして
    天才天才ってバカはすぐにそれを連呼するけど
    別にAIやってる人は天才ではないだろ、

    126: 名刺は切らしておりまして
    年収は最大で4000万もありえるけど入社して3年は現場の支店でうちの仕事の仕方を学んでほしい

    127: 名刺は切らしておりまして
    英語を喋る、なんてスキルを習得する手間が勿体ない。

    必要な論文を読み込めない、とかは困るけどまともに喋れない、聞き取れないなんてのはどうでもいいこと。

    129: 名刺は切らしておりまして
    親の家に住んでる独身なんて何にも金かからないから、500~800の仕事はしてもしなくても同じ。

    130: 名刺は切らしておりまして
    青田を4000万で買って、様子を見てみるなら分かるけど

    優れた実績を上げた、後に4000万を提示しても
    社員から~から1億と言われたがお前はどないや?と逆提示されるだけだ。

    131: 名刺は切らしておりまして
    ベストエフォート型年収

    132: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    で!その高給取りは社長様のご子息とかなんですね。わかります

    134: 名刺は切らしておりまして
    GAFAを引き合いに出すなんてすんげーおこがましい
    中華ITにすら随分引き離されてるのに
    まず自分らの立ち位置分析したほうがいいぞ
    IT企業なのにそこら辺気づかんのかなあ
    マジ終わってるわ
    終身名誉ゾンビ企業としてずっと彷徨っとけw

    136: 名刺は切らしておりまして
    でも来るのは精々2軍
    そんな2軍に大金払って損失出すのが日本企業の様式美

    138: 名刺は切らしておりまして
    おせー
    技術者に金惜しんで特許料裁判とかやってるからアメリカにボロ負け

    139: 名刺は切らしておりまして
    やりがいという文があるけど、日系人売り企業にやりがい提供できんの?
    金も出すとは思わんが、下らない社内文化のせいでやりがいなんて提供出来るわけがないと思ってる。

    140: 名刺は切らしておりまして
     
    唯一ここは将来的に核になる事業が無い
    10年後には無くなってると思う

    142: 名刺は切らしておりまして
    >>140
    いや、またナマポ注入だと思うよ
    上級国民は学習能力の無いバカしかいないからね
    10年後はゾンビ企業から進化してグール企業になってると思う

    141: 名刺は切らしておりまして
    シリコンバレーとは物価が違うからな。それでもgoogleで1500万~2000万貰えるのは、同業種の大手メーカーだと役員一歩手前にならないと厳しい

    143: 名刺は切らしておりまして
    最大でそれぐらいだろ
    市場価値2000万ぐらいのやつを900万ぐらいで雇うのが実態になるんだろうな

    144: 名刺は切らしておりまして
    この最大って書き方が凄い嫌らしい
    最低が決められてないから都合で次々下げられる可能性が十分ある
    最大なんて濁さずに4000万キッチリ払います位書けよ
    曖昧な表現じゃ優秀な技術者来んぞ

    146: 名刺は切らしておりまして
    技術者の給料はおおよそ1000万が平均
    日本企業だけ特別に安く雇えるわけじゃないので、結局、出し惜しみすると誰も雇えない

    148: 名刺は切らしておりまして
    20人位まとめて採用しないと

    149: 名刺は切らしておりまして
    1人で、どうこうできるものではないし、日本では皆の協力があってできている。
    1人が高給取りだと、協力が得られない。

    150: 名刺は切らしておりまして
    >>149
    1人の天才と数万人の雑魚って構成になるのか
    それに天才を評価する奴も雑魚だし
    もうこれって成り立たないわな

    使えない社員を研修で鍛えて全体を底上げするのが現実
    日本企業にはそれしか突破口がないと思う

    151: 名刺は切らしておりまして
    上司が無能のうちは何やっても無駄

    152: 名刺は切らしておりまして
    日本企業はバカだから
    「1人スターっぽいの作ればみんな群がるやろ!」
    くらいに思ってそう

    168: 名刺は切らしておりまして
    >>152
    ほんとこれ
    優秀なやつ一人居ても周りのレベル低ければ優秀な奴の能力活かしきれない
    しかも日本じゃ正社員のクビキリが簡単じゃないし

    153: 名刺は切らしておりまして
    無能な居るだけ役員を全部首にして、エンジニアを囲うべきだったのに

    155: 名刺は切らしておりまして
    ここまでくると、池田敏雄が富士通にいたというのが奇跡としか言いようがない。

    239: 名刺は切らしておりまして
    >>155
    プロジェクトXは今だと屍企業の輝いていた時代特集としか見えない

    240: 名刺は切らしておりまして
    >>155
    プロジェクトXは今だと屍企業の輝いていた時代特集としか見えない

    156: 名刺は切らしておりまして
    パワポ得意だけど、コーディングできないんだろ

    157: 名刺は切らしておりまして
    若手で顕著な成績を残せるやつは起業してるだろうよ。
    そういうのをM&Aしろよ。実績のない研究者技術者のガキに期待値だけで高い給料
    払うとか全然わからないし、馬鹿だと思う。小狡いガキがウマー!ってなるだけw
    大企業はふつーのやつを集めて成果を出す組織なんだよ。それでいいんだ。
    若手の技術で金をガンガン取りたいやつは起業して成果を出し、大企業にM&Aさせて
    創業者利益で元とれ。それが公平な競争だ。

    158: 名刺は切らしておりまして
    >>年収最大4000万円

    最大だからな。多分貰える人いないだろ
    せいぜい1500万がいいところだとおもってる

    164: 名刺は切らしておりまして
    >>158
    まあ何かとイチャモンつけられるわ
    「あなただけがこの報酬では周りがやりにくくなる
    すまんが周りと同じ額にしてくれんか?」
    ってな感じで数カ月後は無能社員と同額年収にさせられそう

    159: 名刺は切らしておりまして
    泥船感満載だな

    160: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    手遅れ

    162: 名刺は切らしておりまして
    天才に任せるなら社内の権力も与えないとな。
    社内の権力を凡クラが握ったままなら天才も活きないだろ。

    340: 名刺は切らしておりまして
    >>162
    マジレスすると、マネジメントと技術は別の才能なので、別々に管理するのが効率的
    年収2000万の上級プログラマーの上司が年収1000万の文系でも構わない
    アメリカなんかはそんな考え方をしてて、CIAのエンジニアをしてたスノーデンは年収20万ドルもらってた

    165: 名刺は切らしておりまして
    最大で4000万じゃまだまだだろ
    アメリカなら優秀な人材や研究者なら軽く億単位貰ってるやつがゴロゴロいる

    166: 名刺は切らしておりまして
    私達は変わるつもりはありません
    素晴らしい方向に変えてくれたら
    4000万出します
    あほか

    167: 名刺は切らしておりまして
    日本は、これまで営業職の方を優遇してたからな。数字はっきりしてるから。
    米国とかなら、優秀な技術職の給料は、最近伸びが著しい。数少ないから

    169: 名刺は切らしておりまして
    天才雇って何をするんだ、天才が閃くのを待つのか?
    プロジェクトごとに人を集めるスタイルにしないと、天才は長く居着いたりしないぞ

    173: 名刺は切らしておりまして
    >>169
    日本企業だと特に周りと噛み合わんだろう
    で、あいつはコミュ力が足りないと勝手に認定されて居辛くなるのがオチ
    一律ロボット求める癖して急に天才が欲しいとか不相応な事しすぎなんだよね

    175: 名刺は切らしておりまして
    >>173
    天才にコミュ力を求めるのが日本ってのはあるかもね
    エジソン欲しいなら人格破綻は覚悟した方がいい

    そもそも周囲と話が噛み合うレベルなら天才とは言わないよな

    176: 名刺は切らしておりまして
    >>175
    これ。





    170: 名刺は切らしておりまして
    これでも頑張ってる方だよ。日本の大企業で人事制度変えるのって相当大変なんだよ・・・。

    171: 名刺は切らしておりまして
    20年遅いわ

    172: 名刺は切らしておりまして
    4000万貰える技術者って富士通で具体的に何やるのさ
    各部門の調整役、まとめ役にするしかないっしょ
    何か天才的なスキルがあったとしても
    実現しないまま飼い殺しで終わるだけじゃん

    223: 名刺は切らしておりまして
    >>172
    4000万の価値のある人材は富士通にはいかんだろw

    227: 名刺は切らしておりまして
    >>223
    その通り
    外資で人脈作った後、自分で会社興すんじゃないかな

    177: 名刺は切らしておりまして
    優秀なやつから抜け出す日本、
    官僚は最後までいるのかな?

    178: 名刺は切らしておりまして
    結果出せと脅迫するだけのトップでは所詮到達不可能な未来、
    5000万円✕5年で何が出来るかな?、というスタンスが不可欠

    179: 名刺は切らしておりまして
    文系の一般公務員の高待遇をなんとかしないと、日本は潰れるよ
    こいつらの待遇を見ていると、日本が社会主義国家にしてしまったと感じる

    180: 名刺は切らしておりまして
    10年遅いんちゃうかな

    182: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    役員レベルの高級ってw
    お前ら老害よりはるかに有能だろ
    プロ野球の選手は球団社長の何倍ものサラリーだろうが
    俺たちより少ししたなて感じで優秀な奴が来るかよアホ

    186: 名刺は切らしておりまして
    >>182
    そのたとえは分かりやすいな

    197: 名刺は切らしておりまして
    >>182のレスが一番しっくり来る感じがする

    278: 名刺は切らしておりまして
    >>182
    球団社長って、オーナーじゃないから、コンビニで言えば雇われ店長みたいなもんでは?

    184: 名刺は切らしておりまして
    日本はAI後進国

    185: 名刺は切らしておりまして
    なぜ上限を設けるのか

    212: 名刺は切らしておりまして
    >>185
    そもそも入口が違う。
    大卒未満は一般職、大卒以上は総合職

    218: 名刺は切らしておりまして
    >>185
    もう1つ追加してなぜ年齢を設けるのか
    だな
    能力を見てない証拠
    いつまでも儒教精神に浸かってる限り未来永劫日の目を見ることはない

    187: 名刺は切らしておりまして
    「八ヶ岳」型から、プロスポーツチーム型への転換だよな。
    昔は、平均的な能力の人をたくさん抱えるのが強みだったけど、
    今はそういうのは足枷になりつつある。

    188: 名刺は切らしておりまして
    社内でいじめにあって終わり

    193: 名刺は切らしておりまして
    >>188
    虐めは無いと思う、これは恐らく本当に
    だけど1人の能力が突出して高いと、その人に業務集中するので結局いじめより酷い事になる。

    190: 名刺は切らしておりまして
    年収4000万もらえるのは4000万稼いでさらに上乗せで相当な利益を出せる人物ってことだろ
    特許を何本もとれるもしくは売上に相当な貢献しないとありえない

    191: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    富士通社内に該当者が居ないなら終わってる
    ショーンK程度が採れたら御の字だね~

    192: 名刺は切らしておりまして
    日本てそういう文化ないから無理
    自分の部下が自分より若くて何倍も給料高いとか  それを正当に誰が評価できるのって話だし

    194: 名刺は切らしておりまして
    手取りなら本気出す

    195: 名刺は切らしておりまして
    真面目な話、俺やお前らが天才だったとして富士通なんか行きたいと思う??
    年契約4億ぐらいが妥当だろ

    196: 名刺は切らしておりまして
    ・長時間労働
    ・責任重大で絶対にミスは許されない
    ・ストレス強め
    ・常に新しい技術を仕入れるために勉強が欠かせない
    ・齢を取ると体力的にも知力的にもキツイ

    日本のIT業界ってそんなイメージ
    海外のIT企業のエンジニアは楽しそうに優雅に働いてるのにな

    209: 名刺は切らしておりまして
    >>196
    勉強が欠かせない、は間違ってる。
    古臭くて実績がないこともない従来手法を延々と続けているのが日本のIT。

    198: 名刺は切らしておりまして
    Σ(゚Д゚ノ)ノ嘘つきで有名な富士通が信用されたらいいねw

    199: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    勝てる環境が無ければカネだけで来る人材は限られると思う。
    軍産複合の米中に対抗するのは無理では?。

    200: 名刺は切らしておりまして
    遅ればせながらって感じだな
    まあ色々試行錯誤してみたら良いよ

    組織にしがみついて要領だけで餌を漁ってる癖に偉そうな、本末転倒の無能な糞ゴミは弾き出すようにねw

    201: 名刺は切らしておりまして
    大企業に勤めるサラリーマンってジャギみたいな奴ばっかじゃん
    弟が兄より優れてるとかありえんみたいな感じで何かと嫉妬して嫌がらせしてくる
    日本企業行くこと自体人生棒に振るようなもんだ
    天才の能力発揮より人間関係で潰されるだけ

    203: 名刺は切らしておりまして
    日本もようやく弱肉強食の格差社会に向かい始めたか
    社会主義は全員貧しくなるだけで誰も得しないしな
    上級上級と喚いてるアホは切り捨てるのが吉

    204: 名刺は切らしておりまして
    失敗体験が生み出した行動だとしてもやっとこさで遅すぎる
    もっと早く転換してれば日本は沈まなかったり
    同じ格差社会でも夢が残る社会だったかも

    225: 名刺は切らしておりまして
    >>204
    未だに新卒一括採用wやってる時点で終わってるよね何もかも

    205: 名刺は切らしておりまして
    今更だし後追いだし

    206: 名刺は切らしておりまして
    技術がある奴がリスク取って起業するには日本はダメダメ
    シリコンバレー行く罠

    207: 名刺は切らしておりまして
    何度も失敗できる、つーか一度失敗した方が経験積んでるからアメリカじゃ投資が集まる
    でも一度日本じゃ銀行融資に個人保証で一度失敗したらオワリ

    210: 名刺は切らしておりまして
    バイト時給810円~1250円
    (研修期間あり)※研修期間3ヶ月は780円

    272: 名刺は切らしておりまして
    >>210
    これ研修を理由に最低時給割ってねえ?

    211: 名刺は切らしておりまして
    >飛び抜けた実績を残せば、年収は3000万~4000万円

    飛び抜けた実績ってノーベル賞受賞とかじゃないよな

    213: 名刺は切らしておりまして
    技術レベルよりもプレゼン能力の高いやつが採用される
    または、最初から決まってたやつが採用されて
    うちの会社はこんなに柔軟なんだぞとアピールする

    214: 名刺は切らしておりまして
    シリコンバレーじゃ成功モデルがゴロゴロしてるけど、日本じゃ実績ほとんど無いからな
    技術が分かる投資家がいないんだろ

    216: 名刺は切らしておりまして
    >>214
    シリコンバレーでもプレゼン能力の高いやつに金が集まる

    215: 名刺は切らしておりまして
    そもそも、高度なスキルを持っているかどうか、富士通社員では見定めることができない。

    217: 名刺は切らしておりまして
    >>215
    第一、自分より能力の高いやつが来てもらっては困る

    220: 名刺は切らしておりまして
    外資しか選択肢ねーなと思ってた優秀な人材が日本企業でも夢があると思ってもらえるならそれは成功

    221: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    おせーわ

    222: 名刺は切らしておりまして
    糞な社員を片付けるのが先じゃね?

    224: 名刺は切らしておりまして
    大盤振る舞いなんて言ってるから人が集まらないんだよ

    226: 名刺は切らしておりまして
    GAFAは昔から高額
    今更こんなに金払ってるのはベンチャー翻訳システムのロゼッタが、年俸3000万とか払ってGAFAより精度が高い翻訳システム完成させたから
    国内で取合いになってようやく金を出すようになった

    228: 名刺は切らしておりまして
    その前に優秀な経営者を雇えよ
    まぁNECよりマシではあるけど

    229: 名刺は切らしておりまして
    >>228
    経営者(候補)に関しては
    バブル期に大量採用した高学歴総合職w
    が長蛇の列作って役員の椅子待ってる状態、、

    231: 名刺は切らしておりまして
    でもさ、結局のところ、
    人事、経理財務、資材、営業、品保、製造、サポートあたりの設計開発外の組織も天才を支える仕組みでないと無理だろ
    そこが足を引っ張るなら富士通という大企業よりベンチャーでいいわけだし

    232: 名刺は切らしておりまして
    >>231
    日本の大手は個人で働く仕組みになっていないからね

    234: 名刺は切らしておりまして
    手取りでの比較なら、風俗店開業してごく普通にマジメ運営すれば誰でもあっさり達成できる少額

    236: 名刺は切らしておりまして
    役員レベルかぁ
    役員はこんなにぼってんだな
    流石人身売買しているだけあるんだな

    237: 名刺は切らしておりまして
    ゾンビ退治と断捨離で奇跡的にゴミ屋敷建て直しても、ゴーンみたいにクソミソにして追い出されちゃう風土だからな。
    本当に能力あるやつは寄り付かないだろ。

    238: 名刺は切らしておりまして
    OSを一から作るのにジョブズやゲイツが人材集めるの
    どうやったんだろう
    取り敢えずトップが開発内容と個々人の力量把握してる

    242: 名刺は切らしておりまして
    >>238
    まあ、初期OSのベースは国策に使いけどね。

    243: 名刺は切らしておりまして
    >>238
    当時ゲイツレベルのBASICを作るのはそんなにむつかしくなかった
    人材を集めなくても、1,2にんで作れた
    親の売り込みのほうが功を奏したんじゃないかな
    もちろん、本人の努力もすごかったんだろうけど

    265: 名刺は切らしておりまして
    >>243
    ゲイツは高校生のときにAltair8080ってパソコンの元祖みたいなマイコンセット向けに
    自力でBASICインタープリタを書いて雑誌経由で販売し始めたはず
    当時はソフトを買うという概念が乏しくコピーしまくられて激怒したとか

    のちにマイクロソフトを立ち上げビジネスを拡大するんだけど
    PC-8001向けにBASICをライセンス販売するときですらせいぜい十数人しかいないベンチャー企業
    ただデファクトスタンダードが業界を制することはよく理解していてその後はご存知の通り

    まあ技術もビジネスもよくわかってる人物なのは間違いない

    279: 名刺は切らしておりまして
    >>265
    ゲイツはエンジニアとしては全然大した事が無い

    とよく言われるが、じゃあ日本の大企業の経営陣がどのくらい自社の技術を知っているのかと考えたら…
    多少は知っている、と、全く知らない では勝負にならない

    341: 名刺は切らしておりまして
    >>279
    ただ、日本の家電メーカートップも博士持ちの割合はそんなに低くないんだがなあ
    日立とか三菱電機はけっこうな割合でドクター社長だったはず

    252: 名刺は切らしておりまして
    >>238
    ゲイツはOSをシアトルの小さな会社から買って来て
    IBMに売った
    ゲイツも商売人だよ

    253: 名刺は切らしておりまして
    >>252
    まあ、おかげでジョブズとアレになったけどね。

    254: 名刺は切らしておりまして
    >>252
    それでも二段階認証すら知らないようなレベルではないだろ
    ジェフ・ベゾスですらウォール街のシステムトレード会社の開発畑だし

    255: 名刺は切らしておりまして
    >>254
    いや、中身が良く分かってるから転売できたわけで。
    ホリエモンが弥生かったみたいなもんだ。

    241: 名刺は切らしておりまして
    そのエンジニアに4000万の価値があるって判断できる人間はいるのか?

    244: 名刺は切らしておりまして
    給料だけの問題じゃない

    会社の文化や理念、仕事の進め方、働く環境やルール
    優秀な同僚たちと仕事をする面白さ
    現場への権限委譲、良い技術やアイデアを迅速にビジネスに繋げる意志決定の速さ
    新卒か中途か、社歴や年齢や役職に関係なくオープンに意見を出し合う雰囲気

    富士通やNTTやNECの経営者は、自社の何を魅力としてアピールしてくれるのかな?

    248: 名刺は切らしておりまして
    >>244
    まずは給料だよ

    274: 名刺は切らしておりまして
    >>248
    給料だけなら高い方に流れるだけだぞ。
    入社する前に>>244みたいなことが提供されないなら、敬遠されるわ。

    276: 名刺は切らしておりまして
    >>244
    そういうのって年寄りの会社じゃ無理なんだよ
    カルチャー引っ張る世代がいない
    再雇用ジジババとライン外幹部だらけの会社では無理なんだ
    日本では上記の彼らを指名解雇はできないし会社潰さないと無理

    245: 名刺は切らしておりまして
    プロジェクトXや、ガイアの夜明けなんかは、衰退する企業を知るために見る。昨日だか、眼鏡業界の風雲児が、年内1000店舗出店するとかやってたな。

    246: 名刺は切らしておりまして
    エース級技術者には幾ら払ってもいいぐらいの儲けの核なのに
    その他社員と同じ額以下しか渡して来なかったツケ
    今更遅い

    247: 名刺は切らしておりまして
    大企業病にかかってたマイクロソフトはインド人のナデラCEOが成長企業に戻したし
    やっぱり経営陣の問題だと思うな

    上が老害だといくら積もうが天才は来ない

    249: 名刺は切らしておりまして
    どうせ、15インチ液晶富士通製ノートパソコン1台だけ与えられて、さっそく4000万の成果を出してくれとか言うんだろうな。

    250: 名刺は切らしておりまして
    >>249
    まあ、プログラマーなら出来ないことはないけど、パソコン一台でその成果を出せる人材は4000万では来てくれないだろw

    251: 名刺は切らしておりまして
    数千人に一人くらいの天才をこの給料で雇うつもりなんだろうが
    百人に一人くらいの秀才が医者になればこの程度簡単に稼げるんだから
    なかなか難しいんじゃないかな。

    256: 名刺は切らしておりまして
    残業時間はカウントしませんだろ

    257: 名刺は切らしておりまして
    いまだに文系だからな日本は
    アメリカも中国もトップ層は理系ばっか

    273: 名刺は切らしておりまして
    >>257
    動く喋るオタクな海外と違って如何せん日本の理は発言すらままならんコミュ症ヲタばかりだからなあ

    258: 名刺は切らしておりまして
    言うだけならタダだからなぁ。
    どうせ技術が分からない老害とかが面接して、パワポ職人みたいのを
    騙されて採用しちゃうんでしょう。

    260: 名刺は切らしておりまして
    大学生が授業の合間に起業できる環境を保障すべき
    バイトに走りローン返済ではとてもでないが覚束無い、
    国公立は授業料無料、私学はいくらでも良いが優秀な学生に返済不要の奨学金、
    起業プロセスを評価する事で人材を評価確保しやすくなるだろう

    261: 名刺は切らしておりまして
    別に大天才来たれと期待しているわけじゃないだろ

    例えば「小売店や警備会社向けに、流行りのディープーラーニングの画像認識を使った、こんなものを作りたい」
    そんなことですら今社内には出来るやつが多分ろくにいない 

    凡人若手を何人も勉強させて長期間掛けてぐだぐだ作る、そこらのAI会社に外注する、どっちも結局5千万、1億とかにすぐになる
    だったらそこそこの奴を2千万の方が、使えないボンクラ3人分でさえあって単に全く経費削減

    262: 名刺は切らしておりまして
    出来る奴は就職なんかしない

    269: 名刺は切らしておりまして
    >>262
    そうでもない
    初めは就職する奴も結構いる

    263: 名刺は切らしておりまして
    人事の文系連中が嫉妬するから日本企業じゃエンジニアを評価するのは無理

    264: 名刺は切らしておりまして
    日本は労働分配率が低過ぎ
    優秀な人材は日本なんか来ない

    266: 名刺は切らしておりまして
    4000万で雇って、その人に権限与えるの?社内プロパーのおっさん降格してその人の下に付けんの?
    なんなら経営陣に迎えるの?ぼんくら役員と入れ替えるの?

    せっかく才能ある人雇っても飼い殺して腐らせちゃうなら無駄だしむしろ社会の損失。

    267: 名刺は切らしておりまして
    弩底辺ワープアの自分には関係ない世界だが、大歓迎である。
    解雇規制緩和に繋がる。

    268: 名刺は切らしておりまして
    遅い
    けどやらないよりマシ

    271: 名刺は切らしておりまして
    10年前ですら
    コールセンター6回目以降の質問1000円にしたし
    niftyは売り飛ばしたし

    275: 名刺は切らしておりまして
    十年遅れ
    また無能管理職の首切りが全然終わってない状況で中途半端な出島作るの?
    彼らを出島に入れたら失敗確定だが

    280: 名刺は切らしておりまして
    高度なAI人材を高値で雇っても
    AIを乗せるシステムを下請けに作らせていれば
    ゴミしか完成しないことに、いつ気づくのだろうか

    281: 名刺は切らしておりまして
    これさあ、社内の給与制度でやるのではなく、社外ベンチャー作って報酬は天井なしだけど失敗したらゼロみたいなほうが良くね?
    大企業の中でこんな金もらったら絶対足を引っぱる奴がたくさん出てくると思うぞ

    282: 名刺は切らしておりまして
    要は金は出せないけど人材はほしいって言ってるだけ
    まずは4000万を何人に出したか実績を出さなきゃ寝言と同じ

    284: 名刺は切らしておりまして
    がんばろう

    286: 名刺は切らしておりまして
    韓国が報復でDRAM売ってくれないと倒産するんじゃない?

    287: 名刺は切らしておりまして
    誰が実力を評価できるんだろ?
    肩書で判断?

    288: 名刺は切らしておりまして
    あと、新規部品を使わずに、予算も付けずに、画期的な申請品を開発してくれとか。

    289: 名刺は切らしておりまして
    他の社員はストしたほうが良いよ

    290: 名刺は切らしておりまして
    なんかNTTDとNECがやってるからウチもやっとかないとという対抗意識?
    こんな見栄のために雇われる才能可哀想。絶対入社後腐ると思う。

    292: 名刺は切らしておりまして
    最大4000万!
    ただし成果出なきゃ400万
    成果ってのはGAFA級の収益をあげることを言います

    293: 名刺は切らしておりまして
    その代わり中堅のギャラが減るとか

    294: 名刺は切らしておりまして
    遅すぎる
    統合前にやれよ

    296: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    >「市場価値が極めて高い場合、役員レベルの処遇もあり得る」

    外国は分からないけど、日本人で本当に高度なスキルを持つ人って技術職でいたいのであって
    役員になりたいわけじゃないって人が多くない?
    あるいは、偉くなりたいのは何も知らない役員に横からあれこれ口を出されずに開発したいからとか。

    299: 名刺は切らしておりまして
    >>296
    GAFA「新しい世界の仕組みを作ろうと思うんだ、新しい世界を作れる人達よっといで」
    F「4000万出してやる。そんなに優秀なら会社の舵取りもさせてやる。」

    …何かが根本的にズレている気がしてならない。

    300: 名刺は切らしておりまして
    大盤振る舞いか?
    日本以外じゃ普通だぞ

    301: 名刺は切らしておりまして
    どうせ外人雇ってくるための費用で、
    いざ雇ったら使い物にならなくて、
    その赤字分を安月給で雇っている日本人の社員が余分に働いて補填

    なんどもそういう事を繰り返していたのを見てきた

    302: 名刺は切らしておりまして
    日本企業は経営者が兎に角傲慢で、ノーベル賞受賞者まで放逐して恥じない程に
    個人の技術、知識を軽視して来た
    その結果、模倣の時代を終えた途端に経営そのものが立ち行かなくなり、多くはほぼ駄目になった様に視える

    304: 名刺は切らしておりまして
    >>302
    群れるのが得意な奴らが権力を握ったからだな。

    303: 名刺は切らしておりまして
    しょぼw
    4億くらい出せよ

    306: 名刺は切らしておりまして
    すんません、うちの新社長が話題作りでぶち上げまして
    すぐ片付けますんでー

    307: 名刺は切らしておりまして
    ボッキデータの春の時代

    308: 名刺は切らしておりまして
    既存の秩序を守ることは絶対で、それを脅かすような事は絶対認めないから。
    本業取り替えるくらいの改革が必要なのにね。

    309: 名刺は切らしておりまして
    ろくに権限も与えられないんだろ
    意思決定や資金調達ができないなら、いくら有能でも人一人分の活躍しかできんよ

    310: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    日本企業の場合は絶対に払わないってばれてるからなw

    311: 名刺は切らしておりまして
    は????????

    月収4000万円の間違いだろ??????????????

    だったら、自分でAI事業立ち上げるわwwwwwwwwwwwwwwwww

    312: 名刺は切らしておりまして
    文系馬鹿が反発しそうだなw

    313: 名刺は切らしておりまして
    経営者の親戚とか、創業一族とか、政治家の親戚とか、事務次官の息子とか、大手クライアントの経営者の子息が、
    偶然この制度の対象に選ばれるんでしょ?

    314: 名刺は切らしておりまして
    情報系の大学でてるプログラマの知り合い
    たいてい28ぐらいで年収1000マンいってるし
    それぐらい出さないと人とれん

    315: 名刺は切らしておりまして
    来年もきっと最大○千万出す
    その再来年も最大○千万出す
    その再々来年も(ry
    ってな感じで確信の無い年収提示するのが恒例行事と化す

    まあこれも新卒一括採用と一緒で思考停止してるだけだからな
    AIで何がやりたいのかもわからずしかも経営陣がうんこ級
    流行りでやってるだけ

    採用してもお互い不幸になるだけだからやめときな
    日本企業如きがAI技術者をフルに活用出来る事なんて無いんだから
    というか世界的に貴重な人材をしょうもない経営者が潰すな!

    316: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    遅い

    317: 名刺は切らしておりまして
    会社だと特許で当ててもスズメの涙しかもらえないからね、社長なんてのは偉そうにしてるけど才能を搾取してるだけだから。
    社長が偉いと思ってる時点で人生はオワコン

    318: 名刺は切らしておりまして
    もうコネで決まってんのかな
    公募の当て馬探してんのかな

    319: 名刺は切らしておりまして
    すでに中でAIやってたらアホらしくなるなこういうことされると
    もともとやってたら最大4000万払えよ

    320: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    1人で300人ぐらいってことでしょ

    ネットワーク社会なら可能
    セキュリティと口止め料も含まれているなら、なおさら・・・

    NHKのスクランブル放送の技術を超えているなら、もはや・・・
    1人で300人ぐらいの案件としか思えない。

    それでちょうど4000万円ぐらいにはなるかもねぇ~

    ぐらいな感覚で記事を見ました。('ω')b

    321: 名刺は切らしておりまして
    200億くらい黒字の事業をやったら最大4000万払うって

    322: 名刺は切らしておりまして
    日本人は嫉妬が激しくて気持ち悪い人種
    特にサラリーマンは妬み心満載の奴らばかりで
    そんな中に天才放り込まれたらあっという間に精神病むだけやん
    出る杭は鬱が超大好きな日本企業がやることではない

    せっせと奇形ハード作ってレノボと競ってろ、アホンダラ

    327: 名刺は切らしておりまして
    >>322
    医療の世界も似たようなもんだよ。特に大病院とか。
    医者が働かないと病院は収入にならないのに、看護師が威張っていたり、医者は収入大杉とか言ってたりする。

    323: 名刺は切らしておりまして
    連結で10万人以上いるのに育てられないとか…

    328: 名刺は切らしておりまして
    >>323
    10万人✕10数年間
    ただの一人も天才育てられず、割増でリストラしなきゃならないほど腐らせ続けてきた人材墓場

    素材の問題じゃなく、社内の教育考課システムが異常なんだって早く気が付かないと被害者増やすだけ。

    329: 名刺は切らしておりまして
    >>323
    連結で10万人の思考停止した無能を
    なぜ転換できると思うんだ

    330: 名刺は切らしておりまして
    >>323
    ゼネラリスト育ててきたんだしAI人材も研修でチャッチャと済ませればいいのにな
    一流企業()にお勤めのエリート社員がそんな事も出来ないなんて随分情けない話だね
    こいつら何十年も中で何やってきたんだよと小一時間問い詰めたいわ

    324: 名刺は切らしておりまして
    こんなことをするより、管理職みたいに成功報酬をボーナスに盛り込む形にしろよ。

    331: 名刺は切らしておりまして
    該当者不在であっても
    国が勧めるエンジニアを年間〇万人を増やしましょうという政策よりも
    限られた天才を高給で雇いましょうのほうがまとも

    このジャンルは1人で100人分の働きをする奴が実際に存在するから

    337: 名刺は切らしておりまして
    >>331 ハードウェアはそれで日本もやれたのに
    ソフトウェアはそうはいかない
    (ハードウェアでもDVDレコーダ辺りから
    なんだこの操作性は、あれと)

    332: 名刺は切らしておりまして
    富士通にお勤めされている正社員ともあろうお方達がこんな事も出来ないの?
    しかもIT企業なのに今まで何してたんだ?
    お前ら仕事してる価値ねーわ

    333: 名刺は切らしておりまして
    とりあえず大学名と企業名を聞かれるよん。

    334: 名刺は切らしておりまして
    東大馬鹿を雇っても仕事じゃ役に立たない。

    335: 名刺は切らしておりまして
    自分で会社をやると10億くらいの働きができる人間に限る。

    336: 名刺は切らしておりまして
    ・シリコンバレーや中華圏のハイテク企業のトップ
    技術が好き。社会を変える新しいものが好き。だから仕事が大好き

    ・失われた30年を築いた日本の大企業のトップ
    仕事そのものじゃなく仕事ができる有能な自分が好き。
    自分個人の評価に直結する数字が大事で、最新技術とか事業の社会的意義とか、どうでもいい
    根底はガリ勉学生時代からの「出来る子」アイデンティティを死守したいだけ。幼稚
    タワマン最上階を買うようなセレブごっこやハワイリゾートを好む傾向
    ハイテクに限らず、日本のどの業種のトップもこんな感じ。

    これな。4000万じゃなく1億出したってかてねーから。会社の金が無駄になるだけw
    中国人に売り渡して経営やらせたほうが企業がうまくいくのはそのせいだよ

    348: 名刺は切らしておりまして
    >>336
    サラリーマンから社長になっただけだから、ビジョンなんてないんだよな。
    日本の企業が振るわないのは役員のせいだと思ってる。

    ビジョンのない会社には、出来る人は短期で金稼ぎするかかそもそも来ないと思う。
    まあ、金出す気そもそもないと思うが。

    338: 名刺は切らしておりまして
    昔のシステムの方が安くて、修理もできて、良かったんじゃん。

    342: 名刺は切らしておりまして
    ただの給与抑制の言い訳だぞ?

    給料は超すげー人材に払うからお前ら据え置きな
    悔しかったら超すげー人材になれよな
    超すげー人材いないなー払う相手いないなー


    家庭から企業と国へ金を巻き上げることを以てよしとするアベノミクスが続く間は
    ずーーーーーーっとこういう話が続く

    343: 名刺は切らしておりまして
    こういう大企業って役員のおっさんが何十人もいるけどそっち減らすのが先じゃね?

    344: 名刺は切らしておりまして
    外部から富士通って会社がどのように見られてるか把握してないんだな

    345: 名刺は切らしておりまして
    そんな才能あったら独立して会社作るわ

    346: 名刺は切らしておりまして
    (´・ω・`)無能経営層が一番イラナイでしょ
    ここ20年の推移見てみろよ

    成果主義だというなら
    経営層は全員首が妥当

    347: 名刺は切らしておりまして
    アベノミクスで全然デフレ脱却できないあべが長々とのさばってるし、トップだ恥知らずだと絶望的

    349: 名刺は切らしておりまして
    大盤振る舞いとの認識をしてること自体解ってない

    技術者に0を1以上にしてもらうアイデアもらってんだろ

    350: 名刺は切らしておりまして
    そもそも、アイデアを出すのは技術者の仕事じゃないのに
    激しい勘違いが蔓延ってる

    引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1565277952/

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