マネーちゃんねる

投資で資産を殖やす。転職や副業や経営で稼ぐ・儲ける。お金の稼ぎ方、増やし方、儲け方に関する役に立ちそうな情報のまとめ

    年収

    1: ボブキャット(北海道) [CN]
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    サラリーマンの平均年収は432万円
    国税庁の民間給与実態統計調査によると、平均年収は432万円(2017年分・民間給与実態統計調査)。前年と比較すると2.5%伸びています。
    この平均年収は、民間企業の従業員(非正規を含む)と役員の年収が対象となっていて、賞与も含まれています。

    平均年収の内訳は、給料分が364万円、賞与分が68万円です。給料分を12カ月で割った金額が月収30万3000円となります。

    他の統計も確認してみましょう。厚生労働省の「賃金構造基本統計調査(2018年)」での平均月収は30万6000円、平均賞与は90万円です。年収にすると486万円となります。

    日本を代表する企業が加盟している日本経済団体連合会(経団連)の定期賃金調査では、平均月収は43万8000円(2018年6月度)です。大企業が多いだけあって、
    国税局や厚生労働省の調査した平均年収を大きく上回っています。

    この3つの統計を見るだけでも、調査の方法や対象などによって、結果にばらつきがあることがわかります。これらの平均年収は、新入社員から定年退職間際の社員までの年収、
    大企業と中小企業の年収などが入り混じったものなので、実感とはギャップを感じてしまう人もいるはずです。https://news.livedoor.com/article/detail/17033962/

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    2: ボブキャット(北海道) [CN]
    意外と低いな

    3: ヒョウ(石川県) [ニダ]
    サラリーマンってことはバイト戦士を除外してんのやな

    245: ハイイロネコ(東京都) [US]
    >>3
    非正規含むから入ってるんじゃね

    4: スノーシュー(東京都) [CN]
    手取り?

    6: ボブキャット(北海道) [CN]
    >>4
    いや、額面だろ

    19: オリエンタル(東京都) [GB]
    >>4
    こういうのは額面の支給額だろ

    105: リビアヤマネコ(茸) [CN]
    >>4
    手取りはマイナス100万やで
    三分の1は税金で消える

    127: 三毛(京都府) [EU]
    >>4
    未だにこういうこと聞く奴は年収100万でいいと思う
    学習能力なさすぎ

    136: ジャガランディ(東京都) [AR]
    >>4
    何回同じ事聞くの?

    5: アメリカンショートヘア(東京都) [DE]
    金を稼ぎたければ稼げる仕事をすればいいだけなんだから不満は言わないように

    23: トンキニーズ(茸) [US]
    >>5
    ほんこれ。

    7: ヒョウ(石川県) [ニダ]
    手取りなんて人によっていろんなもの引かれるから訳の分からんデータになるぞ

    8: コドコド(東京都) [US]
    一方NHKは1800万円

    9: セルカークレックス(東京都) [US]
    良かったー俺平均よりだいぶ上だわ

    10: ヒマラヤン(茨城県) [BR]
    まともに成長してれば
    600万くらいになってなきゃおかしい

    11: 縞三毛(ジパング) [US]
    年432万って月35くらいもらってるのに
    これで低収入とか高望みしすぎだろ

    28: オシキャット(ジパング) [US]
    >>11
    普通はボーナスこみだから月給はもっと低い

    41: ジョフロイネコ(茸) [US]
    >>11
    月30のボナ40二回ってとこだろ

    12: トンキニーズ(東京都) [BR]
    中央値は?

    13: ギコ(家) [JP]
    非正規だと250万以下かよ
    そりゃ物も売れず不景気になるわ…

    14: ボンベイ(四国地方) [NL]
    5%未満の一部の高所得者を除外した平均値も公表してほしい

    15: セルカークレックス(埼玉県) [AU]
    この倍くらいで並じゃね

    16: アビシニアン(茸) [ニダ]
    33歳独身手取り22万
    子供持つどころか結婚なんてできねーもう死ぬしかない
    毎日うんこと精子製造して排出し低賃金でゴミみたいに働いてる
    どうすんだこれ

    56: スミロドン(福岡県) [US]
    >>16
    エロくて巨乳で何かしら国家資格を持ち
    よく働くかわいい嫁さんと結婚しろ


    二馬力ならかなり余裕ができるぞ

    69: ソマリ(神奈川県) [ニダ]
    >>56
    ならば全ての社畜に可愛くて巨乳でエロくて働き者の嫁を授けてみせよ!

    141: リビアヤマネコ(ジパング) [US]
    >>69
    ヒンヌー教徒が激怒案件w

    153: ユキヒョウ(茸) [US]
    >>69
    貴様を犯ってからそうさせてもらう!

    272: 黒(千葉県) [ニダ]
    >>69
    そうか、それができないから!

    82: 黒(SB-iPhone) [EU]
    >>16
    お前が無駄遣いやめれば結婚できるだろ
    子供は思ってるほど金かからんぞ

    192: スペインオオヤマネコ(ジパング) [US]
    >>82
    発展途上国ならな

    171: ボブキャット(ジパング) [US]
    >>16
    手取り22あれば、なんとかなるかもしれんが年齢的にヤバい。三年で見つけろ。成立するまで妥協するか、日本国籍をうまく使え。

    177: ジャガーネコ(茸) [EU]
    >>16
    ナカーマ(´・ω・`)
    一緒にウンコ製造しようぜ!

    17: スペインオオヤマネコ(東京都) [US]
    所得税から計算したら正確なの出るだろ
    税金取る時のデータはある癖にそれは使わずに
    大変だから従業員50人以上とかって平均が高くなるようにしてるから嘘くさい上に
    その高い平均を公務員の給料のデータとして引用してるから糞扱いされてることに気づけよ

    33: ヒョウ(石川県) [ニダ]
    >>17
    そんなことしたらアベノミクスのボロがでるだろいい加減にしろ

    199: キジトラ(兵庫県) [ニダ]
    >>17
    国税庁からそういうの出てない?

    18: バリニーズ(大阪府) [KR]
    手取り20万以上はブルジョア

    20: スノーシュー(東京都) [CN]
    額面で400万のサラリーマンってどんな業種?

    21: カラカル(家) [US]
    国税庁ってことは課税対象額?(控除前?後?)

    22: ジョフロイネコ(栃木県) [JP]
    少なくね?マジ?

    24: ラガマフィン(東京都) [FR]
    俺の半分じゃん、どういう生活してんだ

    25: セルカークレックス(東京都) [US]
    都内だと跳ね上がるのかな
    39歳500だけどそんなもんだと信じたい

    37: イエネコ(日本のどこか) [VN]
    >>25
    どんな仕事してるの?
    都内40歳ネットワークエンジニアの役職無しで800万弱だわ。

    43: セルカークレックス(東京都) [US]
    >>37
    中小メーカー営業だよ

    54: イエネコ(日本のどこか) [VN]
    >>43
    営業さんって大変だよね、、
    エンジニアっても営業さんいないと仕事無いし。。

    業種で全然違うから、平均年収って言ってもピンとこないわ。

    62: セルカークレックス(東京都) [US]
    >>54
    実際スキルもなにもないから営業始めたやつがほとんどだからダメなやつ多いだろうね

    142: アメリカンショートヘア(庭) [DE]
    >>62
    おい何で急に俺の事を煽り始めたんだ

    26: ボブキャット(静岡県) [US]
    45歳正社員総額450万だから平均は越してるのか。。。。
    嘘だろ

    48: トンキニーズ(茸) [BR]
    >>26
    上の>>1は非正規(つまりバイト)も含むだから、正社でそれは寂しいような…

    仕事が楽ならまぁ充分有りだとは思うけど

    27: ボンベイ(四国地方) [NL]
    これだと生涯賃金は退職金を入れても2億に到達しないな

    29: バーミーズ(兵庫県) [DE]
    つまりNHKの平均年収もここまで落とさないと公共放送としての要件を満たさない
    やらないなら公共放送としての資格を剥奪せよ
    さっさと放送法を改正しましょう

    230: サバトラ(やわらか銀行) [ニダ]
    >>29
    それなら公立病院に勤務してる医者も落とさないとな

    30: オリエンタル(庭) [KR]
    中央値はもっと低いんだろう?

    31: アビシニアン(ジパング) [ヌコ]
    なんという仕事ができない俺。

    32: オセロット(東京都) [FR]
    うちの新卒給与が26万4000円
    昇給率がシブいから役職つかないと
    年だけ取ってもあんま上がらない

    34: マンチカン(岐阜県) [VE]
    34歳年収450貯金あり(毎月10万貯金)借金なし社会的地位そこそこお酒は付き合い程度ギャンブルやらないアイコス趣味は漫画とゲームと映画鑑賞くらいチンコでかい
    これで結婚できなくて
    なんで意味わからんゴミみてーなやつが若い嫁もらってるんだよ
    世の中おかしいだろ

    42: アジアゴールデンキャット(茸) [FR]
    >>34
    マジレスするとつまんないからお前が

    59: コラット(庭) [ヌコ]
    >>34
    臭いからじゃね
    あと顔が

    65: 三毛(大阪府) [GB]
    >>34
    ほぼ同じようなもんだけど8歳年下の嫁ゲットしたぞ
    同業者の勉強会で出会って一目惚れって流れ

    132: サビイロネコ(茸) [US]
    >>34
    ハゲだから

    231: ユキヒョウ(大阪府) [ニダ]
    >>34
    お前がキモいからだろ

    250: アメリカンカール(兵庫県) [US]
    >>34
    突然の自分語り

    そりゃ女も避けるわ

    277: メインクーン(SB-iPhone) [ニダ]
    >>34
    34歳年収450で社会的地位そこそこって言えるなら世の中の人間が大体社会的地位そこそこだしアピールにはならんだろ

    35: ボブキャット(北海道) [CN]
    非正規とか女の平均年収って常に300万以下なんだなw

    36: ツシマヤマネコ(沖縄県) [SA]
    地方住み製造勤務
    43で700だけど、ましなのか
    世帯収入は1200あるし

    38: セルカークレックス(東京都) [US]
    >>36
    沖縄でそれだと相当金持ちだろ?

    46: ツシマヤマネコ(沖縄県) [SA]
    >>38
    沖縄でなく佐賀なんだけど
    何故沖縄って表示されてんだろね

    67: マーブルキャット(石川県) [CH]
    >>46
    佐賀でも勝ち組だろコロすぞ

    72: ツシマヤマネコ(沖縄県) [SA]
    >>67
    そうでもないよ
    財布は妻に握られてるし子供たちに金かかるし
    変に絡まないでね

    45: マーブルキャット(石川県) [CH]
    >>36
    沖縄ならそれで勝ち組やろコロすぞ

    39: バリニーズ(茸) [DK]
    ぬるま湯の職場でその2倍以上もらってるわ
    有難き幸せ

    40: リビアヤマネコ(ジパング) [US]
    信じられん

    44: サーバル(ジパング) [CN]
    既に韓国に抜かれてたりして

    47: 白(北海道) [GB]
    こういうの見せて俺平均より上だわって安心させる作戦なんだろ騙されんぞ

    49: マンクス(滋賀県) [MX]
    >>47
    だよな。俺35歳で800万やぞ

    50: ライオン(大阪府) [ニダ]
    ※不正規は含めません

    51: シャム(dion軍) [US]
    どかんと上げてる層がいるだけで
    そこらにいる一般サラリーマンのほとんどが平均に遥かに届いてない現実
    平均はこれって言われて一般人はみんなこれくらいって言われても困る

    52: ジョフロイネコ(ジパング) [US]
    起業とか家を継ぐとかできるならした方がええな

    53: ヤマネコ(神奈川県) [ヌコ]
    サラリーマンと一言で言ってもなぁ
    業種もバラバラ会社もピンキリだし

    55: アメリカンショートヘア(SB-iPhone) [ニダ]
    sssp://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
    男女合算
    だからなー

    57: トンキニーズ(石川県) [JP]
    平均だけじゃなくて分散も出せ

    58: オシキャット(神奈川県) [NO]
    35歳社畜で2.5倍もろてるワイ、高みの見物

    60: マーブルキャット(岡山県) [ニダ]
    ヒカキン「ブンブン」←年収11億

    61: 三毛(茸) [ZA]
    で公務員の平均年収は?

    85: ボブキャット(北海道) [CN]
    >>61
    公務員は一番低い沖縄でも600万超えてる

    63: マーブルキャット(兵庫県) [DE]
    非正規を含む男女混合で高々400万台のデータに対して、中央値がーって憐れすぎん?

    71: ヒョウ(石川県) [ニダ]
    >>63
    そもそも納税額からだしてない糞データだから議論するに値しないけどね

    90: マーブルキャット(兵庫県) [DE]
    >>71
    納税額っていうか、その中でも給与収入で統計が出せないと節税で色々やってる人が低く出るのでは?

    96: ヒョウ(石川県) [ニダ]
    >>90
    節税も管理されてるはずだが、逆にされてないならやばいぞ

    73: オリエンタル(庭) [KR]
    >>63
    転職サイト眺めてると300万の求人がゴロゴロしてるぞ
    割と笑えねーと思うわ

    64: マーブルキャット(石川県) [CH]
    まぁ月20万台では何も出来んわな

    田舎や中小のクソ待遇に毒されている馬鹿共は「手取り20万とか普通で生活も出来る」などとラリッているけど
    生活保護と同レベルか見様によっては其れ以下の状態を人間らしい生活とは言わないから

    66: ジョフロイネコ(東京都) [US]
    みんなはボーナスがある何ヶ月分?

    俺は5.5ヶ月分

    68: ジョフロイネコ(大阪府) [JP]
    納税額で正確なデータ出るのにわざわざ抽出して誤魔化したデータに騙されてあれこれ語る猿が集まるスレはここですか?

    70: ジャガーネコ(静岡県) [CN]
    だから非正規含めた平均年収なんか意味ないだろ

    主婦パート、学生アルバイト、定年後の再雇用、せめてこれらは抜いてくれないと
    どうして平均年収を出来るだけ低くしたがるの?
    最近の貧困ブームなんなの?

    79: ソマリ(茸) [US]
    >>70
    なんで記事読まないの?

    81: ジョフロイネコ(大阪府) [JP]
    >>70
    >>1の文字すら読めない馬鹿発見

    87: ヒョウ(石川県) [ニダ]
    >>70みたいのが日本国民だと思うと将来が暗いな

    74: ベンガルヤマネコ(東京都) [CN]
    いろいろ差っ引いて手取りで年収200万ちょっとだわ
    でも毎日が日曜日
    体が動くうちに好きなことを好き放題やる人生を選んだよ
    煽り宮崎君と同じ職業だよ

    75: イリオモテヤマネコ(岐阜県) [GB]
    非正規のゴミを省くだけで結構上がるしまともな数字になるな
    やっぱ足引っ張ってるじゃん

    76: ヒョウ(ジパング) [DE]
    去年 給与+賞与で385万。手取り254万
    叶姉妹(妹)と付き合いたい

    77: ボルネオウンピョウ(SB-iPhone) [DE]
    オレ41で530だけど地方で家賃や物価が安いから満足してるよ

    78: アンデスネコ(佐賀県) [US]
    行政職です
    36歳で600マン
    嫁は医療職28歳の550マンです
    佐賀だと余裕でしょ?言われるけど
    そんなことない、けっこーカツカツです。
    周りはみんなウチより金持ち。

    88: イエネコ(光) [KR]
    >>78
    収入が増えると比例して支出も増え、環境も変わるからね
    世帯年収が1000万だから1000万の生活してたら、そりゃカツカツになる
    生活水準下げて世帯年収500万の生活してたら定年までに1億は資産出来ると思うよ
    そういうの、皆嫌がるけどね

    94: アンデスネコ(佐賀県) [US]
    >>88
    世帯五百万の生活だと、嫁が専業だとって想定できますね、
    そりゃツライですねー。けっこう生活レベルが下がってしまう。当然ですが

    104: ジャガー(三重県) [DE]
    >>94
    年収3000の俺でも月30で余裕だぞ
    何に使ってんだ?

    117: アンデスネコ(佐賀県) [US]
    >>104
    いえのろーん!くるまのろーん!
    ばいくのろーん!釣りの船代!フィットネス!
    などです。

    129: ジャガー(三重県) [DE]
    >>117
    見栄はって2000万クラスの家庭と張り合おうとしてんだろ
    分相応に暮らせよ

    143: アンデスネコ(佐賀県) [US]
    >>129
    いや、車もバイクも国産だしそこまで張り合ってないよ
    貯金が増えません

    152: マーブルキャット(石川県) [CH]
    >>143
    馬鹿だから貯金が出来ないだけだろ
    世帯1150万で小梨として金が無いなら夫婦揃って馬鹿なだけ

    さっさと死んどけ浪費馬鹿が

    209: アンデスネコ(佐賀県) [US]
    >>152
    >>158
    >>168

    金持ちと貧乏人の双方から怒られてワロタ
    ちゃんと節約します!

    158: ジャガー(三重県) [DE]
    >>143
    ローンで買ってる時点でバカだわ
    俺がお前の年収なら車なんて100万までの中古一括にして金はできるだけ投資に回すな

    168: サバトラ(和歌山県) [KR]
    >>143
    よく年収を確認しとけよ
    お前は年収300万だ
    もしくは嫁に他の男で使い込まれてんだろ

    80: ジャガー(三重県) [DE]
    片手間にやってるユーチューブだけで700万あるぞ俺

    86: マーブルキャット(石川県) [CH]
    >>80
    1回1円で700万再生か

    83: しぃ(愛知県) [MX]
    なお公務員

    84: コラット(東京都) [CN]
    ギリ平均だったけど、春に鬱再発してゼロだわ

    89: クロアシネコ(神奈川県) [US]
    10年前は平均550万って発表されてなかったか。

    団塊離職で平均下がりまくったか。

    91: 三毛(茸) [ZA]
    去年の男の平均520万で女の平均230万
    男と女混ぜて平均だしても意味ないだろ

    119: イエネコ(光) [KR]
    >>91
    男はハケンパートバイト嘱託も込で500万超えてる訳だから
    実際には働き盛りだと年収600万以上が中小でも普通だったりw

    だから中小勤務のオヤジでもマイホームマイカー子供大学進学、できちゃう
    いわゆる不都合な真実ってやつ???
    これが広まると誰が困るのか、よく分からんが…

    92: アンデスネコ(静岡県) [RU]
    工場3交替で平均だわ
    命削ってやっと平均か・・・

    93: サビイロネコ(静岡県) [US]
    辛うじて、2倍弱有った ほっ;

    95: ライオン(大阪府) [CA]
    NHKなら年収2000万円は当たり前
    それでも受信料払うの
    NHK職員は受信料の徴収制度に大喜び
    笑いが止まらない

    97: デボンレックス(中国地方) [FR]
    低過ぎやろ
    手取りじゃ無いよね?

    108: リビアヤマネコ(茸) [CN]
    >>97
    いくらもらってんだよ
    みんなこれくらいでやってんだよ

    164: ハイイロネコ(茸) [CN]
    >>108
    給料安いなら転職しろよアホか

    98: ピクシーボブ(やわらか銀行) [ニダ]
    こういう統計の年収って保険等モロモロ差し引いた後の手取り額なの?

    99: ボブキャット(北海道) [CN]
    てか女の給料ってこんなに低いの?ウソだろ?

    100: クロアシネコ(神奈川県) [US]
    なんでこの手の調査報告って平均しか出さないんだろうな。

    隠さずに中央値とヒストグラム見せろといつも思う。

    103: スミロドン(茸) [US]
    >>100
    二項分布、中央値は200くらいかな

    113: マーブルキャット(東京都) [DZ]
    >>100
    ゲリノミクスが大嘘とバレるから却下

    101: スミロドン(茸) [US]
    一番高いスイスが平均1000万くらい

    102: ジャガーネコ(静岡県) [CN]
    民間企業の従業員(非正規を含む)って買いあるけど?
    どうしてもみんなが低年収だと思いたい連中って文字も読めないの?

    106: ターキッシュバン(ジパング) [US]
    意外と?

    107: ジャパニーズボブテイル(大分県) [JP]
    首都圏と地方で倍以上違うだろw
    平均出しても全然意味ねーじゃんw

    109: スナネコ(鳥取県) [TW]
    都道府県によっては最大で±100万円ぐらいはあるだろ

    121: ヒョウ(石川県) [ニダ]
    >>109
    同じ糞データを使ってる平均年収.jpだと30歳でだいたい地方と東京で平均年収差は200万くらいだったな
    東京で年収自慢してるやつから年収-200万すればだいたいイメージとあうはず

    35歳データ
    https://heikinnenshu.jp/age/35sai.html

    110: ユキヒョウ(東京都) [US]
    副業やらんとムリ

    111: リビアヤマネコ(茸) [CN]
    財務省で首つって地縛霊になるんだが
    どこで吊ればいいかな
    仲間を増やすよ

    112: コドコド(庭) [US]
    交通費も含んでるんかコレ

    114: ボンベイ(埼玉県) [TR]
    ん?地方と都心混ぜてるの?

    115: 三毛(茸) [ZA]
    介護職のやつが年収350とか言ってたな

    116: ジャガーネコ(ジパング) [US]
    捏造とは言わないけど、都合の良いような見せ方してるんだろうな。

    118: ハバナブラウン(大阪府) [DE]
    都内正社員男性に限れば600ぐらいなかったっけ?

    120: アンデスネコ(東京都) [ニダ]
    35歳1000万

    なんで給料上がるように勉強や仕事頑張らないんだ?
    意識低いだけ?

    122: アメリカンボブテイル(やわらか銀行) [US]
    36で年収900だが嫁がクソすぎて負け組感半端ない。捨てたい。

    201: バーマン(山梨県) [US]
    >>122
    まだ人生やり直せる。身銭切って別れろ。

    123: スミロドン(SB-iPhone) [PL]
    公務員はこれに合わせろよ

    124: カラカル(北海道) [US]
    俺の内定先40で800万~1000万だわ

    125: パンパスネコ(SB-iPhone) [NO]
    36歳ゼネコン700万
    しかしこんな生活してたら50歳で死ぬ

    135: マーブルキャット(石川県) [CH]
    >>125
    資産運用をして45までに辞められる状態になればいい

    186: アメリカンショートヘア(中国地方) [US]
    >>125
    ゼネコンならもっとあるだろ

    126: 黒トラ(茸) [CA]
    これ基本給だけだろ?

    139: ヒョウ(石川県) [ニダ]
    >>126
    基本給だけというと高プロが矛盾するからな
    高度プロフェッショナル方は平均の「一定の年収要件を満たす労働者の年間給与の3倍以上」という話だから1075万を3で割ると358万にしかならん

    358万だと矛盾するからな

    128: 斑(コロン諸島) [KR]
    生産性ないのに高いな

    130: オシキャット(兵庫県) [CN]
    年収320万円40歳妻子持ち

    131: ボルネオウンピョウ(SB-iPhone) [DE]
    重要なのは平均値ではなく最頻値なんだけどね。

    133: ベンガルヤマネコ(SB-iPhone) [EU]
    周り見てもそこまで低く思えないんだがな
    これの平均月収30万ってそっから税金やら引かれるんだろ
    家や車のローンなんて払っていけないだろこれじゃあ
    非正規が平均下げてるだろじゃね

    225: イリオモテヤマネコ(茨城県) [SE]
    >>133
    手取りは20ちょっとだろ
    正社員ならな
    確定拠出型年金でまたボンボン引かれる

    134: スナドリネコ(茸) [RO]
    月36万手取り30ナス無し
    嫁が産休中だからキツい

    176: ソマリ(神奈川県) [ニダ]
    >>134
    年収600は無いと結婚なんて出来ないなw

    137: パンパスネコ(愛媛県) [CA]
    初任給19万弱の会社が国動かしてるからな、そりゃみんな貧乏ですわ

    138: ボブキャット(東京都) [US]
    途上国並みの賃金物価なのに税金だけ高すぎじゃね

    140: スナドリネコ(東京都) [ニダ]
    額面27、8万なのに手取り20万くらいって・・・
    どれだけ搾取すれば気が済むんだ・・・

    144: サイベリアン(ジパング) [CN]
    4大卒40代男性の平均給与は500万円くらいだろ
    一部上場や公務員に絞れば600万円くらい

    145: イリオモテヤマネコ(岐阜県) [GB]
    やっぱマジで非正規がゴミなだけだった
    足を引っ張るの辞めてくれ

    146: アメリカンショートヘア(香川県) [US]
    40で750くらいだろ?

    147: ジャガーネコ(神奈川県) [US]
    もう増税前の駆け込み需要するだけのお金もないわ。

    148: ラグドール(東京都) [ニダ]
    不景気だからね

    149: ヒョウ(東京都) [UA]
    学校で統計勉強した人なら、平均はほとんど何も伝えない事を知ってる。
    ただみんなが計算方法を分かってるから報道で使われてるだけ。

    159: ジョフロイネコ(大阪府) [JP]
    >>149
    このスレ見るだけでも意味ないデータに馬鹿がいっぱい釣れてるだろお?

    150: ヒョウ(石川県) [ニダ]
    40歳データ
    https://heikinnenshu.jp/age/40sai.html

    40歳の年収中央値:400万円~460万円
    40歳の平均年収:410万円~470万円
    40歳の男性の年収:440万円~490万円
    40歳の女性の年収:390万円~440万円

    157: ユキヒョウ(茸) [US]
    >>150
    倍以上の俺は勝ち組?

    嫁子髪無し
    (´;ω;`)

    161: ヒョウ(石川県) [ニダ]
    >>157
    髪無しは論外やな
    考えてみろ? 息子が生まれたら同じ苦しみを味わうんだぞ
    不幸の連鎖は食い止めねばならぬ

    265: メインクーン(家) [US]
    >>157
    どっかの棋士みたいにカツラを積極的に楽しんじゃえよ

    151: 三毛(茸) [ZA]
    先週テレビでやってたとび職の20代の親方の年収が1400万と1200万だったな

    154: ボンベイ(幻の洞窟) [NO]
    ぴんきりだから。

    155: イリオモテヤマネコ(東京都) [GB]
    これって手取り?

    160: スフィンクス(庭) [US]
    >>155
    年収を手取りの金額で言う奴なんているか?

    156: ヒョウ(茸) [IT]
    >>1
    俺の社会人1年目のとき(25年前)の年収より少ないとか

    162: マーブルキャット(石川県) [CH]
               |
                |  彡⌒ミ
               \ (´・ω・`) また髪の話してる・・・
                 (|   |)::::
                  (γ /:::::::
                   し \:::
                      \

    163: ラガマフィン(静岡県) [DE]
    こういう話で手取り?とか聞くやつは働いたことないのかね。給与明細みたことないのか

    166: アビシニアン(東京都) [ヌコ]
    >>163
    しばらく給与明細みてないことを思い出したわ

    167: ヒョウ(石川県) [ニダ]
    >>163
    働いてないからじゃない
    この手のスレは年収自慢は山ほどいても明細はめったに貼られないし

    181: オシキャット(大阪府) [US]
    >>167
    ゲームなんかじゃSS貼らないと論外なのに年収スレだとまずでてこないよな
    で、年収アピールする奴に貼れよっていうと「俺みたいな年収見て楽しいか?」とか言い出す
    じゃあなんでお前、年収の数字出したんだよっていうダブルスタンダードのガイジになるまでがお約束

    207: ヒョウ(石川県) [ニダ]
    >>181
    ボーナススレで数字自慢してたやつが全く同じ言い訳で明細見せるのを逃げてたのを見たことがあるわw

    173: ヨーロッパヤマネコ(公衆電話) [US]
    >>163
    社会に出たことがない人間だろう

    165: スコティッシュフォールド(東京都) [KR]
    私の年収は53万です(余裕顔)

    169: ボルネオヤマネコ(やわらか銀行) [US]
    32歳800万の俺は勝ち組だったか
    だけど彼女いねーぞ

    170: ツシマヤマネコ(静岡県) [NL]
    スタグフレーション進行中

    172: バーマン(東京都) [BR]
    こりゃ小泉の影響すごいなw。
    息子はって?
    親子そろって大馬鹿だけどさw

    174: サイベリアン(東京都) [NL]
    手取りって聞いてるのは値が低すぎるからだろ

    175: デボンレックス(東京都) [ニダ]
    公務員になりゃいい

    178: 三毛(茸) [ZA]
    平均年収低く出すのは結婚のモチベーションのためじゃね?

    184: イエネコ(光) [KR]
    >>178
    働き盛りの正社員男性、平均年収600万となれば
    年収400万男性と結婚する女性は更に減るだろうね

    さらに、年収400万男性たちが「自分は平均ちょい↓くらいだろ」と思ってくれないと労働力不足が…

    179: ソマリ(茸) [US]
    来月の増税は平気そうだな。よかったよかった

    180: シンガプーラ(東京都) [US]
    派遣ぎりで、人生狂った

    182: しぃ(光) [US]
    サラリーマンで給料低いって文句言ってる奴、独立したらそれ以上稼げる自信でもあんの?
    会社におまんま食わせてもらってる雑魚がほざくなよ

    183: ヨーロッパヤマネコ(光) [US]
    40歳1400万(自営)
    貯金0
    賃貸アパート
    ボロ車所有
    犬1匹
    何に金使ってるのかわからないが貯金できない

    188: デボンレックス(東京都) [ニダ]
    >>183
    ソープイキスギィ!!

    189: スフィンクス(大阪府) [CN]
    >>183
    低く出してるならならまだまし
    アベノミクス成果アピールや消費税の盾しないといけない数字なのに出してこれってのは恐らく実際より高く出してる

    190: 三毛(京都府) [EU]
    >>183
    何に金使ってるのか身に覚えがないなら
    勝手に使われてるんじゃね?

    200: 白黒(栃木県) [US]
    >>183
    どうして貯金できない

    185: 三毛(SB-Android) [JP]
    正規500 非正規400くらいにならんとアカンわ

    187: イリオモテヤマネコ(愛知県) [GB]
    40歳残業ほぼ無し年収750
    他に副業で年250
    60までに1億貯めたい

    191: スコティッシュフォールド(庭) [US]
    年収250万将来は生活保護貰うからどうでもいい

    196: ベンガルヤマネコ(東京都) [ニダ]
    >>191
    年収100万でも稼いでたら生活保護なんぞ受けられんやろ

    193: アメリカンショートヘア(中国地方) [US]
    同じ車を買うのでも金持ちならローンは安いし、クルマの値引きも多い
    物を買うのでも金持ちほど、ポイントサービスや各種サービスが充実してる
    ホテルなんかは貧乏人が一泊三万出しても泊まれない部屋を金持ちは一万程度で利用できるんだよな
    これって結構な問題だと思うわ

    194: エジプシャン・マウ(茸) [US]
    48才管理職で1000万
    でも鬱病で毎日つらい

    195: サイベリアン(光) [US]
    俺より多いやん…ワロタ…

    197: カナダオオヤマネコ(星の眠る深淵) [KR]
    ギャァァァァァァァァァッップw

    198: アビシニアン(大阪府) [JP]
    年収自慢してるおじちゃんたちってなんで明細はらないのっとカタカタ

    202: 茶トラ(神奈川県) [FI]
    労働者数が過去最大に増えててその大部分が非正規の老人と主婦層だから平均は意外と低くて当然
    ってこの手のスレのたびに書いてる気がする

    つまり年収900万の夫と年収100万の妻と年収300万の爺がいる家族だと平均年収は433万円。バイトしてる子供がいたら更に下がる
    全体の平均年収は自分の年収と比べてもあまり意味のない指標

    211: エキゾチックショートヘア(大阪府) [CA]
    >>202
    また>>1を読めないアホがわいたぞー

    213: 茶トラ(神奈川県) [FI]
    >>211
    理解できてないアホがなんだって?

    203: ソマリ(長野県) [CN]
    俺、倍くらい貰ってるけど、家族養ってたら、全く余裕がないぞ
    私立中学、私立高校、私立大学、、、

    どんだけ学費かかんねん
    マイホームのローン残ってるし、貯蓄もあんまない

    204: アメリカンワイヤーヘア(愛知県) [US]
    ホストなら一日で稼げる金額やんけ。

    205: 三毛(京都府) [EU]
    脱デフレ失敗だな
    これから消費増税もあるしさらにデフレになって来年以降はもっと平均年収下がるだろ
    とりあえずお前のせいな↓

    206: パンパスネコ(茸) [ニダ]
    物価の上昇はさらに上

    208: ヤマネコ(東京都) [KR]
    景気良くなったって嘘ついて税金上げてるのに日本人みんな貧乏になってんじゃん

    210: アメリカンショートヘア(中国地方) [US]
    やっぱり地主最強だな
    宮崎なんか親の遺産で贅沢三昧

    212: サビイロネコ(千葉県) [US]
    35才670万
    仕事は電車の車掌さん

    214: ペルシャ(東京都) [ニダ]
    新入で給料高い所も伸びが異常に悪くなってるからなぁ
    役員だけ肥えて会社内格差もエグイ

    215: ターキッシュバン(東京都) [AU]
    ほとんど戦力になってない女性社員に不相応な給与払ってるからね、
    残業まみれのオッサンは額面は辛うじて上でも、時給換算すると
    かわいそう結果にw

    216: マーブルキャット(関東地方) [NO]
    残業込だけど平均よりかなり上の金額貰ってるな
    アベノミクス様々です

    217: スコティッシュフォールド(庭) [US]
    営業なんて誰でも出来るんだから給料安くて当然

    218: 三毛(京都府) [EU]
    年収自慢してる奴ら
    お前らが無能だから日本が一向にデフレから脱却できていないことを自覚しろ
    自分は有能だと盛大に勘違いしているだろう?

    219: カラカル(神奈川県) [US]
    平均よりちょい上程度だけど
    お金はもういらないので時間がほしい

    220: バリニーズ(東京都) [US]
    (※注)みなさまのNHK職員の分は統計から外しています

    221: ヒョウ(石川県) [ニダ]
    老人とかは再雇用で増えてるけど、安月給で働かされるはずの若者の数は逆に減ってるよね

    222: ピューマ(福岡県) [BR]
    年200で絶望してたけどみんな意外と低くて安心した

    228: スミロドン(庭) [SE]
    >>222
    いや、絶望していいわ。田舎実家暮らしならともかく、そんな一人食べて行くのが精一杯の稼ぎで何を楽しみに生きるんだ?

    248: 白黒(ジパング) [US]
    >>222
    年収200とかマジで生活保護以下だろ

    働いたら負けとはまさにこの状態

    223: キジ白(SB-iPhone) [US]
    俺は34歳年収総額560
    読め27歳年収総額620
    うちはブルジョワなほうか

    224: 三毛(京都府) [EU]
    再来年発表される平均年収は悲惨な数字になるだろうな
    働き方改革の結果が年間通して出るからな
    時間外手当を差し引いた本当の平均年収を見る事になる

    226: ヒョウ(石川県) [ニダ]
    >>224
    事業所を適当に抽出してるからその辺いじればいくらでも大本営発表は余裕です

    227: ボンベイ(東京都) [US]
    中央値を出せと何度言ったら

    229: イリオモテヤマネコ(茨城県) [SE]
    財務省で首吊りしたいんだけど
    おすすめポイントある?
    地縛霊になって仲間を増やしたい

    234: デボンレックス(調整中) [US]
    >>229
    そんなことするくらいなら竹中平蔵と心中してくれる方がうれしい

    232: ウンピョウ(京都府) [FR]
    やっぱ夫だけがあくせく働いて高給取りよりも
    夫婦共働きでお互いにまったり仕事した方が有利だよな

    233: イリオモテヤマネコ(茸) [GB]
    額面400だと手取りどんなもん?

    235: マヌルネコ(千葉県) [SE]
    首都圏が引き上げてるだけで、地方じゃ300万以下はザラだからなw

    もう日本は貧困国家なんだよw

    236: マヌルネコ(神奈川県) [VN]
    半年くらい前に見た時より25万くらい下がってね?

    237: ライオン(光) [CH]
    【悲報】ここまで年収証明書無し

    243: 三毛(京都府) [EU]
    >>237
    ぶっちゃけ個人の年収(ミクロな話)は興味ない

    そこに労力割く暇があったらどうやったら平均年収が上がるのか(マクロな話)
    考えを披露して欲しい

    238: 黒(コロン諸島) [KR]
    年収200万円以下って旗振りの警備員ぐらいだよ
    あれは定年じーさんの小遣いですから

    239: マンチカン(東京都) [UY]
    財務省解体しないとこの流れ止まらないだろ

    240: ヒョウ(石川県) [ニダ]
    年収200万って月額給与が16万7千円でボーナス無しか
    地方零細企業だとありそう

    241: パンパスネコ(庭) [NZ]
    手取り30以下は非正規かパートだと思いたい

    242: ヒョウ(石川県) [ニダ]
    手取り30円って幼稚園児のお小遣いか?

    244: ブリティッシュショートヘア(茸) [NL]
    30前半で1000ちょいあって顔もそこまで悪くはないけどモテない
    性格の問題なんだろうか

    247: アメリカンワイヤーヘア(庭) [US]
    >>244
    まずネット掲示板やめることをすすめる俺たち見て付き合いたいと思うか?

    246: エキゾチックショートヘア(東京都) [RU]
    市役所5年目残業月40くらい錆なしで額面450くらいだわ
    2馬力ないと家庭持つとか無理だな

    249: トンキニーズ(ジパング) [MX]
    地方医療職8年目、子供1人。再就職だから33歳だ。
    年収丁度430万くらい。ボーナス5.8ヶ月分込で。
    職場ではキチガイ患者の相手、看護師の相手、手術室では
    怒鳴りつけてくる医者の相手。自分のスキルが無いのを人に当たる医者ばっか。
    ここのスレ見てると死にたくなるや
    お前らどんだけ金持ちやねん

    254: アンデスネコ(佐賀県) [US]
    >>249
    MEデスか?

    282: トンキニーズ(ジパング) [MX]
    >>254
    イエス!
    どうしようかなまじで
    転職しようかな

    292: アンデスネコ(佐賀県) [US]
    >>282
    メーカー行きなされ。
    勤務環境もよくなるし、給与も上がる可能性たかい!

    296: しぃ(東京都) [US]
    >>292
    ニプロとかTORAYとか?
    なんかメーカーも結構残業とか時間外多くてきついって聞くけど…

    256: ジャガー(東京都) [GB]
    >>249
    なんで年収400万台で孕ませてんだよアホか
    結婚しなければ年収400万台でも余裕ある生活送れるぞ

    251: ジャガーネコ(埼玉県) [EU]
    この三十年まともに成長してたり、核家族が進まなければ、保育園の数はぐっと減るし、同じ業種が多すぎる

    252: ラガマフィン(茸) [ニダ]
    公務員もこの基準にしろよ
    なに人から巻き上げた金で高給取り気どってんだ

    253: キジ白(兵庫県) [US]
    年収でコレは操作されてるわw
    木っ端リーマンの抑制目的かね?

    255: スフィンクス(茸) [IN]
    この程度なら新卒か二年目で稼げるな

    257: アンデスネコ(SB-Android) [IL]
    ここは相変わらず高年収の勝ち組しかいねーなwww
    オレは40代後半で300くらいだわ。
    リタイヤしてバイトしてますw
    でも、高年収の若いのが彼女や家族もいないなんてアホだろ。
    オレでも20代の巨乳の彼女いるってのに。

    258: コラット(神奈川県) [ヌコ]
    都心通勤だと年収600でも低位という事実

    259: キジ白(東京都) [IL]
    おれの半分じゃん
    もやしだけ食って生活してるの?

    260: オリエンタル(大阪府) [AU]
    俺の432万倍じゃねーか

    269: 白黒(ジパング) [US]
    >>260
    ゼロに432万をかけても答えはゼロなんやで

    270: 三毛(京都府) [EU]
    >>269
    1万Tポイントが年収なんだろ
    察してやれ

    261: シャルトリュー(ジパング) [CN]
    伸びてる業界以外に就職するからだろ
    IT以外考えたことなかったわ

    有名な企業だろうと斜陽な業界はダメ
    来世でがんばれ

    262: サビイロネコ(茸) [US]
    おれはずいぶん恵まれてるんだな

    263: メインクーン(家) [US]
    中央値だとどれだけ下がるかな

    264: シャルトリュー(東京都) [CN]
    NHKは?

    266: アジアゴールデンキャット(愛知県) [US]
    あれ俺って平均よりいい方なのかと思わせる為だろこれ

    267: エジプシャン・マウ(栃木県) [FR]
    県によっても違うだろう

    268: セルカークレックス(光) [US]
    俺31だけど
    平均こんな低いの??350くらいかと思った

    271: アンデスネコ(SB-iPhone) [PL]
    東京のラッシュでたくさんの人が歩いてるのを見て
    「この大量の人達がみんな500万くらい稼げる職をやってるのか」
    とか世間に混ざりきれてない自分を哀しく思うことが多々ある

    274: アジアゴールデンキャット(東京都) [FR]
    >>271
    ある
    自信をなくし、卑屈になってしまう

    273: ターキッシュバン(東京都) [AU]
    NHK、あんたちょっとセコいよ

    275: マンクス(茸) [ニダ]
    残業厳しいからな、年120万くらいマイナスだわ

    276: メインクーン(SB-iPhone) [ニダ]
    こういうの見て手取りって一瞬でも思う奴ってバイト以外で働いたことないだろ
    持ち株財形保険とかでいくらでも手取りなんか減るのに

    278: バーマン(大阪府) [DE]
    だから平均使うのやめろって
    分布図で見れば一番多い層はもっと低いとわかるだろ
    NHK職員や一部の上級国民が平均を異様に引き上げてんだよ

    279: ターキッシュバン(東京都) [AU]
    >>278
    ほんとそれ
    しかも現役で稼いでる額での違いだけでそれぐらい差がある上に
    将来親から受け継ぐ資産の差がハンパなすぎて差は開く一方よ

    280: ジャパニーズボブテイル(千葉県) [TW]
    2ちゃんねらは年収1千万が当たり前なんじゃないの

    284: ベンガルヤマネコ(東京都) [ニダ]
    >>280
    ここではマーチ早慶は低学歴だからなw

    281: ヨーロッパヤマネコ(東京都) [CN]
    給料も上げずに内部留保ばっかしやがって

    283: アンデスネコ(東京都) [ニダ]
    なんで勉強してNHKなり商社なりITなり1000万超える職種あるのに目指さないんだ。
    能力上げりゃ給料が上がる転職だってできるだろう

    285: シャルトリュー(茸) [CN]
    45歳大手重工業で900万やけど
    義理の兄が自動車メーカで1200万。

    嫁に羨ましがれて辛い。

    286: マーゲイ(中部地方) [US]
    知識と技術と経験が蓄積される仕事をしろ

    コンビニやレジは論外
    派遣や期間工は「誰でも出来る単純作業をしてた」としか見られない
    ブラック正社員の方がまだ次に繋がる可能性がある
    会社は変えても職は変えるな

    287: サバトラ(埼玉県) [CN]
    平均低いなあ
    ちょうど倍ぐらいな俺

    288: ラガマフィン(ジパング) [CZ]
    ここやTwitterとかみると稼いでるアピールしてる人いっぱいいるのに、データでみると…
    つまりこれって、税の申告せずに稼いでる人がたくさんいるってことなの?

    289: ボルネオウンピョウ(SB-iPhone) [US]
    外資ITで1400万円だわ
    日本の企業にいた6年前は480万だった

    295: アメリカンボブテイル(愛知県) [US]
    >>289
    転職する時って前職給与考慮されるから上がらなくない?
    入ってから上がりだしたの?

    290: イリオモテヤマネコ(茨城県) [CA]
    衰退途上国

    291: ボブキャット(神奈川県) [KR]
    こういうスレ安心する
    下には下がいるなって

    293: エジプシャン・マウ(ジパング) [US]
    可処分所得の平均はどのくらいなんだろう

    294: ウンピョウ(京都府) [US]
    こんな現実なのに年収700万以下で妥協とか言うスイーツ

    297: サーバル(神奈川県) [CN]
    俺 41歳 民間大手 課長 税込1140万円
    嫁 40歳 小学校教員 ヒラ 税込730万円

    個人間でも格差が広がっていると思うが、
    今は同レベル婚&共働きが多いから、
    それ以上に世帯間の格差が物凄く大きい。

    298: ターキッシュバン(茸) [US]
    年齢 平均 男性 女性
    25歳 344万円 360万円 325万円
    30歳 414万円 439万円 367万円
    35歳 465万円 502万円 387万円
    40歳 505万円 555万円 402万円
    45歳 526万円 584万円 409万円

    これの男でも周りと比較すると少ないと感じる

    300: 三毛(京都府) [EU]
    >>298
    何言ってるのか全然分からない奴が給料多いわけないだろ

    299: サバトラ(埼玉県) [CN]
    転職はな売値高く釣りあげられるのは30台まで
    40過ぎたら相手の言い値だ覚えとけよ

    引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1567829950/

    1: 怒るでななし
    おまえらの4倍

    グルグル回ってるだけなのに

    2: 怒るでななし
    だが格差は激しい。
    (手当のみで)賞金0円もいる。

    3: 怒るでななし
    平均だからな。
    2億円稼ぐ奴がいれば、3百万程度の奴もいるだろ。

    4: 怒るでななし
    競艇選手はいいよね。歳とってもただ3周回ってるだけの仕事だし。
    一般の会社員は転勤とか昇進とかで負担増えて苦労は多い。

    5: 怒るでななし
    賞金売上じゃないのけ

    53: 怒るでななし
    >>5
    そのとおり
    賞金手当の平均金額であって、税金だのなんだのを支払う前
    手取りなんかではまったくない

    6: 怒るでななし
    NHK職員の平均は1700万かあ
    異常に高いんだね

    7: 怒るでななし
    命の危険がある仕事だしな
    競馬も競輪もオートもそう
    見合う収入だよ

    NHKがいかに理不尽かわかる

    8: 怒るでななし
    公共ギャンブルの収入だしね
    純粋にレースを見たいわけじゃなくて客が金儲けしたいだけ

    9: 怒るでななし
    負け犬がほざいとるわ

    10: 怒るでななし
    テラ銭商法とマルチ商法は同類やな

    11: 怒るでななし
    現実には1600万かせぐにはA2級はないと無理

    12: 怒るでななし
    B2級だと500万円くらいか

    14: 怒るでななし
    >>12
    予想やが400万位では?
    そこから年金保険とか自分で払う訳だから。
    これより安いと八百長の温床になる

    13: 怒るでななし
    高収入は羨ましいが、軟禁生活が続くとなるとキツい

    15: 怒るでななし
    ひまひまでランキングみればわかる。実力もそうだが、出走数が結構収入を左右する。フライングなしならB1級4点台でも簡単に1000万以上。

    16: 怒るでななし
    持ちペラでもないしある程度貰えれば上を見なくなる選手もいそうだな

    17: 怒るでななし
    マジスレするなら
    1600万
    振込は9割の1450万
    基本的に選手は6割経費にするのが相場なので
    4割の580万に税金がかかる。つまり...

    額面1600万の場合
    振り込みは1割引かれて1450万
    市県民税60万
    消費税80万
    国民健康保険80万
    国民年金20万?
    つまり額面1600万の選手は
    1200万くらいが自由に使える金ね。

    赤字申告で市県民税払わない選手もちらほら...税務調査入って追徴課税払わされてる話もよく聞くよね

    19: 怒るでななし
    >>17
    選手は個人事業主なんやが

    >基本的に選手は6割経費にするのが相場なので

    確定申告しなきゃならんから経費は実費な。
    それに高額納税者だから予定納税が入るか。
    給与所得者はいい加減なこと言わないほうがいい。

    32: 怒るでななし
    >>17
    選手の賞金は税込み価格だから獲得賞金の8%分は消費税という形で失ってる
    振り込みは源泉で1割引かれるから9割って書いてくれてると思うのだが高額賞金獲得の場合は2割引かれるね

    18: 怒るでななし
    金光の去年のボートの収入は344万円

    20: 怒るでななし
    選手は命がけでやってるし、実力次第の世界だから、平均年収は見合ってると思うけど、道中ですぐ諦める奴と前付けして飛ぶ奴は引退してくれや

    客をなめてる

    21: 怒るでななし
    >>20
    その割にはたまにしか死亡者出ないよな

    建設現場作業員や運転手とかも1年に何人も大ケガや亡くなったりしてるけどな

    なるべく八百長やらない様に割りと稼げる賞金を高くしてるんだろ

    銀行員も不正をしない様に給料高めにしたり入社採用を厳しくしている

    29: 怒るでななし
    >>21
    >建設現場作業員や運転手とかも1年に何人も大ケガや亡くなったりしてるけどな

    ケガはあるだろうが、死亡は少ないだろ。
    1年で何人も死者が出たら入札できない。
    裏社会は知らんが

    30: 怒るでななし
    >>29
    前にゼネコン会社に勤めてる人に聞いたよ
    スーパーゼネコン
    去年は死者1人も出なくて良かったとかも言っていたから
    その年によって違うか

    54: 怒るでななし
    >>21
    死亡事故を減らすために、翼厚下限などプロペラの加工規制を厳しくし続けて
    ついには選手個人持ちペラから選手会持ちペラに移行、
    かたわら出力低減モーターになったわけで

    22: 怒るでななし
    30代とかで生涯獲得賞金、数億円稼いでる人ってもう安泰だよね

    23: 怒るでななし
    経費はかなりかかるし、高額所得選手は所得税かなり取られる。このくらい収入があっていいんだよ。

    24: 怒るでななし
    平均年収じゃなく、中間順位の年収はどのくらいなんだろう。
    1,600人だから、中間の800位の選手の年収は1千万円いくのかなあ。
    昨年トップの峰が2億円で、上位の選手が底上げしていると思うので、
    実際の平均人数にあたる800位は賞金然程じゃないように思うが。

    25: 怒るでななし
    NHKなら定年まで平均年収1700万ってこと?
    競艇選手ならせいぜい40歳前半まで
    しかも売上下がれば賞金も下がる
    ムカつくなら舟券やめればいい

    でもNHKは・・・国民を守る会にはがんばってほしい

    26: 怒るでななし
    NHKは高額受信料で高収入かよ。見直しが必要だな。

    27: 怒るでななし
    そう言うなら民間の平均年収3.5百万円に対して、公務員の平均年収5百万円だよ。
    借金一杯なのに。
    消費税とか税金上げればいいと思っているのかなあ。
    普通議員や公務員の給料下げるものじゃないか。

    28: 怒るでななし
    2018年獲得賞金
    800位が1297万
    1200位990万
    1400位600万
    ひまひま競艇と言うサイトの2018年年間成績とかで賞金みれるぞ

    31: 怒るでななし
    >>28

    いいデータです。
    となると選手の4分の3が1千万円以上、1,200人が1千万円以上となる。
    良い競技です。
    日本全体で1千万円以上は4.5%と少ない。
    選手になれば4人に3人が1千万円以上と募集のうたい文句になる。

    確か公認会計士から選手になった方がいて、公認会計士の時の年収が
    確か1.6千万円で選手になった今1.6千万円稼げるようになって、
    平均収入になったんじゃないか。
    確か5月の江戸川G2に斡旋されている筈。

    33: 怒るでななし
    交通費や前泊費も馬鹿にならんだろ
    賞金の1%だか5%だかは選手会にとられるし
    上位は経費の比率は下がるけど税率上がるし
    税金払ったら、手取りは半分くらいじゃね?

    35: 怒るでななし
    >>33
    競艇は交通費は施行者側持ち
    前泊は経費だろう

    36: 怒るでななし
    >>33
    交通費は別途貰うとして。
    所得が4000万円になれば所得税45%、
    住民税が10%やから55%ね。
    ただ控除額があるから単純にはいかないが、
    2億円収入があれば気にしなくてもいいくらい

    34: 怒るでななし
    交通費は主催者が払うだろ、流石に

    37: 怒るでななし
    A級になったら身内に舟券買わせてインで飛ぶのが美味しいよな
    無税の金がザクザク入ってくるわ

    52: 怒るでななし
    >>37
    A蔵「せやな!」

    38: 怒るでななし
    まともに賞金稼ぐと税金が怖いから
    八百長で闇の収入がイイよ

    選手は賞金が高いって、、、
    八百長やれば税金取られないから
    本当に儲かるんだよな

    39: 怒るでななし
        ┌┬┬┬┐
        ―――┴┴┴┴┴―――――、
       /.  ̄ ̄ ̄//  ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||
      /.     ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,).||___|||   || < 無職5ちゃん張り付き人生のカエルを迎えに来ました
     ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
     lO|o―o|O゜.|二二 三重精神病院 ||
     | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
       ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'

    40: 怒るでななし
    池袋のひき逃げ犯・上流国民「飯塚幸三」まとめ

    ・原子力村の作成者
    ・原発関係で「中曽根康弘」の第一の子分
    ・あの日航機墜落にもからむ
    ・リクルート事件にも関係
    ・院長時代、米のスパコンをヤラセ入札で通常の倍の価格で政府に購入させる。

    ・白人とのハーフ?(英米の軍事財団の連中の血か)
    ・中村格、レイプ山口ともパイプを持つ
    ・下痢内閣の司令塔、経産省の今井の元上司

    ・事故時の同席者は妻でなく愛人?例の都内のマンションは愛人のもの?(工作員発狂)

    血縁の飯塚洋
    ・安倍秘書
    ・耐震偽装事件で、ヒューザーへの口利きを国会で追求される
    ・第一次安倍政権で周辺人物が次々不審死してた時のキーマン
    ・ボートレースの舟券売り場誘致でが口利きをし、その見返りに高級乗用車2台をプレゼントされた疑惑
    ・息子も、下痢の政策秘書で、13歳の少女を監禁レイプした疑惑。
    ・仕事や息子のトラブルで笹川良一の作った笹川平和財団(アジアフォーラム・ジャパン)に移籍

    実父
    ・柔道家の飯塚国三郎か。段位は十段(講道館認定)
    ・糞ヒロヒト専用のテログループ、玄洋社とパイプ
    ・甥の飯塚茂は衆議院議員。

    \[]\


    後藤選手のLINEでの不正外部連絡の件も政治的な力で揉み消されたんだろうか
    後藤選手の不正外部LINE連絡が裁かれるのが余程都合が悪いんだな

    馬鹿な一般国民に舟券買わせて、一番良い思いするのは国の上級国民やA1選手だろ

    皆さん、オールスターも上級国民への多額の寄付を宜しくお願いします(^^)
    寄付は高級車購入や贅沢品の購入に使わせて頂きます(^^)

    41: 怒るでななし
     ((    . _.__ ))
           _||_||_|__
          (__/   `ー――
       (( (___/  r  自演やめろバカニートカエル!
          (_レノ)|\   ___
      ((   (__/ |__/
           |___|
        ((  |::::::::  ̄|   ))
           |:::::::  |   ずん!
        ・∵  |::::::::  | :・
     ;; ; ∴・ |:::::::  |∵ :))。
        ; ;./ ~~~~~~~  \:\ ;;。
         | カ エ ル   ミ:::|
         ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
         ||..::+;;;| ̄|. (;;;;. |─/ヽ エキサイティング江戸・・・グハッ
         |ヽ二/  \二/  ∂
        /.  ハ - -ハ   |_/
        |  ヽ/_┃\_ノ  /|
        \、ヽ| .:::/.|/ヽ /
          \.l∧∧|:: _ /
            しw/ノ
             ∪

    42: 怒るでななし
    俺は都バスで800万

    43: 怒るでななし
    やっぱり競艇は三競オートの中では恵まれてると思う、A2級で2000万近く稼げるしね。
    反面競輪は競艇より稼げないし寿命短い、1600万稼ごうと思ったらS級2班まで昇給しないと無理。

    44: 怒るでななし
    競艇とJRA騎手だわな
    公務員以上の恵まれレーサー

    45: 怒るでななし
    エキサイティング江・・・ひでぶっ!!
      \                    
         ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

          @  @  @
          |\/\/|
          └────┘
         /       \:\'´
         .|  カ エ ル  ミ:::|.ヽ,,
        ミ|_≡=、´ `, _、  :::.ノ ̄ ̄`ヽ、 二ニ―
         ||..(☆| ̄|. ★) .、(::::r/ ´`ヽ _  ヽ  三二ーー
          |ヽ二/  \二=、ノヽ--/ ̄ ,  ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /.  ハ - -::::ミ }  /!    ノ(     自演やめろバカ!
        |  ヽ/__\ (::.ー‐し'ゝL _   ⌒  
       ,.',;(. 。', 'トエエエエエイ(ヘr--‐‐'´}    ;ー---------
     。∴.;  ' :,:(,'.,';  (:::`ヾ::::-‐'ー‐r'" 三==-
    :"''  。':.;',\. '、_ノヽ   / 人
          /しw/ノ ( ,人) 
          (  ∪゚  ゚|  |     
          \ \__, |  ⊂llll
            \_つ ⊂llll
            (  ノ  ノ
            | (__人_) \
            |   |   \ ヽ
            |  )    |  )

    46: 怒るでななし
    でも、2年に1人は大怪我や死んだりしてるならな
    女性レーサーも前に死んだし

    47: 怒るでななし
    | 三重作ホモ豚バスター蛆虫友哉を・・・ひでぶっ!!
       \      ________
          ̄ ̄ ̄|/
         /ヾ   ;; ::≡=-   ★ ☆
       /:::ヾ          \//
       |::::::|   カ ☆エ ☆ル |
       ヽ;;;;;|   -==≡ミ`ヽノ ̄`ヽ、―ニ 二
      /ヽ ──| <☆> / ´`ヽ _  三,:三ー二
      ヽ <     \_ ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
      ヽ|       /ミ }  ...|  / (自演やめろバカ 荒ラッシー
       | (       _}`ー‐し'ゝL _  
       |  ヽ  \__,ヘr--‐‐'´}    ;ー------
       ヽ  ヽ   \  ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
        \  \    ̄ ̄ /
        /     ゝ ── ' 
        ! イ  °    °  ト!
         |     ,,∩,,   |
          ヽ  _ (::)(::).. _ /
           ヽ┘  ̄ ̄ └

    48: 怒るでななし
    トップ選手の1億2億はOK

    しかしまともなターンもできなくて3連複に絡めもしない連中が
    400万以上稼げるのはおかしい
    選手でいること自体がおかしい

    49: 怒るでななし
    黒明さんも言ってたな
    今のレーサーは格差がありすぎって・・・

    下手なレーサーはドシドシ引退させるべき
    400万ぐらいは稼げちゃうシステムはおかしい

    50: 怒るでななし
    400万ならいいじゃんよ
    リーマンでももっと稼いでるよ

    400じゃ大していい生活できんのやから

    51: 怒るでななし
    テラ銭商法とマルチ商法は同類やな

    55: 怒るでななし
    400万ってことはほとんど完走手当みたいなもんでしょ
    3連複にまったく絡めないような奴は引退すべき

    引用元: http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kyotei/1554296088/

    1: 風吹けば名無し
    特定されない範囲で

    2: 風吹けば名無し
    あるけ?

    3: 風吹けば名無し
    あるやろがい

    4: 風吹けば名無し
    パイソンで食っていけるんか

    6: 風吹けば名無し
    >>4
    そんなん今が旬やで

    11: 風吹けば名無し
    >>6
    ほえー 研究で数値計算しないけどスコシやってみるわ

    16: 風吹けば名無し
    >>11
    工学系なんか?
    研究室の環境でやるとええぞ

    5: 風吹けば名無し
    ないんかしょーもな

    7: 風吹けば名無し
    pythonで何してんの
    機械学習?

    10: 風吹けば名無し
    >>7
    マシンラーニングと統計

    8: 風吹けば名無し
    マジなんだよなぁ

    9: 風吹けば名無し
    残業は?

    13: 風吹けば名無し
    >>9
    ゼロ
    なんやったらマイナス

    12: 風吹けば名無し
    案件少なすぎてビビったわ

    14: 風吹けば名無し
    専門的な事何も書いてなくて草

    17: 風吹けば名無し
    >>14
    質問あるけ

    15: 風吹けば名無し
    今何歳?

    18: 風吹けば名無し
    Pythonマンにはゲームの周回マクロ作って貰ったから感謝しかないわ

    19: 風吹けば名無し
    なんでPythonか?
    文法がクソ簡単やからやで

    25: 風吹けば名無し
    >>19
    あー、これは釣りくさいレスやな
    最近python覚えたばっかりって感じ
    解散

    29: 風吹けば名無し
    >>25
    sklearnとかやったらRがアホくさく見えるぞ
    知らんの?

    43: 風吹けば名無し
    >>29
    あー、ほんまなんか
    数値計算のライブラリが揃ってるからとかじゃなくて
    文法を上げてくるあたり嘘くさいなって思ったんやが

    48: 風吹けば名無し
    >>43
    scipyとかnumpyとか揃ってるからなー
    わかるやろ

    20: 風吹けば名無し
    pythonが一番給料いいってほんま?

    22: 風吹けば名無し
    >>20
    Goが一番やろ 母数少ないからな
    Pythonはそもそも統計できるやつが少ない

    21: 風吹けば名無し
    大学の研究室とかでも機械学習専攻してたの?

    24: 風吹けば名無し
    >>21
    いや、統計
    機械学習は数学と統計やといえる

    23: 風吹けば名無し 転載ダメ
    末尾dやから嘘

    27: 風吹けば名無し
    >>23
    ほんまもんやって
    専門的なこと聞いてみ
    マジやから

    26: 風吹けば名無し
    証拠出せ

    28: 風吹けば名無し
    なんかコード書いて証明してや

    32: 風吹けば名無し
    >>28
    for anus in anal:
    print(anus)

    30: 風吹けば名無し
    統計とか1番嫌いやったわ
    ようやるなあ

    31: 風吹けば名無し
    ワイカッコとかあったほうが見やすいんだけどそうでもないの?

    36: 風吹けば名無し
    >>31
    慣れやなあ
    C Javaやったらカッコでみるけど
    慣れるとインデントのほうが読みやすい

    33: 風吹けば名無し
    MacでPython使うならpyenvつかっておけばええの?

    42: 風吹けば名無し
    >>33
    virtualenvかcondaでええで

    46: 風吹けば名無し
    >>42
    IDEは?

    49: 風吹けば名無し
    >>46
    pycharm一択やろ

    50: 風吹けば名無し
    >>49
    無料のでええ?

    52: 風吹けば名無し
    >>50
    十分やで

    56: 風吹けば名無し
    >>52
    マイクロソフトので十分すぎると感じてまうわ

    61: 風吹けば名無し
    >>56
    あー vscodeでもええで
    jupyterつこたらIDEいらん説

    51: 風吹けば名無し
    >>33
    pyenvって1番古いやつやろ
    pipenvにしたら

    34: 風吹けば名無し
    そもそも何それ?

    35: 風吹けば名無し
    統計ってどのレベルのことするの?
    この精度担保するなら母集団これくらいほしいですよとか?もっと専門的なレベル?

    37: 風吹けば名無し
    Rはデバッグがクソクソアンクソ
    pythonに置き換えて感動したわ

    45: 風吹けば名無し
    >>37
    やろ
    Rやる気にならんくなる

    62: 風吹けば名無し
    >>45
    デバッグ簡単なんはスクリプト言語のええとこやね

    38: 風吹けば名無し
    アナコンダ使ってぐるぐる書いて飽きたな

    39: 風吹けば名無し
    税金どの位なの?

    40: 風吹けば名無し
    インフラやってるけどオブジェクト指向がよくわかんない

    41: 風吹けば名無し
    Pythonに限った話じゃねえけど言語が稼げる理由じゃねえから
    嘘臭いスレだわ

    44: 風吹けば名無し
    pythonの高速化技法わからなすぎて結局C++ばっかつかってるわ
    普段Cythonとか使う?

    47: 風吹けば名無し
    会社勤め?
    フリーランス?

    53: 風吹けば名無し
    なにができたら
    できるに入るんや?

    54: 風吹けば名無し
    Python使いというより統計の能力ないと1200万なんて無理やろ

    59: 風吹けば名無し
    >>54
    そやろな

    55: 風吹けば名無し
    よく知らんけどバイオインフォマティクスにもこれ使うんやろ?引く手数多って聞いた

    57: 風吹けば名無し
    わかってくれた?
    ほんまもんやで

    ディープラーニングもしとるわ

    65: 風吹けば名無し
    >>57
    ディープラーニングおもろいよな
    業務で使っとんの?

    70: 風吹けば名無し
    >>65
    つこてるで

    58: 風吹けば名無し
    リーマンやっとるんか?

    60: 風吹けば名無し
    年収1200万はいいな
    今年売り上げは1000万超えたけど

    インフラだけどPython覚えんとなあ

    63: 風吹けば名無し
    それpythonで稼いでるんじゃなくて統計学の専門性で稼いでるだけやん
    言語全く関係なくて草

    67: 風吹けば名無し
    >>63
    まぁRもSASもできるけどな
    でもディープラーニングはpython1択

    80: 風吹けば名無し
    >>67
    ちなみに交差検証って何分割してる?

    86: 風吹けば名無し
    >>80
    CVは普通3やん
    そういういみでなく?

    100: 風吹けば名無し
    >>86
    3なんやな
    俺はいつも5でやってるけど3って割と大きいな
    損失関数は何使ってるん?

    105: 風吹けば名無し
    >>100
    損失関数は予測するものによるやろアホ化

    117: 風吹けば名無し
    >>105
    機械学習で一番使うアルゴリズムは?

    108: 風吹けば名無し
    >>100
    あ、グリッドサーチで総当たりやで

    89: 風吹けば名無し
    >>80
    20~100分割

    72: 風吹けば名無し
    >>63
    業務に強くてコード書けたら有用やろそら

    82: 風吹けば名無し
    >>72
    コード書けなくてもいいやろ

    95: 風吹けば名無し
    >>82
    即具体化できるんやぞ
    コードは別の人にってのがいかに工数かかるか

    83: 風吹けば名無し
    >>63
    全く関係なくは無いよ

    64: 風吹けば名無し
    統計やろうや
    おもろいぞ

    75: 風吹けば名無し
    >>64
    どんなレベルの統計をやってるん?
    統計と機械学習のつながりがわからんのや

    81: 風吹けば名無し
    >>75
    ディープラーニングは統計ちゃうけどなぁ
    ハイパーパラメタを機械がうまいことやってくれるんや

    187: 風吹けば名無し
    >>64
    統計って何が出来るんや?

    66: 風吹けば名無し
    機械学習ってGAとかも使ったりするの?

    68: 風吹けば名無し
    統計検定一級とった?
    めんどくて二級で止まってるわ

    69: 風吹けば名無し
    データサイエンティストそこまでいかんし、Pythonが理由になるわけないからふかしやろなぁ

    74: 風吹けば名無し
    >>69
    いま博士新卒2000万やでしらんのけ

    79: 風吹けば名無し
    >>74
    あって800万の認識やったけど

    84: 風吹けば名無し
    >>79
    ほなワイ雇われで1200てなんやねん
    1500もらえるぞ

    92: 風吹けば名無し
    >>84
    やからふかしてるんやろ?

    71: 風吹けば名無し
    具体的にどう稼いでるの?
    会社勤めててそこから給与1200万ちゃうんやろ?

    73: 風吹けば名無し
    親から継いだ土地適当に転がしてるだけで軽く年億越えとるけどなんか質問あるか?

    76: 風吹けば名無し
    ワイの質問に答えてくれや

    77: 風吹けば名無し
    pythonってことはデータサイエンスか

    78: 風吹けば名無し
    ワイ高度AI人材、年収1000万が確約されていて涙

    85: 風吹けば名無し
    P社か?

    87: 風吹けば名無し
    学生が金稼ぐなら何がいいんや?
    漠然とC+勉強してるんやけど

    102: 風吹けば名無し
    >>87
    誰か教えてくれや

    110: 風吹けば名無し
    >>102
    一つの言語覚えればあと記法が違うだけだからなんでもいいよ

    113: 風吹けば名無し
    >>110
    ありがとう

    111: 風吹けば名無し
    >>102
    perlだね(ニッコリ

    112: 風吹けば名無し
    >>102
    基礎できてたらあとなんでもできるで

    116: 風吹けば名無し
    >>102
    学生の内にプログラミングだけで稼ぐのは難しいので金欲しいならマーケティングを頑張るんやで

    120: 風吹けば名無し
    >>116
    友達がワードプレスで金稼いでるねんな

    124: 風吹けば名無し
    >>120
    その友達には色々聞けんのか?

    137: 風吹けば名無し
    >>124
    そこまで仲が良いわけではないねんな
    ワードプレス超かんたんだからオススメみたいなことぐらいしか聞いてないわ😥

    152: 風吹けば名無し
    >>137
    簡単やから要するに誰でもコンテンツ作れるやろ?
    書くこと自体でお金は全然貰えんわけや
    マーケティングっちゅうのはそういうことや

    88: 風吹けば名無し
    今統計系のライブラリはpythonが一番充実してるからある意味pythonで稼いでるってのは間違ってない

    94: 風吹けば名無し
    >>88
    そういうこと
    車輪の再発明せんでよい
    賢いやつが作ってくれてる

    90: 風吹けば名無し
    BLUEとは?

    119: 風吹けば名無し
    >>115
    >>90答えてや

    91: 風吹けば名無し
    ワイハード屋がそっち行きたいんやがどうすればいい?

    103: 風吹けば名無し
    >>91
    ハードやったらチャンスやろ
    今エッヂコンピューティングげきあつや

    93: 風吹けば名無し
    専門性のある質問スルーされてんの草

    96: 風吹けば名無し
    >>93
    cythonつかうぞ
    NLPでな

    128: 風吹けば名無し
    >>96
    なんかライブラリあったよね
    あざ

    97: 風吹けば名無し
    おすすめの入門書教えて

    98: 風吹けば名無し
    うそンゴ
    このスレ落としてクレメンス

    99: 風吹けば名無し
    fx裁量でやってて自動売買に移行したいんやがpythonが一番か?

    101: 風吹けば名無し
    時計ロレックス
    スーツゼニア
    財布ヴィトン

    身なりはこんな感じですか?

    104: 風吹けば名無し
    データサイエンティストとかいうまともに定義されてない謎の職業

    106: 風吹けば名無し
    python初学者で機械学習の勉強したいんやけどおすすめの参考書とかサイトとかある?

    107: 風吹けば名無し
    雇われで1200とかたいして金持ちじゃないで
    田舎なら別だけど

    109: 風吹けば名無し
    >>107
    これよこれ

    130: 風吹けば名無し
    >>109
    起業するか能力あるやつの起業にくっついていくといいよ
    ワイは後者で収入も自由時間も飛躍的に増えた

    114: 風吹けば名無し
    20代で1200万やと税金年金抜かれたら手取り800万いく?

    118: 風吹けば名無し
    >>114
    いく
    1000で700やった

    115: 風吹けば名無し
    そろそろ解散け
    おもんな

    123: 風吹けば名無し
    >>115
    質問といいつつ年収マウントとりたいだけやろ
    しゃーない

    121: 風吹けば名無し
    アホやから統計学わからん

    129: 風吹けば名無し
    >>121
    勉強してないだけやろ
    統計は他の数学と違ってアホでもわかる

    156: 風吹けば名無し
    >>129
    数学者かよ
    微積分と線形代数それなりに使うやろ
    ちょっとまともにやろうと思ったらそこらへんの大学生では簡単についていけないレベルになるで

    122: 風吹けば名無し
    俺の質問に答えろ雑魚
    最急降下法説明しろよ
    ぜってぇやってねぇわコイツ

    134: 風吹けば名無し
    >>122
    書いてる内容が全部機械学習の入門書を最近読み始めた学生レベルやもんな

    141: 風吹けば名無し
    >>134
    ほんまそれ
    勾配法とかマルカート法知らない奴は一億万%にわかだわ、

    136: 風吹けば名無し
    >>122
    勾配を玉転がすやろ
    落ちる速度や

    125: 風吹けば名無し
    ワイもpythonでディープラーニングしたいんやがなに使えばええんかわからんのやがAtom??anaconda??

    126: 風吹けば名無し
    こいつ朝も暴れてたニートやんけ

    127: 風吹けば名無し
    ワードプレスだとphpか

    131: 風吹けば名無し
    ぜってぇ釣りだわコイツ

    132: 風吹けば名無し
    実はニートやで
    ちな阪神ファン

    144: 風吹けば名無し
    >>132
    君はどのアルゴリズムをよく使うんだい

    150: 風吹けば名無し
    >>144
    >>144
    出すものによるなぁ…
    購買部ースティングばっかりかも最近

    161: 風吹けば名無し
    >>150
    良いね良いね😊👍

    133: 風吹けば名無し
    やR神

    135: 風吹けば名無し
    始めようと思っとるんやが本とか買った?

    138: 風吹けば名無し
    なんやバックプロパゲーションも説明できんカスかよ

    139: 風吹けば名無し
    やっぱ学歴ええんか?
    ええ学歴から大手企業か?

    専門卒は辿り着けないんか?

    140: 風吹けば名無し
    CV3とかありえんしなやっぱりニートかw

    142: 風吹けば名無し
    AIのスクリプトとか誰でも書けるし
    データを集めるドカタやでAIエンジニアは

    143: 風吹けば名無し
    Python使って高収入なやつがPythonマンなんて名乗るわけないしな
    高収入はPython起因やないし、学生やろな

    180: 風吹けば名無し
    >>143
    ほんこれ
    結局コーディングやなくて受注して分析チームまとめて説明して納品検収まで回せる人間が重宝される訳やしな

    145: 風吹けば名無し
    コンボリューションすら知らなさそう

    146: 風吹けば名無し
    ワイ電気の学生なんやがPythonつーかプログラミングできた方がエンジニアとしてはええんか?

    154: 風吹けば名無し
    >>146
    出来て損は無い
    最初にやる言語はアセンブリ傾向があるやつがいいがpythonでも全然良いと思うぞ
    簡単だしな

    164: 風吹けば名無し
    >>154
    一応授業ではCとC#やったんや、触りだけやけど
    ちょっと時間あるから何かやってみようと思うわ

    168: 風吹けば名無し
    >>164
    まぁいろんなやつ触ってみるといいで
    最初からCやるのはちょっと難易度高めだと思う
    俺は全く知らんがGoとかもいいんじゃね

    218: 風吹けば名無し
    >>168
    goはinterfaceやgoroutineがあんまり初学者向けじゃない気はするけどな
    でもa tour of goでweb上で練習できるからそういう意味ではええかも

    147: 風吹けば名無し
    消えろゴミ

    148: 風吹けば名無し
    サイトンって読むの?ファイトン?

    149: 風吹けば名無し
    パイソンなんか自慢するような奴が
    どんな専門的な技術があんの?
    どうせコピペしてるだけやろ?

    158: 風吹けば名無し
    >>149
    五%の天才や研究者が考えたアルゴリズムを残りの95%がググってコピペして古事記してる

    151: 風吹けば名無し
    700万のCOBOLERやけど質問ある?

    153: 風吹けば名無し
    時代はmatlabやなくてpythonか

    157: 風吹けば名無し
    >>153
    matlabでもマシンラーニングできるぞ
    計算速度はmatlabの方が早い場合が多い(個人的な体感だが)

    162: 風吹けば名無し
    >>157
    matplotlibがごかんやで

    155: 風吹けば名無し
    ちなニート
    好きな選手はマルテ

    176: 風吹けば名無し
    >>155
    うせやろ
    来年からPython使ってるベンチャー行くからクッソ参考になるわっておもっとったのに

    181: 風吹けば名無し
    >>176
    pythonのベンチャーとか怖すぎて草
    勇気あるなあ

    182: 風吹けば名無し
    >>176

    184: 風吹けば名無し
    >>155

    159: 風吹けば名無し
    羨ましいなあ
    あっ最速効果法すらあやふやなやつおるんか

    160: 風吹けば名無し
    年収アピールする時点で嘘くさい
    自己顕示欲を5chで発散するやつは嘘しかいない

    163: 風吹けば名無し
    これまでどんな案件とモデルを使ってきた?
    顧客説明時にはどうモデルを説明してる?
    工数はどうやって見積もってる?

    単なる研究室学生やなく業務でやってるデータサイエンティストならこのへんサラサラ出てくるはず

    165: 風吹けば名無し
    年収って額面やろ
    手取りだと900ぐらいか?

    166: 風吹けば名無し
    Wasserstein GANの論文読んだ?

    169: 風吹けば名無し
    >>166
    W距離やろ
    読んだで

    167: 風吹けば名無し
    セフレが時間あればarxivで論文読み漁ったりkaggleでコンテスト参加しまくってるがようやるわ
    向上心の塊じゃないと生きていけない世界

    179: 風吹けば名無し
    >>167
    君口臭いで?

    170: 風吹けば名無し
    ワイがエアプじゃないか判定してクレ

    185: 風吹けば名無し
    >>170
    情報が少なすぎる

    189: 風吹けば名無し
    >>170
    現在の交叉法で主流なのは?

    192: 風吹けば名無し
    >>170
    おk
    データサイエンティストなことは信じるわ、年収1200万は保留やが

    196: 風吹けば名無し
    >>192
    こいつ底辺ニートやろうな

    216: 風吹けば名無し
    >>196
    ワイは統計専攻やで

    204: 風吹けば名無し
    >>170
    もう一度聞くけどBLUEとは?

    220: 風吹けば名無し
    >>204
    たぶんこの手の人はどっちかって言うとプログラマーであって、統計は基本的なところもちゃんと理解してないで

    223: 風吹けば名無し
    >>220
    プログラマーですらないで

    228: 風吹けば名無し
    >>220
    BLUEわからんて統計やってますって言ったらダメやろ
    入門書に書いてあることやん

    292: 風吹けば名無し
    >>170
    lassoとridgeの違いは?

    171: 風吹けば名無し
    学生ワイはゲーム作る為にC#統計解析やってみたいからPython勉強しとるんやけどプログラミングってやりたい目標に向かってひたすらトライアンドエラーなんやろ?

    172: 風吹けば名無し
    ワイ数学専攻中退ニートだけど雇ってくれんか?

    173: 風吹けば名無し
    研究で細胞数えるんやがディープラーニング有効?

    174: 風吹けば名無し
    日本でまともにAIできる企業なんてあるんか?
    募集はどこも出してるけど求人の内容薄っぺらすぎてお察しやわ

    175: 風吹けば名無し
    webデザイナーって独学でなんとかなるか?

    177: 風吹けば名無し
    kaggleはやるのは勉強になる?

    178: 風吹けば名無し
    わい最近パイソンやったけどよく分からんかったわ

    183: 風吹けば名無し
    内容ペラッペラで草

    186: 風吹けば名無し
    https://i.imgur.com/44Za5VX.jpg
    これそんな儲かるのか

    188: 風吹けば名無し
    spyderでええんか?

    190: 風吹けば名無し
    AIドリブンのスタートアップとか5年後には潰れてそう
    孫正義が投資してるようなとこならいいけど

    191: 風吹けば名無し
    >>1
    でもお前ニートじゃんおっさん

    193: 風吹けば名無し
    研究室で使ってるけど吐きそうやわ
    プログラミングは適正が必要なんだと思う

    199: 風吹けば名無し
    >>193
    誰でもは無理やな
    風俗嬢とかと一緒

    194: 風吹けば名無し
    これ分からなかったら学生レベルにも達して無いぞコイツ

    195: 風吹けば名無し
    正直レベル低いスレやな
    もうええわ

    197: 風吹けば名無し
    研究者以外でディープラーニングを使ってますアピールするデータ分析マンは大抵嘘松
    モデル構築した当初は良くてもブラックボックス過ぎて検収されんし運用していけんわ

    213: 風吹けば名無し
    >>197
    まあ作るだけなら簡単だからね

    198: 風吹けば名無し
    おっ?pythonって言ったことある?

    200: 風吹けば名無し
    結局優秀なエンジニアは外資に取られるんじゃないの?

    201: 風吹けば名無し
    すげぇレベル低い内容で草

    202: 風吹けば名無し
    なんJってこいつみたいな虚言癖ワラワラおるよな

    203: 風吹けば名無し
    わいはanaconda🐍

    205: 風吹けば名無し
    ツールとして使ってるんやなくて手法開発とかはしてないんか?

    206: 風吹けば名無し
    好きな選手はマルテ
    ソラーテ 藤浪

    207: 風吹けば名無し
    レベル低すぎ

    208: 風吹けば名無し
    まともな大学出てるかすら怪しいわコイツ

    211: 風吹けば名無し
    >>208
    イライラで草

    227: 風吹けば名無し
    >>211
    統計関係で元々あったプログラムのパラメータ変えるくらいのことしかしてないだろお前

    230: 風吹けば名無し
    >>227
    イライラで草

    239: 風吹けば名無し
    >>230
    同じことしか言えのんか?雑魚が
    お前数学的なこと何も理解してないだろ?

    247: 風吹けば名無し
    >>239
    ID:QpnkTY8Hdちゃんイライラで草

    258: 風吹けば名無し
    >>247
    黙れ素人
    クソニートがよ
    くたばれ社会不適合のカスが
    本当はまともな教育受けなかった年収300万そこらのおっさんなんやろなぁ、、、

    260: 風吹けば名無し
    >>258
    イライラで草
    年収もろてへんのか?

    263: 風吹けば名無し
    >>260
    住民税いくら払っとる?確定申告額も

    267: 風吹けば名無し
    >>260
    20台後半の年収950万や

    209: 風吹けば名無し
    ワイ授業でパイソン後期cで独学php java flutter触ったんやがなにやったらええんやろか?

    219: 風吹けば名無し
    >>209
    だれかこれ教えて…

    221: 風吹けば名無し
    >>219
    将来なにやりたいねん

    229: 風吹けば名無し
    >>221
    全く分からんから困ってる…
    将来性ある言語教えて

    232: 風吹けば名無し
    >>229
    GO、Kotlin
    稼ぎたいならクラウドの勉強しとき

    242: 風吹けば名無し
    >>232
    サンクス
    >>233
    サンクスそういう専攻に進むべきか

    233: 風吹けば名無し
    >>229
    言語なんかどうでもええからコンピュータサイエンスの基礎からやれ

    234: 風吹けば名無し
    >>229
    言語はいいから低レイヤー学ぶとか

    253: 風吹けば名無し
    >>234
    確かに重要やな頑張るわ
    >>240
    サンクス

    240: 風吹けば名無し
    >>229
    あまり古臭いのはアレやけど好きなのやればええやん

    225: 風吹けば名無し
    >>219
    ひろゆきに聞いてこい

    231: 風吹けば名無し
    >>219
    作りたいものを作るんやで
    お絵描きと一緒で出来上がった完成品のスクリプト眺めるのでも良いし

    246: 風吹けば名無し
    >>209
    マジレスするとパワポスキル、理が通ってるように見せかける稟議説明スキル、人と人の間に立って利害考慮して交渉する調整スキル
    を身に着けとけ
    社会に出るとPythonなんかより遥かに金になるスキルや

    255: 風吹けば名無し
    >>246
    お前が言うなよ底辺おっさん

    257: 風吹けば名無し
    >>246
    まあそらそうやろなぁ…確かに

    262: 風吹けば名無し
    >>243
    Fランなら機械
    旧帝クラスならどっちでもええ
    どうせ入社後にやるのは>>246

    264: 風吹けば名無し
    >>262
    死ねよ低学歴

    210: 風吹けば名無し
    Webやってるけど全然収入上がらんわ
    やっぱディープラーニングとか勉強した方がええんかなぁ

    217: 風吹けば名無し
    >>210
    AWS一択やぞ

    238: 風吹けば名無し
    >>217
    昨日の障害で雲行き怪しいで

    251: 風吹けば名無し
    >>238
    将来性が変わるほどの大事故やったんか

    269: 風吹けば名無し
    >>251
    そうでも無いけどマルチAZ安パイ神話は崩れたな

    212: 風吹けば名無し
    今Linuxにkerasとtensorflowぶち込んどるけどバージョン互換性無さすぎやろ殺すぞ

    224: 風吹けば名無し
    >>212
    そこらに転がってるコンテナ使えばええやろ

    214: 風吹けば名無し
    低レベル過ぎて草
    中学生以下やん

    215: 風吹けば名無し
    わいはPythonで
    generative designしてるんご

    222: 風吹けば名無し
    使ってるマシンのスペック教えてくれ

    226: 風吹けば名無し
    言語なんかどうでもええんやがpythonは書いてて詰まらんのやわ
    関数型ぽく書かせてくれや

    235: 風吹けば名無し
    学歴は?

    236: 風吹けば名無し
    orangeとかもそうやけど機械学習のアルゴリズムじゃなくてコーディングしてるだけって結局GUIに駆逐されないかそれが怖いからpythonで職は怖いんやがどうなるんや

    245: 風吹けば名無し
    >>236
    orangeみたいな簡単なやつはなあ
    スクラッチでできるほうがええで
    オペレーターちゃうんやから

    237: 風吹けば名無し
    パイソンって何ができて何が得意なんや?プログラミング知識0ですまん

    241: 風吹けば名無し
    プログラミングやりたいんやが
    何ヶ月くらいでいい感じになるんや

    248: 風吹けば名無し
    >>241
    何作りたいんや?

    256: 風吹けば名無し
    >>241
    1ヵ月でモノにする奴もいるし10年立ってもコピペしかできん奴もおるで

    261: 風吹けば名無し
    >>256
    プロから見てモノにするとコピペの境界ってなんなんや

    266: 風吹けば名無し
    >>261
    こんなん作りたいって思ってそれを1から作れるかどうかや

    273: 風吹けば名無し
    >>266
    はえー
    かなりハードル高いなそれ
    1ヶ月とか神やろ

    280: 風吹けば名無し
    >>261
    自分が理解してへんコード書くとなんか障害おこったときに原因つきとめられへんやん

    243: 風吹けば名無し
    情報系(画像処理)と機械設計どっちが先行きあるとおもう?
    進振り悩むンゴ

    244: 風吹けば名無し
    本人がニートや言うてんのにイライラしてるやつなんなん?
    そんなイラチじゃまともな社会生活遅れんやろ

    249: 風吹けば名無し
    もう>>1はpythonだけはちょっと齧ったことある素人であることが濃厚やね

    250: 風吹けば名無し
    会社員か?

    252: 風吹けば名無し
    うぶんつにanaconda入れて今やってるわ

    254: 風吹けば名無し
    クラウドはサービス複数使い分けやろな

    259: 風吹けば名無し
    言語シコシコ極めるより調整力つけた方が稼げるのが日本のITやで

    270: 風吹けば名無し
    >>259
    言語極めたやつにプロマネ系が勝てるわけないやろ
    言語極めるやつが誰もいないだけや

    285: 風吹けば名無し
    >>259
    ほんこれ
    稟議稟議稟議→コンペ→稟議稟議稟議→発注→社内調整、社内説明、工程管理→検収→運用引き渡し
    これを納期必達できればお金もらえる国

    295: 風吹けば名無し
    >>285
    ほんまくそやなジャップ、ちな外資

    265: 風吹けば名無し
    なんjってこういう浅い話しかできないよな
    バカの一つ覚えで用語だけ振りかざしてるだけやん
    一つ踏み込んだ話誰もしないやん

    268: 風吹けば名無し
    滋賀大学のデータサイエンスってどう思う?
    農学部から院で行こうかと思うんやけど

    271: 風吹けば名無し
    pythonは文法がperl臭くて好きじゃないわ
    食えるんかもしれんけどクソコードの山で苦しみそう

    272: 風吹けば名無し
    勤務時間って週どんぐらいなんや
    一年くらいかけてRでシミュレーションモデル作って結果を報告書に取りまとめみたいな業務やっとるけど4時間ぐらい集中したら処理考えるのめんどくさくなってくるわ

    306: 風吹けば名無し
    >>272
    どうせこのスライドしか見てないからへーきへーき
    発注前:「○○円で受注します」
    発注後:「オンスケです」「最終的に○○円の利益を見込めます」

    274: 風吹けば名無し
    haskell業務で使ってる変態っておんの?

    283: 風吹けば名無し
    >>274
    PFNにいるぞ

    286: 風吹けば名無し
    >>274
    ワイの前職で、使おうしたけど、使えるエンジニアほぼ全員に逃げられたって爆笑例があるで

    288: 風吹けば名無し
    >>274
    NTTデータがレガシーCOBOLの構文解析で Java変換にHaskell使ってるけど変態やわ

    275: 風吹けば名無し
    言語は大工にとっての鋸や鉋と一緒やからな
    そんなものいくら扱えたって家が建てれな意味はない

    289: 風吹けば名無し
    >>275
    ほんこれ

    276: 風吹けば名無し
    アフィスレかよ

    277: 風吹けば名無し
    しねしねしねしね
    くそにわかが

    279: 風吹けば名無し
    >>277
    年収950で食うメシはうまいか?
    ちなワイはニート

    291: 風吹けば名無し
    >>279
    うまい

    302: 風吹けば名無し
    >>291
    すまんがどうやったらコード書くの楽しく感じられるんや?

    333: 風吹けば名無し
    >>302
    納期とか上司からのプレッシャーがなければコーディングは楽しいと思うけどな

    346: 風吹けば名無し
    >>333
    それがない現場なんてどこにもないやろってお話しよ
    客がいる以上逃れられへん
    趣味でコーディングの時は楽しかったが

    278: 風吹けば名無し
    マジで無能だな
    これで機械学習やってるとか片腹痛いわ

    281: 風吹けば名無し
    ワイは年収2000万
    中国勤務

    282: 風吹けば名無し
    パイソンって投資に使える?

    284: 風吹けば名無し
    仕事面白い?

    287: 風吹けば名無し
    ワシは59歳無職なんやがパイソン覚えたら就職できるかのう・・・

    290: 風吹けば名無し
    プログラミングって何やってるのかマジでわけわからんわ
    そんなんでも生きていけるんやから不思議やね

    293: 風吹けば名無し
    ライブラリどんなの使ってるん?

    294: 風吹けば名無し
    matplotlibより良い可視化ある?

    296: 風吹けば名無し
    すまんがワイ現職エンジニアやがクッソつまらんねん
    何がどうしたらコード書くの面白くなるんや?やっぱクライアント側行かないとダメけ?

    304: 風吹けば名無し
    >>296
    自分の作りたいもん作ってるときが楽しい

    309: 風吹けば名無し
    >>304
    ワイが作ってて楽しいのはメディアアートなんやが

    331: 風吹けば名無し
    >>309
    こういうソフトとかサイトがあったら便利やなあっていうのはないん?

    341: 風吹けば名無し
    >>331
    ワイが保存したエロ画像や動画に自動でタグつけして分類分けしてくれる機能
    関連するジャンルのものを集めてくれる機能も欲しいやね

    358: 風吹けば名無し
    >>341
    手動でタグ付けしてデータベースに保存するっていう形やったらできんか?

    370: 風吹けば名無し
    >>358
    ワイはそのタグ付け作業の自動化をメインにしたいんや
    画像判別なんかデータぶち込んで手動でひたすら分類分けするやろ?それはワイの望むところじゃないんや

    314: 風吹けば名無し
    >>296
    地頭よくて脳のCPUクロック高いやつと一緒に仕事やる
    一人コード書いてもつまらんわ

    319: 風吹けば名無し
    >>314
    それはわかるわ
    強い奴と一緒にいるとクソつまんねえことでも"経験積んでる"感じがして捗るよな

    321: 風吹けば名無し
    >>314
    頭いいやつとやると自分いらなくね?ってなる

    342: 風吹けば名無し
    >>296
    ユーザ側やけど内製でも影響大きくない範囲を内製で好きな設計で好きに作るのは楽しいで
    金貰ってクッッッソ大規模で複雑なシステムをコーディングする人たちは大変やなあと思っとるわ
    まあ試験でバグ見つけたり障害起きたりするとボロクソにケツ叩くけどな

    348: 風吹けば名無し
    >>342
    大規模開発はほんまになあつまらんよなあ

    393: 風吹けば名無し
    >>348
    学生時代に作った1万行程度のプログラムでも、1ヶ月立つと自分で見ても「www???????www??????」ってなるのに、
    ようあんなの障害特定とか出来ると思うわ
    異動とかで引き継ぐ時とかに、ユーザ側やと最悪ベンダコールという逃げ道があっても、ベンダ側は引き継ぎとかどうやってんやろ

    402: 風吹けば名無し
    >>393
    人海戦術やろなあ

    297: 風吹けば名無し
    >人と人の間に立って利害考慮して交渉する調整

    これが1番難しいんよなぁ

    298: 風吹けば名無し
    エンジニアやりたいならフリーランスかベンチャーやで
    間違っても大企業には入らんことや

    303: 風吹けば名無し
    >>298
    フリーランスはオススメせんわ、やる仕事が単発の小さいのしか出来ん

    322: 風吹けば名無し
    >>303
    小さいから好き放題できるやん
    他人と一緒に作るとか介護が仕事になるから糞やわ

    336: 風吹けば名無し
    >>322
    自由度はあるがでかいサービス運用するスキルの方がレアやし重要や

    299: 風吹けば名無し
    俺言語自作してる人おる?😗

    313: 風吹けば名無し
    >>299
    作り方は勉強したけど何作っても車輪の再発明になりそうで作ってないなあ

    300: 風吹けば名無し
    ID:QpnkTY8Hdちゃんからかってゴメンな
    君は真面目なんやわ
    ワイはこのブームは今だけやとおもてるんやで

    310: 風吹けば名無し
    >>300
    今だけは草
    機械学習に使われてるアルゴリズムの一部は色んな分野で使われてるんだよなぁ

    315: 風吹けば名無し
    >>310
    このスレ君にあげるわ
    専門知識披露したってな

    325: 風吹けば名無し
    >>315
    無視かよ
    エアプじゃないならlassoとridgeの違い教えてよ

    301: 風吹けば名無し
    久しぶりにレスバ出来てストレス発散できたわ

    305: 風吹けば名無し
    一つの言語だけでそんな儲かるのか?

    311: 風吹けば名無し
    >>305
    儲からん
    Python使って高収入は、レブロンがPGやってるだけやメッシがMFやってるだけや

    307: 風吹けば名無し
    pandas神ンゴねえ

    308: 風吹けば名無し
    なんでpythonのループは遅いの?

    312: 風吹けば名無し
    なんで客のためにワイが作りたくもねえもん作らなあかんのや?ワイのアイディアを形にすることだけが楽しいのにお前らセンスないゴミ客がワイの仕事に口出すなや何が納期や死ねヴォケ!

    318: 風吹けば名無し
    >>312
    受託やめてサービスやってるとこに行けや
    受託はほんまくそやぞ

    326: 風吹けば名無し
    >>318
    やっぱ自社じゃないとあかんか
    でも自社は自社でずっと同じもん開発するのつまらなそうやないか?どんどん新規立ち上げてのらりくらり行きたいやねえ

    316: 風吹けば名無し
    大学どこや?

    317: 風吹けば名無し
    相変わらず工業高校はCしか教えないの?

    320: 風吹けば名無し
    それってpython知ってるからじゃなくて対象物に関する造詣が深いからそれだけ貰ってるって話や無いの?

    323: 風吹けば名無し
    大学で先攻してたん?
    Eラン私文卒が線形代数だのなんだのやらないでパイソンだけ勉強してもそこそこ稼げると思う?

    324: 風吹けば名無し
    最急降下法のことを勾配でたまを転がしたときの落ちる速度って説明するとか頭おかしすぎて草 そんなん古典力学の力学的エネルギー保存則で求められるしそもそも文系やろこいつ
    最急降下法っていうのは簡単にいうと 凹んでる地形の最も底の部分はどこかって言うのを調べるアルゴリズムでやってることは調べる地形のどこかに玉を置いたら最終的には最も底のところに行き着くまで転がるやろって放置して観察する感じやボケw

    330: 風吹けば名無し
    >>324
    はぇ~

    334: 風吹けば名無し
    >>324
    ほなADAMとADAGRAD説明してや先生~

    382: 風吹けば名無し
    >>334
    i have already taught you what you surprisingly didn't know so it's your turn from now on.
    fucking gaiji lol

    350: 風吹けば名無し
    >>324
    エネルギー方程式を微分して見ろよ…

    400: e
    >>350
    エネルギー方程式ってなんや?ガーイ
    you should use well known terms in order to make it sense to anyone else gai??

    405: 風吹けば名無し
    >>400
    すまんがフォニキか?それともTOEICガイジ?

    327: 風吹けば名無し
    日本にAI活用してるまともな会社あるのかな
    ゴミみたいなサービスはあるけど

    328: 風吹けば名無し
    機械学習やってたら100%答えられる質問悉くスルーしとるやん

    340: 風吹けば名無し
    >>328
    統計もスルーしてるで

    329: 風吹けば名無し
    すげえあるぞ

    332: 風吹けば名無し
    プログラミング言語勉強したいけど作りたいもんないからモチベ上がらんわどうしたらええんやろか

    343: 風吹けば名無し
    >>332
    自分専用のサイトとか

    335: 風吹けば名無し
    統計なしのpythonはどうなん

    337: 風吹けば名無し
    自然勾配法とか業務で使うの想像できんわ

    354: 風吹けば名無し
    >>337
    専門がかなりニッチでバレるから言えんが某物理工学系の分野ではよく使われる

    368: 風吹けば名無し
    >>354
    ほえーそうなんや…

    338: 風吹けば名無し
    論破できて気持ちよかったわ
    寝る

    339: 風吹けば名無し
    id変わりましたが>>1です
    嘘です、高卒のドカタです

    344: 風吹けば名無し
    大学生でプログラミング始めたいけど、やっぱりPythonがおすすめ??
    Cだけすこしかじった程度

    345: 風吹けば名無し
    こういうスレってたいがい情報商材売るアフィか落ちこぼれ大学生や土方がニート相手にイキるスレだよな

    347: 風吹けば名無し
    なんでrubyって勧められてないんや?
    初心者なんやけど日本人が作ったらしいからやってみたい

    351: 風吹けば名無し
    >>347
    悪く無いけど今からわざわざ勉強しなきゃいけないこともないからや

    360: 風吹けば名無し
    >>347
    railsあってナンボみたいなもんやし

    361: 風吹けば名無し
    >>347
    結局日本人技術者なんて欧米様中華様の作ったものに着いていくだけの金魚のフンやから

    381: 風吹けば名無し
    >>361
    お前がまともな技術者を知らないだけだろ

    398: 風吹けば名無し
    >>381
    そもそも人口が違うんやからしゃーないやろ

    367: 風吹けば名無し
    >>347
    webやったら開発速度速いしまだいけるわ
    堅牢性が重要なやつはgoとかの方がええけど

    349: 風吹けば名無し
    学習の際に使ったサイトや参考書、勉強法など教えてほしい

    384: 風吹けば名無し
    >>349
    Progateおすすめ
    有料会員なる価値ある
    言語はいくつできても損は無いから特にやりたいことがないならやりたいやつやっていけばええ

    352: 風吹けば名無し
    いやガチでコーディングでアート作品作るのが一番楽しいねん

    353: 風吹けば名無し
    datacampってどうなん?

    364: 風吹けば名無し
    >>353
    穴埋めみたいの合わんかった
    edxとかのがマシ

    378: 風吹けば名無し
    >>364
    合う合わないがあるんやな
    >>366
    progate終ったらやってみるで~

    366: 風吹けば名無し
    >>353
    入門には良いと思う
    やったことないから知らんけど

    355: 風吹けば名無し
    圧縮センシングという何処にでも現れてくるやつすこ

    356: 風吹けば名無し
    goのマスコットかわいくてすこ

    357: 風吹けば名無し
    スレ譲渡されてて草

    359: 風吹けば名無し
    未経験アラサーが独学で学ぶとしたら言語は何がいい?

    365: 風吹けば名無し
    >>359
    英語
    冗談ちゃうで

    369: 風吹けば名無し
    >>365
    google翻訳でどうにかならんか?

    387: 風吹けば名無し
    >>369
    スピードと正確性
    特に高度な内容話すときな

    362: 風吹けば名無し
    天才ワイアプリ開発で50円稼ぐ

    363: 風吹けば名無し
    ピチョンマン?

    371: 風吹けば名無し
    なんJでpythonで自動売買やりたいつっても誰も答えてくれんからな
    エアプしかおらんわ

    376: 風吹けば名無し
    >>371
    c#で株の自動売買やってるよ

    385: 風吹けば名無し
    >>376
    ホンマか
    銘柄選択はどうしとるんや?

    390: 風吹けば名無し
    >>385
    時価総額とか出来高とかで判断してる
    AIじゃないけど

    391: 風吹けば名無し
    >>390
    全自動やないんか…

    386: 風吹けば名無し
    >>371
    ブラウザ自動系はjavascriptやろ

    372: 風吹けば名無し
    プログラミング学んでセイバーメトリクスの仕事就きたい

    373: 風吹けば名無し
    やっぱりアパレルやデザインに進みたかったンゴねえ

    374: 風吹けば名無し
    身も蓋も無い事いうと機械学習って関数のパラメータ最適化してるだけやろ

    375: 風吹けば名無し
    デルタヘッジを自動化したいんや
    誰か頼むわ

    377: 風吹けば名無し
    底辺ってこの辺の分野を上級になるための夢のツールって勘違いしてる奴多すぎだよな

    379: 風吹けば名無し
    おっさんでプログラミングはPythonが初めてなんだけどなんの統計勉強すればいいの?
    言語はHTMLとCSSしかわからん
    phpとjsは本当に少々

    380: 風吹けば名無し
    どの本読んで勉強したんや?
    ちなみにプログラミング始めた一番最初の最初は何読んだんや?

    383: 風吹けば名無し
    偏見ですまんのやがIT系の人たちってダサい奴多ない?スーツ着てやってる人は制服だからまだわかるんや
    私服勤務で自由がある奴らに限ってキラキラしてるフリしてるけどクソみてえにダサいんや勿体無いでほんま

    388: 風吹けば名無し
    >>383
    IT系のイケてる奴とか5%もいないよ

    389: 風吹けば名無し
    >>388
    涙溢れますわ

    392: 風吹けば名無し
    progate入門にはオススメやけど出来たところで何も作れんから過信は禁物

    394: 風吹けば名無し
    AI作りたいならどのプログラミング言語?

    395: 風吹けば名無し
    ワイが偉そうに言えたもんやないけど、プログラミング学ぶなら日本語情報を排除するが1番最初にやることやな

    だから言語は英語が最優先は確かやと思う

    396: 風吹けば名無し
    プログラミング言語って「英語」なんだよな………

    403: 風吹けば名無し
    >>396
    それ学習半年くらいでみんなが悟るやつやん

    397: 風吹けば名無し
    Webアプリ作りたいんやが、既に知識があるC#で作るかGolang学んで作るか悩んどるわ
    どっちがええかな

    399: 風吹けば名無し
    そして「数学」でもある………

    401: 風吹けば名無し
    なんの言語よりとりあえず英語やったほうがいいよ
    英語覚えればプログラミングの上達が指数関数的にあがる

    404: 風吹けば名無し
    このスレで情報工学専攻してる・してた奴一人もおらんやろ

    407: 風吹けば名無し
    >>404
    だってつまらないやん

    406: 風吹けば名無し
    Pythonなんか第一人者が退いたオワコン言語だろ
    速度も遅いし書きにくいしいいことない
    時代はTypeScriptかGolang

    引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1566640900/

    1: 田杉山脈 ★
    国内のIT大手がAI(人工知能)などの分野で高度なスキルを持つIT人材を、高給で処遇する制度を相次ぎ導入する。若手でも顕著な実績を残せば、年収は数千万円に達する。米グーグル(Google)などの「GAFA」を中心に海外のネット大手がやりがいや高額な報酬で世界中の人材をひきつけるなか、国内のIT大手も抜本的な解決策を求められている。

    「役員レベルの処遇も」、富士通時田社長が断言
     富士通の時田隆仁社長は2019年8月8日、日経 xTECHなどの取材に応じ、2020年3月までをめどに高度人材向けに高給で処遇する制度を採り入れると明らかにした。AIやサイバーセキュリティーといった分野を手掛ける高度人材を対象に、専門性の高さや市場価値などを踏まえて、報酬を個別に設定できるようにする。

    制度の詳細はこれから詰めるが、若手でも飛び抜けた実績を残せば、年収は3000万~4000万円に達しそうだ。時田社長は「市場価値が極めて高い場合、役員レベルの処遇もあり得る」と断言した。

     実は人材に関わる問題意識は、2019年6月の時田社長就任以前から富士通が抱えていた。前社長時代に田中達也会長は日経コンピュータのインタビューで「極端なことを言えば、社長より給料を多くもらったって構わない。まだ人事制度を整備中だが、特別な分野でものすごい収益をもたらす人であればそうした契約をしてもいい」と語っていた。

    以下ソース
    https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/02729/

    2: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    今更遅いよ・・・

    14: 名刺は切らしておりまして
    >>4
    >>2

    ほんとにな。
    まさに人生の切売り

    俺も中卒で25歳から年収5000万円を15年間続けたが
    砂の上の城に過ぎん事に気付いてから、一戦を退いて5年間自宅警備員料理長。
    今は又、起業準備中ー47歳

    この記事の高待遇者も何か得れればいいがな。。

    44: 名刺は切らしておりまして
    >>14
    どこでどんなんやってたん?

    3: 名刺は切らしておりまして
    内部の氷河期世代が見直されると良いね

    7: 名刺は切らしておりまして
    >>3
    富士通の中で20年近く過ごしちゃった内部の世代にそんな市場価値があるわけない

    4: 名刺は切らしておりまして
    一生パソコンやスマホを見続けるとか目や脳やらが逝かれるわな。

    174: 名刺は切らしておりまして
    >>4 それは下流民がする事

    305: 名刺は切らしておりまして
    >>4
    工場で一生立ちっぱでライン見つめる仕事よりは
    いいんじゃね

    5: 名刺は切らしておりまして
    30年おっせー

    92: 名刺は切らしておりまして
    >>5
    もし三十年前から行われていたら「今もスゴイ」だったのにな
    おせえよほんと

    6: 名刺は切らしておりまして
    制度はあっても高い評価は絶対につけないので給料はそのままです

    8: 名刺は切らしておりまして
    ただの見せ金だよ
    外資系ならいざ知らず日系でそんな報酬絶対出さん
    何やかんや理由つけて減額するに決まってる

    12: 名刺は切らしておりまして
    >>8
    これ

    97: 名刺は切らしておりまして
    >>8
    ですよねー

    181: 名刺は切らしておりまして
    >>8
    それはどうだろう。
    成果を実際に上げれば報酬を出す企業はこれまでにもあった。
    肩書きを役員にしたりしてな。役員報酬という形で比較的高い報酬を与えるのだ。

    表向きのメッセージを変えただけとも言えるが、いずれにせよ数千万円レベルの報酬なら出すだろう。

    230: 名刺は切らしておりまして
    >>8
    靴がなくなったりしそう

    9: 名刺は切らしておりまして
    そもそも会社の仕組みを変えないと、個人がものすごい収益をもたらすとか無いだろ。
    給料上げる分決裁権も上げないと。

    72: 名刺は切らしておりまして
    >>9
    そこだよな。

    飛び抜けたものを作っても、
    「うちの会社じゃ扱えない」「そんな奇抜なものミスがあったら取り返しがつかない」
    などと言って社風に合わないというだろうね。

    277: 名刺は切らしておりまして
    >>72
    むしろ、手柄欲しさにそういうのに飛び付いて、
    現場が疲弊してることの方が多いような?

    283: 名刺は切らしておりまして
    >>277
    それはトップダウンで社長の思いつきでやらされる典型的な、現場に合ってなくて死ぬ
    平社員が斬新な改革を発言しても>>72になる

    285: 名刺は切らしておりまして
    >>283
    昔、中途採用で入って裁量制で働いていた中小企業で、納期かかるから試作用の部品をDigikey で買ってくれと言ったら、そんな素性の分からない会社とは取引できないと言われた。んで、取引実績のある部品屋に発注して、納品された部品にはdigikeyの納品伝票が貼ってあった。

    291: 名刺は切らしておりまして
    >>285
    掛けでしか買えないところは取引口座が必要
    しかし、試作品や備品の注文にまでそれを強要するのは合理化を出来ない馬鹿会社

    295: 名刺は切らしておりまして
    >>285
    与信審査も色々手間かかるから、発注量が少ないならそう言うことは普通にあるよ

    10: 名刺は切らしておりまして
    「今年度の制度対象者は1名でした」
    「今年度の制度対象者は0名でした」…「今年度の制度対象者は0名でした」
    「制度を廃止します」

    そして最初に入った1名も半年で外資に引き抜かれてたと言うオチ

    11: 名刺は切らしておりまして
    最大ってことはせいぜい2000万円未満だろうな
    だったら外資のネット企業に行った方が何倍も稼げる

    120: 名刺は切らしておりまして
    >>11
    外資行っても日本勤務だとダメだよ。
    平均年収2000万円なのはシリコンバレーの職場だけで、
    現地土人法人だとその半分も無いから。

    137: 名刺は切らしておりまして
    >>120
    日本のグーグルの年収とか見て思った
    全然シリコンバレーと違うね

    13: 名刺は切らしておりまして
    こいつら「最大」だからな。何を超絶凄い事してもノーベル賞貰うぐらい凄いことしても「最大」4千万しか出さないんだぜ。
    一方なんやかんや難癖つけて削りまくる。ついでにやりたいことは「絶対」やらせない。カネ払ってんだから言うことだけやれ!

    15: 名刺は切らしておりまして
    中国とは1ケタ違いそう

    219: 名刺は切らしておりまして
    >>15
    ファーウェイは3000万だったから1000万多いぞ

    16: 名刺は切らしておりまして
    無能な正社員を解雇できない日本企業は大変だわな

    23: 名刺は切らしておりまして
    >>16みたいに偉そうなこと他人事だと想ってほざく、しがないパンピーが多すぎるのも日本の悲観的要因でしょ

    欧米がー

    17: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    そもそもそういうレベルの有能人材が富士通如きに来るかもって発想がすげいなw
    そら日本企業傾くわ

    18: 名刺は切らしておりまして
    >>制度の詳細はこれから詰めるが、

    詰めてから発表しろよ。アホども。いままで硬直しまくって何もできなかったくせに。

    19: 名刺は切らしておりまして
    遅い、、、

    20: 名刺は切らしておりまして
    欧米だと技術者が辞めた後「庭いじり」をさせるために3年間高給払ったりするじゃん
    あれ是非日本に取り入れてほしい
    ベンチマーキングwする企業には役立たずになってから入ってもらう

    21: 名刺は切らしておりまして
    最後のあがきだな

    22: 名刺は切らしておりまして
    なりふり構わずだけど、これくらいしなきゃ意味ないんだよ。
    外国の企業はとっくの昔にそうやってるから。
    世界に一定数いる天才をどう確保するのが重要なんだよ。

    24: 名刺は切らしておりまして
    能力と実績で判断するしかないから、正社員の保護しすぎは問題だな。
    昔みたいなのんびりとやれる時代じゃないから。

    25: 名刺は切らしておりまして
    4000万貰えるのはカタカタキーボード叩いてる奴ではなく脳味噌で仕事してる奴な。
    そういうのは普通は技術者って呼ばんけどw

    26: 名刺は切らしておりまして
    日本企業お得意のズレた後追いモノマネ。
    結末は「赤信号、みんなで渡ってみんなはねられた」

    27: 名刺は切らしておりまして
    使い捨て使い捨て

    28: 名刺は切らしておりまして
    そもそも優秀な海外の人材が日本企業に来ると思い込んでいる所が間違い。
    アメリカ企業に行けなかった微妙な落ちこぼれがしょうがなく来るところだよ

    29: 名刺は切らしておりまして
    学歴とTOEICで出世を決めるくせに

    32: 名刺は切らしておりまして
    >>29
    日本企業は修士を冷遇してるけどな

    33: 名刺は切らしておりまして
    >>32
    博士なんかより日常業務をしながらハキハキ話す高専卒の方が出世するのが日本企業

    40: 名刺は切らしておりまして
    >>33
    結果を出せない凡人乙

    41: 名刺は切らしておりまして
    >>33
    それはない
    修士最強がなんだよ
    高専卒はあくまで高専卒
    修士>学部>博士>高専> 職業能力開発校>高校
    ソースは大手プロパーなのに高専卒で44歳なのにいまだ係長のおれ

    66: 名刺は切らしておりまして
    >>41
    なんで自分の能力棚に上げて学歴のせいにしてんのよ

    183: 名刺は切らしておりまして
    >>66
    大手だと、高卒や高専卒は係長までしか出世できないという会社も多い。

    189: 名刺は切らしておりまして
    >>41

    そりゃー、修士課程より博士課程のほうが遥かに下だと思ってもっる様なお前さんだから、仕事も知れてるわな。
    お前さんは係長で正解やわ。

    202: 名刺は切らしておりまして
    >>189
    まあ日本の大学のドクターコースはちょっとダメすぎるわな
    優秀な人はアカポスゲットするから、どうしようもないクズドクターが仕方なく企業に入る

    208: 名刺は切らしておりまして
    >>202
    そっち?笑

    なら尚更この係長さん、自分の考えはリストに載せるより41リストから博士課程消したほうが得策 w
    もしこの係長さんの会社の人事考課担当に文系マスターでも居たら
    意地でも一生係長のままってことも?(^_-)
    人の逆恨みは恐いから w

    270: 名刺は切らしておりまして
    >>41
    95年入社って、まだ氷河期でもマシなほうじゃん
    滑り込みセーフだったのに、学歴のせいにしてるのが不思議

    298: 名刺は切らしておりまして
    >>41
    今時修士なんて理系文系問わず「学士で就職に失敗した人」「大学四年間で遊び足りなかった人」としか
    思われてないし、高専はちゃんと「下手な四年生より知識と技術がしっかりしている」と評価されるでしょ。
    まあ、高専より学卒の方が出世早いってのはあるかもしれんが。

    297: 名刺は切らしておりまして
    >>29
    社内に余程の学閥が出来出来上がってない限りは
    学歴よりも勤務年数やコネや上司の覚えの良さが評価されるだろ。

    30: 名刺は切らしておりまして
    上級国民が引っ張り上げるだけの事
    今更格差をハッキリさせる事が得策かね

    31: 名刺は切らしておりまして
    査定をするのは現状を作り出した人たちだよ

    34: 名刺は切らしておりまして
    高待遇短期転職しやすく、いろんな仕事やったら人生楽しい
    日本は転職に冷たい

    35: 名刺は切らしておりまして
    終身雇用病にかかってるからな日本の大企業は
    働かない高給老人を薄給若手が支える構図

    高給老人を思い切って薄給にしてその分を若手に分配すれば
    若手のモチベが上がって会社も活性化するのに

    37: 名刺は切らしておりまして
    >>35
    上の世代の人間がガンガンリストラや減給されるのを見た若手が
    自分には関係ないねと思うかという話
    そこまで自信があるならリストラを繰り返す会社の社員に甘んじずに自分で起業するだろう

    36: 名刺は切らしておりまして

    154: 名刺は切らしておりまして
    >>36
    元通りだな。

    38: 名刺は切らしておりまして
    でも富士通の名刺出された途端に蔑まれる予感

    39: 名刺は切らしておりまして
    医学部を目指すやつが減りそう

    105: 名刺は切らしておりまして
    >>39
    「医者になって儲かりました!大きい家買いました!」
    みたいな話が技術者になった人間から聞こえてこないと
    医者になれる奴が技術者なんか目指さない

    161: 名刺は切らしておりまして
    >>105
    これ。
    首都圏の戸建高級住宅街は社長、医者(院長、開業医)、会計士、プロ野球選手、芸能人ばかり
    技術者は聞いたことない
    みんなタワマンなのか?

    325: 名刺は切らしておりまして
    >>39
    >>105

    医者の良いのは、職場を選ばなきゃ大企業の課長程度の給料で転職が容易なこと。
    あと田舎とか激務とか色々我慢すれば年収2000万オーバー狙えることかな。

    326: 名刺は切らしておりまして
    >>39
    技術者が転職容易でソコソコの給料もらえるようにならないと医学部人気衰えないよ。

    42: 名刺は切らしておりまして
    どうせモノ作るのは多重請負の下請けだからこんな金額払わなきゃいけないようなことにはならないという

    43: 名刺は切らしておりまして
    だまされてはいけない
    青色発光ダイオードの日亜化学中村修二を忘れるな

    ノーベル賞受賞したのにあの冷遇
    カリフォルニア大学教授に転身

    45: 名刺は切らしておりまして
    まだまだ足りねぇだろ。

    超一流にはもっと金出さないとダメだ。ゼロが足りないんじゃないか。
    超一流ならそのくらい稼げる日本にならないと、超一流の技術者が育たないぞ。

    文系で社内政治ばっかりに長けたのが経営陣に居座っているようじゃ終わりだ。

    46: 名刺は切らしておりまして
    おい、高学歴氷河期呼ばれてるぞwwwwwww

    47: 名刺は切らしておりまして
    >年収最大4000万円

    税引した後でも2300万ぐらいは残るの?

    48: 名刺は切らしておりまして
    今更なに言ってやがんだ
    20年位前に家庭にpcが普及しだした頃からやってりゃあいいものを
    日本の軽画者は本当に駄目だな

    50: 名刺は切らしておりまして
    >>48
    25年前の東北大工学部の目玉学部は「人工知能の開発」
    今の東北大の目玉学部は「生体工学」

    49: 名刺は切らしておりまして
    今さらジロー

    51: 名刺は切らしておりまして
    IT革命のときみたいだな
    殆どは50万円以下で雇われて死んでもうたw

    52: 名刺は切らしておりまして
    日本ではこう言うのは奴隷集め用のパンダだよ

    53: 名刺は切らしておりまして
    会社に青色LEDぐらいの利益をもたらせば貰えるってだけで
    少し出来るぐらいの技術者に払う気ないから

    54: 名刺は切らしておりまして
    賢い人がいるんだね

    55: 名刺は切らしておりまして
    富士通株に逆日歩付いてるんだな

    56: 名刺は切らしておりまして
    最先端だから精神的にもきついし人生のかなりを捧げることになるんだから
    例えPGだとしても関わるなら契約は妥協するなよ

    57: 名刺は切らしておりまして
    しかも使い捨てやでな。契約でも何でも妥協したら負けの世界
    おっさんからのアドバイスやで

    58: 名刺は切らしておりまして
    他の普通社員さんはもう嫉妬しないの?
    そういう大物がいたら尊敬するの?

    64: 名刺は切らしておりまして
    >>58
    もうそんな状況ではないのは富士通社員なら嫌でも知ってるだろ
    損保みたいに介護に送られたらたまらんからなw

    233: 名刺は切らしておりまして
    >>64
    間接部門から営業かSE行けはやってるな

    59: 名刺は切らしておりまして
    尤も仕方ないところがあるんだよね
    最先端に関わると先を争う世界だから何度もM&Aが生じるし不安定になる
    だからこそ余程雇側とインスピレーションが一致でもしい限り妥協するなよん。

    60: 名刺は切らしておりまして
    者になるかならんかは使って見ないとわからんのはいずこもだよ
    なのに全部有能なのはアメリカに行くとか自薦か(大笑い)

    62: 名刺は切らしておりまして
    >>60
    超先端レベルになると関わっていなけりゃ入り口は自推だぞ
    あとは大学の教授の推薦とかそういうのもある

    67: 名刺は切らしておりまして
    >>62
    あんたもその口か(笑)

    61: 名刺は切らしておりまして
    裏返すと
    生え抜きには期待してないということ

    63: 名刺は切らしておりまして
    そこそこ会社が出来てくると横のつながりも出てくる
    それまでは大変な世界だよ

    65: 名刺は切らしておりまして
    NTTデータって7payでやらかした会社?

    68: 名刺は切らしておりまして
    たぶん一時期のバブル。
    ITも分野ごとに流行廃りがあるから、数年後には
    「あの時雇いすぎた。経営のお荷物になってる」とため息が漏れてくる。

    69: 名刺は切らしておりまして
    リストラなしの複数年(20年超)契約の方が喜ばれると思う。

    70: 名刺は切らしておりまして
    入社後の居心地がすごく悪そうw

    富士通の一般社員なんて奴隷的に働いて給料も安いんだから、その人達に敵認定されて過ごすだけ

    71: 名刺は切らしておりまして
    >特別な分野でものすごい収益をもたらす人であればそうした契約をしてもいい

    技術者が収益をもたらすわけじゃないだろ
    いくら技術が高くても、収益を生む収益やサービスがないと金は生まない

    73: 名刺は切らしておりまして
    その程度ではGoogleには勝てない

    74: 名刺は切らしておりまして
    既存の制度じゃ人材保守が出来なくなったんだろうね

    75: 名刺は切らしておりまして
    高学歴院卒の氷河期ならイケるんじゃないか
    ここで自慢してる奴等

    79: 名刺は切らしておりまして
    >>75
    もうこの世にいない

    76: 名刺は切らしておりまして
    島津でいう技術フェローみたいな役職はなかったのか

    77: 名刺は切らしておりまして
    大盤振る舞いじゃねーよ、当たり前だろ。
    取締役以上でも当然。

    78: 名刺は切らしておりまして
    実績を出せば

    上司に横取りされてなかったことに

    80: 名刺は切らしておりまして
    おいおいどうしたここにうじゃうじゃいるはずのパソコンの先生ww

    81: 名刺は切らしておりまして
    ベストエフォートです。

    82: 名刺は切らしておりまして
    派遣奴隷として使い捨ててきた奴らだぞ
    10人分の仕事押し付けられるに決まっている

    85: 名刺は切らしておりまして
    >>82
    天才なら、凡人10人分の仕事など楽勝だぞ。

    世の中には、そういう"天才"ってのが居る。

    そういう将来の天才を見抜いて採用するのがエンジニア採用だよ。


    富士通にはGoogleでエンジニア採用担当をしていたの来てやってるらしいから、


    まー、富士通のお手並み拝見だなここは。

    いずれにしでめ富士通には頑張って貰わなければ日本のITの未来は無い。



    83: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    インド人が、自分はまるで天才であるかの様な履歴書持参で富士通に殺到しているらしいな(^∇^)

    まー、その中には本当の天才も紛れているかも分からないので、
    インド人は採用してやれ(^_^)☆

    84: 名刺は切らしておりまして
    制度上は最大4000万円出すけど、過去に4000万円出した実績もなければ、4000
    万円出すとも限らない。 富士通なんて、もはや何の会社か判らない。

    まぁ、中古の買い取りと同じで、『あぁ、箱なしですか』とか、『保証書と取扱
    説明書がないから査定額下がりますね』とか、『傷があるから、これだけしか出せ
    ません』となる。

    これって、景品表示法違反とか、不当な広告表示に当たらないのかなぁ?

    86: 名刺は切らしておりまして
    何で日本企業ってこんなに先を見通せないというか時流を読むのが遅いのか出来ないのか
    老害が経営してるからか

    87: 名刺は切らしておりまして
    >>86
    おっしゃる通りそれはありますよね、エンジニアとして日本の歴代システムを現役で作って来て尚且つ経営能力も優秀で将来の人材を育てる能力もたけてる様な優秀な経営者であるなら老害(ジジイ)臭くても許すけど、
    ただの文科系が年功序列で経営者してるならそんな役員連中は早めに左遷しろ。

    88: 名刺は切らしておりまして
    ものすごい業績な人もそうだけど普通にエンジニアの給料も上げれば優秀な人が自然と集まってきそうだけど

    90: 名刺は切らしておりまして
    >>88
    おっしゃる通りですよね。
    天才枠は今回の様に年収4千万円で採用しても、現役社員は"天才なら仕方なかんべ"とある意味納得はせざるを得ないけど、
    今居る社員や派遣についてももう少し企業側は考えてあげるべき。、少なくともこの会社で開発者してて、
    他の会社友人より高給が得られるとかがあってはじめて、もっと頑張るぞって気になるからね。

    従業員のやる気が、会社を引っ張って行くのは事実やものね。
    会社は内部留保分から給料を上げて従業員に還元しろ。
    それで従業員が奮起してくれれば更に業績に響くはず。

    100: 名刺は切らしておりまして
    >>88
    たかが年4000で成果を出すって考えがアホすぎるよな。
    零細企業か

    89: 名刺は切らしておりまして
    7payの社長が全くシステム出来ないやつだった件で未だこんなことやってんのかと思ったけど
    なんであんなシステム疎いやつが社長になれるんかね

    91: 名刺は切らしておりまして
    お前ら応募するんだろ頑張れよ

    95: 名刺は切らしておりまして
    >>91
    天才枠は4千万円やけど、
    準天才枠や準々天才枠や準々〃天才枠も、
    少し4千万円から下がるけどあるから将来性とヤル気のあるエンジニアさんは是非応募すべき&#9825;&#9825;&#9825;&#9825;

    93: 名刺は切らしておりまして
    文系の何も物を産み出さないボンクラと給料が一緒じゃあなぁ
    やる気も出ないだろう

    94: 名刺は切らしておりまして
    東芝の世界を変えたフラッシュメモリ開発した人たちの冷遇ぶり聞いたら
    やる気なんて出ないだろう
    東芝の稼ぎ頭になったのにな

    96: 名刺は切らしておりまして
    >>94
    ボンクラで無能な経営陣がいかに今の日本を潰したかって事やから、

    無能で働き者老害経営者は、さっさと有能で若い働き者経営者にバトンを渡せ!

    98: 名刺は切らしておりまして
    もう優秀な人間は愛想つかせていなくなってるからw
    無能者ばかりしかいないだろw
    結果給料が上がらない、または内部のお手盛り、不正の温床となる

    99: 名刺は切らしておりまして
    救世主が
    我々を救ってくれる

    101: 名刺は切らしておりまして
    もう遅いわな

    102: 名刺は切らしておりまして
    一番危機感持ってるのがNTTなんだよな
    現に研究所の若手のかなりの割合が引き抜きを受けてるから、GAFAの高給を現実の脅威として認識してる

    103: 名刺は切らしておりまして
    >>102
    そのへんはGAFAの出涸らしを安く拾うしかないだろうね

    108: 名刺は切らしておりまして
    >>103
    GAFAでやってた奴がNTTで奴隷管理なんてやるわけないじゃん・・・

    235: 名刺は切らしておりまして
    >>102
    外資に逃げる理由って金もあるけど、会社の方向性がはっきりしなかったり、無駄な社内稟議とかにあると思うがな。
    金だけなら逃げるだろうね

    104: 名刺は切らしておりまして
    何この周回遅れ感w

    106: 名刺は切らしておりまして
    おっせぇ
    オワコンダサダサ企業に今更行きたい奴おらんだろ

    107: 名刺は切らしておりまして
    未だに年齢や新卒に拘ってる時点で終わってる
    それに評価するまともな奴がいない
    これからもずっと苦しんどけばいいよw

    109: 名刺は切らしておりまして
    社長が新事業をしたい
    だからその手の技術者を雇って足りないところを埋めるのであって
    よくわからんけどスゲー奴雇ったということとそれが利益に繋がることは関連はないんだけど
    最近の日本のダメ社長たちはそういう因果関係がわかってないんじゃね?

    110: 名刺は切らしておりまして
    >>109
    4000万の人材雇って何したいのかのビジョンが全く伝わってこないという、、、

    121: 名刺は切らしておりまして
    >>110
    年収4000万円の人材ってのは
    富士通がその人に何かをさせるのではなく、
    「こういうビジネスプランがあるから、
     俺に投資しろ。ついでに人もよこせ。」
    と言えるレベルの、いわゆる事業部長クラスだろ

    1つではなく、複数の技術分野のスペシャリストで、
    かつ、事業計画を立案するプランナーであり、
    さらには金と人を動かすことの出来るゼネラリスト

    指示待ち人間のただの技術オタクなんかとは違う

    128: 名刺は切らしておりまして
    >>121
    いや、そんな人要らん
    オタクの技術者が必要

    133: 名刺は切らしておりまして
    >>121
    誰も事業造ってくれとは募集してない。

    折角の技術を事業部長のせいで禄に活用出来てないとかになると、当然部長飛ばせ俺の給金もっと上げろという要求突き付けて闘争になる。

    それに勝てばもっと良くなるし負ければ追い出される。

    135: 名刺は切らしておりまして
    >>121
    そういうのは海外とかいって

    エンジェル投資家を勝手に捕まえるだろ

    145: 名刺は切らしておりまして
    >>121
    それでは技術屋ではなくなってないか?
    まあ日本だとそんな感じになってしまうのかもな

    147: 名刺は切らしておりまして
    >>121
    世界知らなすぎてワロス

    163: 名刺は切らしておりまして
    >>121
    事業部長のような人材がほしいなら、方針に見合う企業買収したほうが安上がりだし成否の結果も早くわかる。
    立ち上げにかかる時間を含めたコスト考えたら、一から立ち上げは絶対に割に合わん。

    それにFの企業文化から、外部からいきなりやってきた外様事業部長に従う誇り高き社員なんて皆無ですよ。

    111: 名刺は切らしておりまして
    悪いけど日本の会社は伸び代がありません
    まず日本語しか喋れん奴が多いしオワコン日本にしがみつくしかない
    それに経営者()がボンクラ揃いだから何をやっても海外と競り合う事が不可能

    もう終わってるんよ
    もう1回言うけど、日本と日本人は終わってるんよ、淘汰される運命なんよ
    無駄なあがきせんと会社畳んだほうがいいと思う

    112: 名刺は切らしておりまして
    まずは、ラインで半年工場研修な。

    113: 名刺は切らしておりまして
    なんか、失敗しそうだな
    本当に4000万あげるべき人間が富士通に入社するか??

    114: 名刺は切らしておりまして
    富士通なんかもう過去の会社ってイメージ
    俺の中では
    来て見て触って不実のお店~
    って辺りで止まってるわ

    役目を終えたものとしてこれからも官公庁一本で細々やっていきな
    ここはガワのハード売るのが強みで間違ってもソフトで台頭することがないわ
    お門違いの分野に今からチャレンジしても3番煎じになるだけだぞ

    259: 名刺は切らしておりまして
    >>114
    そう時代はnが切り開く

    115: 名刺は切らしておりまして
    いきなり天才採用なんて考えずに、まずはオープンソース辺りで活躍してる技術者を引っ張ってくるとか今いる社員をオプソで貢献させるとかから始めればいいのに。
    天才を一人ぽつんと採用したところで成果なんて出るわけない。

    339: 名刺は切らしておりまして
    >>115
    Githubとかで面白そうなプロジェクトやってる日本人て、
    1.学生
    2.大学教員
    3.公的研究機関職員
    4.ベンチャー社員
    5.既に外資系社員
    6.その他(国内大企業社員)
    大体こんな感じなんだよな
    2,3,5は引き抜きにくいし、1はライバルが多いから、4か6を狙ってヘッドハントかけるという戦略はありそう

    116: 名刺は切らしておりまして
    日本人は嫉妬深いから目立つと足を引っ張ろうとする奴が大勢いる。

    117: 名刺は切らしておりまして
    今からそんなんやってもさあ・・
    ハァ、これだからグズでノロマな日本企業は(´・ω・`)
    そんな事やってる間に外資はもっと先を行ってるし
    4000万で雇ったとしても活かせず終いになる可能性大

    118: 名刺は切らしておりまして
    まずは経営者が企業の方針を示すべきでは?

    Google、apple、amazonなどどこ向いて企業を育てたいのかね?
    目標がはっきりしないのにどんな分野違いの天才を引っ張って来ればいいのかわからんよ。

    119: 名刺は切らしておりまして
    GAFAから引き抜くともっと高くつくからな。
    ただ、レアンドロダミアンに10憶円くらい使うより2桁安い金額で引き抜けるけどな。
    でもそんな才能のある奴はジャップにはいない。

    124: 名刺は切らしておりまして
    >>119
    英語ぐらい喋れよジャップ
    こっちは世界が職場なんで
    って感じで相手されないと思う
    それにGAFAの社員なら富士通なんかより起業するわ

    122: 名刺は切らしておりまして
    最大でそれじゃ世界に通用しないが
    日本に引き止める意味では良いかもね

    123: 名刺は切らしておりまして
    >>1

    天才枠をたった四千万の「年収」でドヤ顔wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    「月収」かと思ったよwwwwwwwwwwwwwwww
    天才枠でそれなら一般枠(F通社員比較では天才)じゃ「年収」500万がいいとこじゃないの?
    しかも計約社員の使い捨てでwwwwwwwwwwwww

    125: 名刺は切らしておりまして
    天才天才ってバカはすぐにそれを連呼するけど
    別にAIやってる人は天才ではないだろ、

    126: 名刺は切らしておりまして
    年収は最大で4000万もありえるけど入社して3年は現場の支店でうちの仕事の仕方を学んでほしい

    127: 名刺は切らしておりまして
    英語を喋る、なんてスキルを習得する手間が勿体ない。

    必要な論文を読み込めない、とかは困るけどまともに喋れない、聞き取れないなんてのはどうでもいいこと。

    129: 名刺は切らしておりまして
    親の家に住んでる独身なんて何にも金かからないから、500~800の仕事はしてもしなくても同じ。

    130: 名刺は切らしておりまして
    青田を4000万で買って、様子を見てみるなら分かるけど

    優れた実績を上げた、後に4000万を提示しても
    社員から~から1億と言われたがお前はどないや?と逆提示されるだけだ。

    131: 名刺は切らしておりまして
    ベストエフォート型年収

    132: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    で!その高給取りは社長様のご子息とかなんですね。わかります

    134: 名刺は切らしておりまして
    GAFAを引き合いに出すなんてすんげーおこがましい
    中華ITにすら随分引き離されてるのに
    まず自分らの立ち位置分析したほうがいいぞ
    IT企業なのにそこら辺気づかんのかなあ
    マジ終わってるわ
    終身名誉ゾンビ企業としてずっと彷徨っとけw

    136: 名刺は切らしておりまして
    でも来るのは精々2軍
    そんな2軍に大金払って損失出すのが日本企業の様式美

    138: 名刺は切らしておりまして
    おせー
    技術者に金惜しんで特許料裁判とかやってるからアメリカにボロ負け

    139: 名刺は切らしておりまして
    やりがいという文があるけど、日系人売り企業にやりがい提供できんの?
    金も出すとは思わんが、下らない社内文化のせいでやりがいなんて提供出来るわけがないと思ってる。

    140: 名刺は切らしておりまして
     
    唯一ここは将来的に核になる事業が無い
    10年後には無くなってると思う

    142: 名刺は切らしておりまして
    >>140
    いや、またナマポ注入だと思うよ
    上級国民は学習能力の無いバカしかいないからね
    10年後はゾンビ企業から進化してグール企業になってると思う

    141: 名刺は切らしておりまして
    シリコンバレーとは物価が違うからな。それでもgoogleで1500万~2000万貰えるのは、同業種の大手メーカーだと役員一歩手前にならないと厳しい

    143: 名刺は切らしておりまして
    最大でそれぐらいだろ
    市場価値2000万ぐらいのやつを900万ぐらいで雇うのが実態になるんだろうな

    144: 名刺は切らしておりまして
    この最大って書き方が凄い嫌らしい
    最低が決められてないから都合で次々下げられる可能性が十分ある
    最大なんて濁さずに4000万キッチリ払います位書けよ
    曖昧な表現じゃ優秀な技術者来んぞ

    146: 名刺は切らしておりまして
    技術者の給料はおおよそ1000万が平均
    日本企業だけ特別に安く雇えるわけじゃないので、結局、出し惜しみすると誰も雇えない

    148: 名刺は切らしておりまして
    20人位まとめて採用しないと

    149: 名刺は切らしておりまして
    1人で、どうこうできるものではないし、日本では皆の協力があってできている。
    1人が高給取りだと、協力が得られない。

    150: 名刺は切らしておりまして
    >>149
    1人の天才と数万人の雑魚って構成になるのか
    それに天才を評価する奴も雑魚だし
    もうこれって成り立たないわな

    使えない社員を研修で鍛えて全体を底上げするのが現実
    日本企業にはそれしか突破口がないと思う

    151: 名刺は切らしておりまして
    上司が無能のうちは何やっても無駄

    152: 名刺は切らしておりまして
    日本企業はバカだから
    「1人スターっぽいの作ればみんな群がるやろ!」
    くらいに思ってそう

    168: 名刺は切らしておりまして
    >>152
    ほんとこれ
    優秀なやつ一人居ても周りのレベル低ければ優秀な奴の能力活かしきれない
    しかも日本じゃ正社員のクビキリが簡単じゃないし

    153: 名刺は切らしておりまして
    無能な居るだけ役員を全部首にして、エンジニアを囲うべきだったのに

    155: 名刺は切らしておりまして
    ここまでくると、池田敏雄が富士通にいたというのが奇跡としか言いようがない。

    239: 名刺は切らしておりまして
    >>155
    プロジェクトXは今だと屍企業の輝いていた時代特集としか見えない

    240: 名刺は切らしておりまして
    >>155
    プロジェクトXは今だと屍企業の輝いていた時代特集としか見えない

    156: 名刺は切らしておりまして
    パワポ得意だけど、コーディングできないんだろ

    157: 名刺は切らしておりまして
    若手で顕著な成績を残せるやつは起業してるだろうよ。
    そういうのをM&Aしろよ。実績のない研究者技術者のガキに期待値だけで高い給料
    払うとか全然わからないし、馬鹿だと思う。小狡いガキがウマー!ってなるだけw
    大企業はふつーのやつを集めて成果を出す組織なんだよ。それでいいんだ。
    若手の技術で金をガンガン取りたいやつは起業して成果を出し、大企業にM&Aさせて
    創業者利益で元とれ。それが公平な競争だ。

    158: 名刺は切らしておりまして
    >>年収最大4000万円

    最大だからな。多分貰える人いないだろ
    せいぜい1500万がいいところだとおもってる

    164: 名刺は切らしておりまして
    >>158
    まあ何かとイチャモンつけられるわ
    「あなただけがこの報酬では周りがやりにくくなる
    すまんが周りと同じ額にしてくれんか?」
    ってな感じで数カ月後は無能社員と同額年収にさせられそう

    159: 名刺は切らしておりまして
    泥船感満載だな

    160: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    手遅れ

    162: 名刺は切らしておりまして
    天才に任せるなら社内の権力も与えないとな。
    社内の権力を凡クラが握ったままなら天才も活きないだろ。

    340: 名刺は切らしておりまして
    >>162
    マジレスすると、マネジメントと技術は別の才能なので、別々に管理するのが効率的
    年収2000万の上級プログラマーの上司が年収1000万の文系でも構わない
    アメリカなんかはそんな考え方をしてて、CIAのエンジニアをしてたスノーデンは年収20万ドルもらってた

    165: 名刺は切らしておりまして
    最大で4000万じゃまだまだだろ
    アメリカなら優秀な人材や研究者なら軽く億単位貰ってるやつがゴロゴロいる

    166: 名刺は切らしておりまして
    私達は変わるつもりはありません
    素晴らしい方向に変えてくれたら
    4000万出します
    あほか

    167: 名刺は切らしておりまして
    日本は、これまで営業職の方を優遇してたからな。数字はっきりしてるから。
    米国とかなら、優秀な技術職の給料は、最近伸びが著しい。数少ないから

    169: 名刺は切らしておりまして
    天才雇って何をするんだ、天才が閃くのを待つのか?
    プロジェクトごとに人を集めるスタイルにしないと、天才は長く居着いたりしないぞ

    173: 名刺は切らしておりまして
    >>169
    日本企業だと特に周りと噛み合わんだろう
    で、あいつはコミュ力が足りないと勝手に認定されて居辛くなるのがオチ
    一律ロボット求める癖して急に天才が欲しいとか不相応な事しすぎなんだよね

    175: 名刺は切らしておりまして
    >>173
    天才にコミュ力を求めるのが日本ってのはあるかもね
    エジソン欲しいなら人格破綻は覚悟した方がいい

    そもそも周囲と話が噛み合うレベルなら天才とは言わないよな

    176: 名刺は切らしておりまして
    >>175
    これ。





    170: 名刺は切らしておりまして
    これでも頑張ってる方だよ。日本の大企業で人事制度変えるのって相当大変なんだよ・・・。

    171: 名刺は切らしておりまして
    20年遅いわ

    172: 名刺は切らしておりまして
    4000万貰える技術者って富士通で具体的に何やるのさ
    各部門の調整役、まとめ役にするしかないっしょ
    何か天才的なスキルがあったとしても
    実現しないまま飼い殺しで終わるだけじゃん

    223: 名刺は切らしておりまして
    >>172
    4000万の価値のある人材は富士通にはいかんだろw

    227: 名刺は切らしておりまして
    >>223
    その通り
    外資で人脈作った後、自分で会社興すんじゃないかな

    177: 名刺は切らしておりまして
    優秀なやつから抜け出す日本、
    官僚は最後までいるのかな?

    178: 名刺は切らしておりまして
    結果出せと脅迫するだけのトップでは所詮到達不可能な未来、
    5000万円&#10005;5年で何が出来るかな?、というスタンスが不可欠

    179: 名刺は切らしておりまして
    文系の一般公務員の高待遇をなんとかしないと、日本は潰れるよ
    こいつらの待遇を見ていると、日本が社会主義国家にしてしまったと感じる

    180: 名刺は切らしておりまして
    10年遅いんちゃうかな

    182: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    役員レベルの高級ってw
    お前ら老害よりはるかに有能だろ
    プロ野球の選手は球団社長の何倍ものサラリーだろうが
    俺たちより少ししたなて感じで優秀な奴が来るかよアホ

    186: 名刺は切らしておりまして
    >>182
    そのたとえは分かりやすいな

    197: 名刺は切らしておりまして
    >>182のレスが一番しっくり来る感じがする

    278: 名刺は切らしておりまして
    >>182
    球団社長って、オーナーじゃないから、コンビニで言えば雇われ店長みたいなもんでは?

    184: 名刺は切らしておりまして
    日本はAI後進国

    185: 名刺は切らしておりまして
    なぜ上限を設けるのか

    212: 名刺は切らしておりまして
    >>185
    そもそも入口が違う。
    大卒未満は一般職、大卒以上は総合職

    218: 名刺は切らしておりまして
    >>185
    もう1つ追加してなぜ年齢を設けるのか
    だな
    能力を見てない証拠
    いつまでも儒教精神に浸かってる限り未来永劫日の目を見ることはない

    187: 名刺は切らしておりまして
    「八ヶ岳」型から、プロスポーツチーム型への転換だよな。
    昔は、平均的な能力の人をたくさん抱えるのが強みだったけど、
    今はそういうのは足枷になりつつある。

    188: 名刺は切らしておりまして
    社内でいじめにあって終わり

    193: 名刺は切らしておりまして
    >>188
    虐めは無いと思う、これは恐らく本当に
    だけど1人の能力が突出して高いと、その人に業務集中するので結局いじめより酷い事になる。

    190: 名刺は切らしておりまして
    年収4000万もらえるのは4000万稼いでさらに上乗せで相当な利益を出せる人物ってことだろ
    特許を何本もとれるもしくは売上に相当な貢献しないとありえない

    191: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    富士通社内に該当者が居ないなら終わってる
    ショーンK程度が採れたら御の字だね~

    192: 名刺は切らしておりまして
    日本てそういう文化ないから無理
    自分の部下が自分より若くて何倍も給料高いとか  それを正当に誰が評価できるのって話だし

    194: 名刺は切らしておりまして
    手取りなら本気出す

    195: 名刺は切らしておりまして
    真面目な話、俺やお前らが天才だったとして富士通なんか行きたいと思う??
    年契約4億ぐらいが妥当だろ

    196: 名刺は切らしておりまして
    ・長時間労働
    ・責任重大で絶対にミスは許されない
    ・ストレス強め
    ・常に新しい技術を仕入れるために勉強が欠かせない
    ・齢を取ると体力的にも知力的にもキツイ

    日本のIT業界ってそんなイメージ
    海外のIT企業のエンジニアは楽しそうに優雅に働いてるのにな

    209: 名刺は切らしておりまして
    >>196
    勉強が欠かせない、は間違ってる。
    古臭くて実績がないこともない従来手法を延々と続けているのが日本のIT。

    198: 名刺は切らしておりまして
    Σ(゚Д゚ノ)ノ嘘つきで有名な富士通が信用されたらいいねw

    199: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    勝てる環境が無ければカネだけで来る人材は限られると思う。
    軍産複合の米中に対抗するのは無理では?。

    200: 名刺は切らしておりまして
    遅ればせながらって感じだな
    まあ色々試行錯誤してみたら良いよ

    組織にしがみついて要領だけで餌を漁ってる癖に偉そうな、本末転倒の無能な糞ゴミは弾き出すようにねw

    201: 名刺は切らしておりまして
    大企業に勤めるサラリーマンってジャギみたいな奴ばっかじゃん
    弟が兄より優れてるとかありえんみたいな感じで何かと嫉妬して嫌がらせしてくる
    日本企業行くこと自体人生棒に振るようなもんだ
    天才の能力発揮より人間関係で潰されるだけ

    203: 名刺は切らしておりまして
    日本もようやく弱肉強食の格差社会に向かい始めたか
    社会主義は全員貧しくなるだけで誰も得しないしな
    上級上級と喚いてるアホは切り捨てるのが吉

    204: 名刺は切らしておりまして
    失敗体験が生み出した行動だとしてもやっとこさで遅すぎる
    もっと早く転換してれば日本は沈まなかったり
    同じ格差社会でも夢が残る社会だったかも

    225: 名刺は切らしておりまして
    >>204
    未だに新卒一括採用wやってる時点で終わってるよね何もかも

    205: 名刺は切らしておりまして
    今更だし後追いだし

    206: 名刺は切らしておりまして
    技術がある奴がリスク取って起業するには日本はダメダメ
    シリコンバレー行く罠

    207: 名刺は切らしておりまして
    何度も失敗できる、つーか一度失敗した方が経験積んでるからアメリカじゃ投資が集まる
    でも一度日本じゃ銀行融資に個人保証で一度失敗したらオワリ

    210: 名刺は切らしておりまして
    バイト時給810円~1250円
    (研修期間あり)※研修期間3ヶ月は780円

    272: 名刺は切らしておりまして
    >>210
    これ研修を理由に最低時給割ってねえ?

    211: 名刺は切らしておりまして
    >飛び抜けた実績を残せば、年収は3000万~4000万円

    飛び抜けた実績ってノーベル賞受賞とかじゃないよな

    213: 名刺は切らしておりまして
    技術レベルよりもプレゼン能力の高いやつが採用される
    または、最初から決まってたやつが採用されて
    うちの会社はこんなに柔軟なんだぞとアピールする

    214: 名刺は切らしておりまして
    シリコンバレーじゃ成功モデルがゴロゴロしてるけど、日本じゃ実績ほとんど無いからな
    技術が分かる投資家がいないんだろ

    216: 名刺は切らしておりまして
    >>214
    シリコンバレーでもプレゼン能力の高いやつに金が集まる

    215: 名刺は切らしておりまして
    そもそも、高度なスキルを持っているかどうか、富士通社員では見定めることができない。

    217: 名刺は切らしておりまして
    >>215
    第一、自分より能力の高いやつが来てもらっては困る

    220: 名刺は切らしておりまして
    外資しか選択肢ねーなと思ってた優秀な人材が日本企業でも夢があると思ってもらえるならそれは成功

    221: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    おせーわ

    222: 名刺は切らしておりまして
    糞な社員を片付けるのが先じゃね?

    224: 名刺は切らしておりまして
    大盤振る舞いなんて言ってるから人が集まらないんだよ

    226: 名刺は切らしておりまして
    GAFAは昔から高額
    今更こんなに金払ってるのはベンチャー翻訳システムのロゼッタが、年俸3000万とか払ってGAFAより精度が高い翻訳システム完成させたから
    国内で取合いになってようやく金を出すようになった

    228: 名刺は切らしておりまして
    その前に優秀な経営者を雇えよ
    まぁNECよりマシではあるけど

    229: 名刺は切らしておりまして
    >>228
    経営者(候補)に関しては
    バブル期に大量採用した高学歴総合職w
    が長蛇の列作って役員の椅子待ってる状態、、

    231: 名刺は切らしておりまして
    でもさ、結局のところ、
    人事、経理財務、資材、営業、品保、製造、サポートあたりの設計開発外の組織も天才を支える仕組みでないと無理だろ
    そこが足を引っ張るなら富士通という大企業よりベンチャーでいいわけだし

    232: 名刺は切らしておりまして
    >>231
    日本の大手は個人で働く仕組みになっていないからね

    234: 名刺は切らしておりまして
    手取りでの比較なら、風俗店開業してごく普通にマジメ運営すれば誰でもあっさり達成できる少額

    236: 名刺は切らしておりまして
    役員レベルかぁ
    役員はこんなにぼってんだな
    流石人身売買しているだけあるんだな

    237: 名刺は切らしておりまして
    ゾンビ退治と断捨離で奇跡的にゴミ屋敷建て直しても、ゴーンみたいにクソミソにして追い出されちゃう風土だからな。
    本当に能力あるやつは寄り付かないだろ。

    238: 名刺は切らしておりまして
    OSを一から作るのにジョブズやゲイツが人材集めるの
    どうやったんだろう
    取り敢えずトップが開発内容と個々人の力量把握してる

    242: 名刺は切らしておりまして
    >>238
    まあ、初期OSのベースは国策に使いけどね。

    243: 名刺は切らしておりまして
    >>238
    当時ゲイツレベルのBASICを作るのはそんなにむつかしくなかった
    人材を集めなくても、1,2にんで作れた
    親の売り込みのほうが功を奏したんじゃないかな
    もちろん、本人の努力もすごかったんだろうけど

    265: 名刺は切らしておりまして
    >>243
    ゲイツは高校生のときにAltair8080ってパソコンの元祖みたいなマイコンセット向けに
    自力でBASICインタープリタを書いて雑誌経由で販売し始めたはず
    当時はソフトを買うという概念が乏しくコピーしまくられて激怒したとか

    のちにマイクロソフトを立ち上げビジネスを拡大するんだけど
    PC-8001向けにBASICをライセンス販売するときですらせいぜい十数人しかいないベンチャー企業
    ただデファクトスタンダードが業界を制することはよく理解していてその後はご存知の通り

    まあ技術もビジネスもよくわかってる人物なのは間違いない

    279: 名刺は切らしておりまして
    >>265
    ゲイツはエンジニアとしては全然大した事が無い

    とよく言われるが、じゃあ日本の大企業の経営陣がどのくらい自社の技術を知っているのかと考えたら…
    多少は知っている、と、全く知らない では勝負にならない

    341: 名刺は切らしておりまして
    >>279
    ただ、日本の家電メーカートップも博士持ちの割合はそんなに低くないんだがなあ
    日立とか三菱電機はけっこうな割合でドクター社長だったはず

    252: 名刺は切らしておりまして
    >>238
    ゲイツはOSをシアトルの小さな会社から買って来て
    IBMに売った
    ゲイツも商売人だよ

    253: 名刺は切らしておりまして
    >>252
    まあ、おかげでジョブズとアレになったけどね。

    254: 名刺は切らしておりまして
    >>252
    それでも二段階認証すら知らないようなレベルではないだろ
    ジェフ・ベゾスですらウォール街のシステムトレード会社の開発畑だし

    255: 名刺は切らしておりまして
    >>254
    いや、中身が良く分かってるから転売できたわけで。
    ホリエモンが弥生かったみたいなもんだ。

    241: 名刺は切らしておりまして
    そのエンジニアに4000万の価値があるって判断できる人間はいるのか?

    244: 名刺は切らしておりまして
    給料だけの問題じゃない

    会社の文化や理念、仕事の進め方、働く環境やルール
    優秀な同僚たちと仕事をする面白さ
    現場への権限委譲、良い技術やアイデアを迅速にビジネスに繋げる意志決定の速さ
    新卒か中途か、社歴や年齢や役職に関係なくオープンに意見を出し合う雰囲気

    富士通やNTTやNECの経営者は、自社の何を魅力としてアピールしてくれるのかな?

    248: 名刺は切らしておりまして
    >>244
    まずは給料だよ

    274: 名刺は切らしておりまして
    >>248
    給料だけなら高い方に流れるだけだぞ。
    入社する前に>>244みたいなことが提供されないなら、敬遠されるわ。

    276: 名刺は切らしておりまして
    >>244
    そういうのって年寄りの会社じゃ無理なんだよ
    カルチャー引っ張る世代がいない
    再雇用ジジババとライン外幹部だらけの会社では無理なんだ
    日本では上記の彼らを指名解雇はできないし会社潰さないと無理

    245: 名刺は切らしておりまして
    プロジェクトXや、ガイアの夜明けなんかは、衰退する企業を知るために見る。昨日だか、眼鏡業界の風雲児が、年内1000店舗出店するとかやってたな。

    246: 名刺は切らしておりまして
    エース級技術者には幾ら払ってもいいぐらいの儲けの核なのに
    その他社員と同じ額以下しか渡して来なかったツケ
    今更遅い

    247: 名刺は切らしておりまして
    大企業病にかかってたマイクロソフトはインド人のナデラCEOが成長企業に戻したし
    やっぱり経営陣の問題だと思うな

    上が老害だといくら積もうが天才は来ない

    249: 名刺は切らしておりまして
    どうせ、15インチ液晶富士通製ノートパソコン1台だけ与えられて、さっそく4000万の成果を出してくれとか言うんだろうな。

    250: 名刺は切らしておりまして
    >>249
    まあ、プログラマーなら出来ないことはないけど、パソコン一台でその成果を出せる人材は4000万では来てくれないだろw

    251: 名刺は切らしておりまして
    数千人に一人くらいの天才をこの給料で雇うつもりなんだろうが
    百人に一人くらいの秀才が医者になればこの程度簡単に稼げるんだから
    なかなか難しいんじゃないかな。

    256: 名刺は切らしておりまして
    残業時間はカウントしませんだろ

    257: 名刺は切らしておりまして
    いまだに文系だからな日本は
    アメリカも中国もトップ層は理系ばっか

    273: 名刺は切らしておりまして
    >>257
    動く喋るオタクな海外と違って如何せん日本の理は発言すらままならんコミュ症ヲタばかりだからなあ

    258: 名刺は切らしておりまして
    言うだけならタダだからなぁ。
    どうせ技術が分からない老害とかが面接して、パワポ職人みたいのを
    騙されて採用しちゃうんでしょう。

    260: 名刺は切らしておりまして
    大学生が授業の合間に起業できる環境を保障すべき
    バイトに走りローン返済ではとてもでないが覚束無い、
    国公立は授業料無料、私学はいくらでも良いが優秀な学生に返済不要の奨学金、
    起業プロセスを評価する事で人材を評価確保しやすくなるだろう

    261: 名刺は切らしておりまして
    別に大天才来たれと期待しているわけじゃないだろ

    例えば「小売店や警備会社向けに、流行りのディープーラーニングの画像認識を使った、こんなものを作りたい」
    そんなことですら今社内には出来るやつが多分ろくにいない 

    凡人若手を何人も勉強させて長期間掛けてぐだぐだ作る、そこらのAI会社に外注する、どっちも結局5千万、1億とかにすぐになる
    だったらそこそこの奴を2千万の方が、使えないボンクラ3人分でさえあって単に全く経費削減

    262: 名刺は切らしておりまして
    出来る奴は就職なんかしない

    269: 名刺は切らしておりまして
    >>262
    そうでもない
    初めは就職する奴も結構いる

    263: 名刺は切らしておりまして
    人事の文系連中が嫉妬するから日本企業じゃエンジニアを評価するのは無理

    264: 名刺は切らしておりまして
    日本は労働分配率が低過ぎ
    優秀な人材は日本なんか来ない

    266: 名刺は切らしておりまして
    4000万で雇って、その人に権限与えるの?社内プロパーのおっさん降格してその人の下に付けんの?
    なんなら経営陣に迎えるの?ぼんくら役員と入れ替えるの?

    せっかく才能ある人雇っても飼い殺して腐らせちゃうなら無駄だしむしろ社会の損失。

    267: 名刺は切らしておりまして
    弩底辺ワープアの自分には関係ない世界だが、大歓迎である。
    解雇規制緩和に繋がる。

    268: 名刺は切らしておりまして
    遅い
    けどやらないよりマシ

    271: 名刺は切らしておりまして
    10年前ですら
    コールセンター6回目以降の質問1000円にしたし
    niftyは売り飛ばしたし

    275: 名刺は切らしておりまして
    十年遅れ
    また無能管理職の首切りが全然終わってない状況で中途半端な出島作るの?
    彼らを出島に入れたら失敗確定だが

    280: 名刺は切らしておりまして
    高度なAI人材を高値で雇っても
    AIを乗せるシステムを下請けに作らせていれば
    ゴミしか完成しないことに、いつ気づくのだろうか

    281: 名刺は切らしておりまして
    これさあ、社内の給与制度でやるのではなく、社外ベンチャー作って報酬は天井なしだけど失敗したらゼロみたいなほうが良くね?
    大企業の中でこんな金もらったら絶対足を引っぱる奴がたくさん出てくると思うぞ

    282: 名刺は切らしておりまして
    要は金は出せないけど人材はほしいって言ってるだけ
    まずは4000万を何人に出したか実績を出さなきゃ寝言と同じ

    284: 名刺は切らしておりまして
    がんばろう

    286: 名刺は切らしておりまして
    韓国が報復でDRAM売ってくれないと倒産するんじゃない?

    287: 名刺は切らしておりまして
    誰が実力を評価できるんだろ?
    肩書で判断?

    288: 名刺は切らしておりまして
    あと、新規部品を使わずに、予算も付けずに、画期的な申請品を開発してくれとか。

    289: 名刺は切らしておりまして
    他の社員はストしたほうが良いよ

    290: 名刺は切らしておりまして
    なんかNTTDとNECがやってるからウチもやっとかないとという対抗意識?
    こんな見栄のために雇われる才能可哀想。絶対入社後腐ると思う。

    292: 名刺は切らしておりまして
    最大4000万!
    ただし成果出なきゃ400万
    成果ってのはGAFA級の収益をあげることを言います

    293: 名刺は切らしておりまして
    その代わり中堅のギャラが減るとか

    294: 名刺は切らしておりまして
    遅すぎる
    統合前にやれよ

    296: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    >「市場価値が極めて高い場合、役員レベルの処遇もあり得る」

    外国は分からないけど、日本人で本当に高度なスキルを持つ人って技術職でいたいのであって
    役員になりたいわけじゃないって人が多くない?
    あるいは、偉くなりたいのは何も知らない役員に横からあれこれ口を出されずに開発したいからとか。

    299: 名刺は切らしておりまして
    >>296
    GAFA「新しい世界の仕組みを作ろうと思うんだ、新しい世界を作れる人達よっといで」
    F「4000万出してやる。そんなに優秀なら会社の舵取りもさせてやる。」

    …何かが根本的にズレている気がしてならない。

    300: 名刺は切らしておりまして
    大盤振る舞いか?
    日本以外じゃ普通だぞ

    301: 名刺は切らしておりまして
    どうせ外人雇ってくるための費用で、
    いざ雇ったら使い物にならなくて、
    その赤字分を安月給で雇っている日本人の社員が余分に働いて補填

    なんどもそういう事を繰り返していたのを見てきた

    302: 名刺は切らしておりまして
    日本企業は経営者が兎に角傲慢で、ノーベル賞受賞者まで放逐して恥じない程に
    個人の技術、知識を軽視して来た
    その結果、模倣の時代を終えた途端に経営そのものが立ち行かなくなり、多くはほぼ駄目になった様に視える

    304: 名刺は切らしておりまして
    >>302
    群れるのが得意な奴らが権力を握ったからだな。

    303: 名刺は切らしておりまして
    しょぼw
    4億くらい出せよ

    306: 名刺は切らしておりまして
    すんません、うちの新社長が話題作りでぶち上げまして
    すぐ片付けますんでー

    307: 名刺は切らしておりまして
    ボッキデータの春の時代

    308: 名刺は切らしておりまして
    既存の秩序を守ることは絶対で、それを脅かすような事は絶対認めないから。
    本業取り替えるくらいの改革が必要なのにね。

    309: 名刺は切らしておりまして
    ろくに権限も与えられないんだろ
    意思決定や資金調達ができないなら、いくら有能でも人一人分の活躍しかできんよ

    310: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    日本企業の場合は絶対に払わないってばれてるからなw

    311: 名刺は切らしておりまして
    は????????

    月収4000万円の間違いだろ??????????????

    だったら、自分でAI事業立ち上げるわwwwwwwwwwwwwwwwww

    312: 名刺は切らしておりまして
    文系馬鹿が反発しそうだなw

    313: 名刺は切らしておりまして
    経営者の親戚とか、創業一族とか、政治家の親戚とか、事務次官の息子とか、大手クライアントの経営者の子息が、
    偶然この制度の対象に選ばれるんでしょ?

    314: 名刺は切らしておりまして
    情報系の大学でてるプログラマの知り合い
    たいてい28ぐらいで年収1000マンいってるし
    それぐらい出さないと人とれん

    315: 名刺は切らしておりまして
    来年もきっと最大○千万出す
    その再来年も最大○千万出す
    その再々来年も(ry
    ってな感じで確信の無い年収提示するのが恒例行事と化す

    まあこれも新卒一括採用と一緒で思考停止してるだけだからな
    AIで何がやりたいのかもわからずしかも経営陣がうんこ級
    流行りでやってるだけ

    採用してもお互い不幸になるだけだからやめときな
    日本企業如きがAI技術者をフルに活用出来る事なんて無いんだから
    というか世界的に貴重な人材をしょうもない経営者が潰すな!

    316: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    遅い

    317: 名刺は切らしておりまして
    会社だと特許で当ててもスズメの涙しかもらえないからね、社長なんてのは偉そうにしてるけど才能を搾取してるだけだから。
    社長が偉いと思ってる時点で人生はオワコン

    318: 名刺は切らしておりまして
    もうコネで決まってんのかな
    公募の当て馬探してんのかな

    319: 名刺は切らしておりまして
    すでに中でAIやってたらアホらしくなるなこういうことされると
    もともとやってたら最大4000万払えよ

    320: 名刺は切らしておりまして
    >>1
    1人で300人ぐらいってことでしょ

    ネットワーク社会なら可能
    セキュリティと口止め料も含まれているなら、なおさら・・・

    NHKのスクランブル放送の技術を超えているなら、もはや・・・
    1人で300人ぐらいの案件としか思えない。

    それでちょうど4000万円ぐらいにはなるかもねぇ~

    ぐらいな感覚で記事を見ました。('ω')b

    321: 名刺は切らしておりまして
    200億くらい黒字の事業をやったら最大4000万払うって

    322: 名刺は切らしておりまして
    日本人は嫉妬が激しくて気持ち悪い人種
    特にサラリーマンは妬み心満載の奴らばかりで
    そんな中に天才放り込まれたらあっという間に精神病むだけやん
    出る杭は鬱が超大好きな日本企業がやることではない

    せっせと奇形ハード作ってレノボと競ってろ、アホンダラ

    327: 名刺は切らしておりまして
    >>322
    医療の世界も似たようなもんだよ。特に大病院とか。
    医者が働かないと病院は収入にならないのに、看護師が威張っていたり、医者は収入大杉とか言ってたりする。

    323: 名刺は切らしておりまして
    連結で10万人以上いるのに育てられないとか…

    328: 名刺は切らしておりまして
    >>323
    10万人&#10005;10数年間
    ただの一人も天才育てられず、割増でリストラしなきゃならないほど腐らせ続けてきた人材墓場

    素材の問題じゃなく、社内の教育考課システムが異常なんだって早く気が付かないと被害者増やすだけ。

    329: 名刺は切らしておりまして
    >>323
    連結で10万人の思考停止した無能を
    なぜ転換できると思うんだ

    330: 名刺は切らしておりまして
    >>323
    ゼネラリスト育ててきたんだしAI人材も研修でチャッチャと済ませればいいのにな
    一流企業()にお勤めのエリート社員がそんな事も出来ないなんて随分情けない話だね
    こいつら何十年も中で何やってきたんだよと小一時間問い詰めたいわ

    324: 名刺は切らしておりまして
    こんなことをするより、管理職みたいに成功報酬をボーナスに盛り込む形にしろよ。

    331: 名刺は切らしておりまして
    該当者不在であっても
    国が勧めるエンジニアを年間〇万人を増やしましょうという政策よりも
    限られた天才を高給で雇いましょうのほうがまとも

    このジャンルは1人で100人分の働きをする奴が実際に存在するから

    337: 名刺は切らしておりまして
    >>331 ハードウェアはそれで日本もやれたのに
    ソフトウェアはそうはいかない
    (ハードウェアでもDVDレコーダ辺りから
    なんだこの操作性は、あれと)

    332: 名刺は切らしておりまして
    富士通にお勤めされている正社員ともあろうお方達がこんな事も出来ないの?
    しかもIT企業なのに今まで何してたんだ?
    お前ら仕事してる価値ねーわ

    333: 名刺は切らしておりまして
    とりあえず大学名と企業名を聞かれるよん。

    334: 名刺は切らしておりまして
    東大馬鹿を雇っても仕事じゃ役に立たない。

    335: 名刺は切らしておりまして
    自分で会社をやると10億くらいの働きができる人間に限る。

    336: 名刺は切らしておりまして
    ・シリコンバレーや中華圏のハイテク企業のトップ
    技術が好き。社会を変える新しいものが好き。だから仕事が大好き

    ・失われた30年を築いた日本の大企業のトップ
    仕事そのものじゃなく仕事ができる有能な自分が好き。
    自分個人の評価に直結する数字が大事で、最新技術とか事業の社会的意義とか、どうでもいい
    根底はガリ勉学生時代からの「出来る子」アイデンティティを死守したいだけ。幼稚
    タワマン最上階を買うようなセレブごっこやハワイリゾートを好む傾向
    ハイテクに限らず、日本のどの業種のトップもこんな感じ。

    これな。4000万じゃなく1億出したってかてねーから。会社の金が無駄になるだけw
    中国人に売り渡して経営やらせたほうが企業がうまくいくのはそのせいだよ

    348: 名刺は切らしておりまして
    >>336
    サラリーマンから社長になっただけだから、ビジョンなんてないんだよな。
    日本の企業が振るわないのは役員のせいだと思ってる。

    ビジョンのない会社には、出来る人は短期で金稼ぎするかかそもそも来ないと思う。
    まあ、金出す気そもそもないと思うが。

    338: 名刺は切らしておりまして
    昔のシステムの方が安くて、修理もできて、良かったんじゃん。

    342: 名刺は切らしておりまして
    ただの給与抑制の言い訳だぞ?

    給料は超すげー人材に払うからお前ら据え置きな
    悔しかったら超すげー人材になれよな
    超すげー人材いないなー払う相手いないなー


    家庭から企業と国へ金を巻き上げることを以てよしとするアベノミクスが続く間は
    ずーーーーーーっとこういう話が続く

    343: 名刺は切らしておりまして
    こういう大企業って役員のおっさんが何十人もいるけどそっち減らすのが先じゃね?

    344: 名刺は切らしておりまして
    外部から富士通って会社がどのように見られてるか把握してないんだな

    345: 名刺は切らしておりまして
    そんな才能あったら独立して会社作るわ

    346: 名刺は切らしておりまして
    (´・ω・`)無能経営層が一番イラナイでしょ
    ここ20年の推移見てみろよ

    成果主義だというなら
    経営層は全員首が妥当

    347: 名刺は切らしておりまして
    アベノミクスで全然デフレ脱却できないあべが長々とのさばってるし、トップだ恥知らずだと絶望的

    349: 名刺は切らしておりまして
    大盤振る舞いとの認識をしてること自体解ってない

    技術者に0を1以上にしてもらうアイデアもらってんだろ

    350: 名刺は切らしておりまして
    そもそも、アイデアを出すのは技術者の仕事じゃないのに
    激しい勘違いが蔓延ってる

    引用元: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1565277952/

    1: 就職戦線異状名無しさん
    ×キーエンス1777 ×ファナック1571 エーザイ1094 第一三共1092 アステラス製薬1069 〇旭硝子1068 サントリー1041 ×住友金属鉱山1033 キリン1014 三井化学1007 〇新日鐵住金1005 〇三菱ケミカル1000
    -----------------------------1000万の壁---------------------------------------
    サントリー食品995 ×杏林製薬969 ×栗田工業967 ×日本ガイシ964 武田薬品工業959 住友化学959 ×ディスコ938 横河電機936 ◎ソニー935 ×中外製薬935 味の素923 旭化成922 積水化学工業922
     川崎重工業920 ×任天堂902 東京エレクトロン903 ×アサヒビール903 ×サッポロビール900 ×クラレ900
    -----------------------------900万の壁---------------------------------------
    ×SCREEN897 〇JT891 ×塩野義製薬890 ×東京メディカル887 TOTO 886 ×大塚製薬885 ×協和発酵キリン884 昭和電工881 ×日産化学881 ×日本曹達881 ×田辺三菱製薬880 帝人879 ×小野薬品878 安川電機876 東ソー873
    オリンパス871 JFEスチール871 ×日本光電870 〇富士フィルム870 ×アドバンテスト868 ×タクマ868 ×日油867 ユニ・チャーム863 ◎ブリヂストン862 日本ハム859 ×ミツカん857 ×大正製薬856 ×シスメックス855
    荏原製作所855 王子855 シマノ854 ×日本ゼオン853 ヤマハ853 ●トヨタ851 ×日清製粉849 ロート製薬848 大陽日酸848 東レ844 信越化学工業842 ×大日本住友製薬840 富士電機838
    ◎デンソー834 ◎NEC833 ×味の素ゼネラルフーヅ833 ×アース製薬832 ●日立製作所831 ×カシオ計算機831 ◎リコー829 〇エプソン829 〇三菱重工業827 ×参天製薬827 ×デンカ827 ×ツムラ826 オムロン825
    アスモ822 ×大同特殊鋼822 ×江崎グリコ821 ブラザー工業820 〇京セラ820 ×カルビー820 ×DMG森精機819 ×吉野石膏819 ×持田製薬818 マキタ816 ×キッコーマン816 ×コーセー814 ×パラマウントベッド814 ◎富士通810
    ×花王810 ×小林製薬810 ×日本水産809 ×サカタインクス805 クボタ804 住友ゴム工業803 日本ペイント803 ×アサヒ飲料801 YKKAP801 トヨタ車体800 ×日本製紙800
    -----------------------------800万の壁----------------------------------------
    ×日本触媒799 ◎三菱電機798 ◎日産自動車795 島津794 ◎パナソニック789 ◎住友電気工業788 ◎キャノン787 〇豊田自動織機778 ◎本田技研工業772 日清食品772 いすゞ自動車760 三菱自動車720 ◎アイシン精機710
    -----------------------------700万の壁-----------------------------------------
    明治686

    ●・・・従業員数30万超
    ◎・・・従業員数10万超
    〇・・・従業員数5万超
    ×・・・従業員数1万未満

    2: 就職戦線異状名無しさん
    この一覧表、何歳時点での年収を表してるの?
    34歳のときに三菱自工から内定貰ったが、
    月20時間分の残業代とカフェテリアプランの付与ポイントを合わせても570万円くらいだったぞ

    3: 就職戦線異状名無しさん
    がんばって作ったんだろうけど、いきなり表のしょっぱなから間違ってるよ
    キーエンスの平均年収、今2088万だよ
    1777万だったのは2016年

    「総合職」のわりに、トヨタや日立その他の平均年収が高卒ライン工含みのものになっているよ
    大卒平均収入で検索したり、トヨタのキャリアパスのニュース記事を読んだりするだけで
    「総合職」の平均年収は全然違うことがわかるよ
    気を付けてね

    4: 就職戦線異状名無しさん
    トヨタのそれ現業込みだろ
    アホちゃうか

    5: 就職戦線異状名無しさん
    ホールディングスも混ざりまくってる
    やり直し

    6: 就職戦線異状名無しさん
    てすと

    7: 就職戦線異状名無しさん
    >>だって!だって四季報の総合職ランキングにも現業込みの値書いてあったんだもん!

    8: 就職戦線異状名無しさん
    人数の大小入れたのだけは認める

    多い所ほど平均は低く出る傾向にあるからな

    9: 就職戦線異状名無しさん
    日立製作所は30万人もいないよ
    あれはグループ全体の数

    10: 就職戦線異状名無しさん
    日立本社単体で30万もいたらびっくりするわ

    11: 就職戦線異状名無しさん
    まあ そう言っても
    既存の年収ランキングもパートと総合職を一緒にしたりしなかったり、その比率も完全無視して数値化したものしかないから似たり寄ったりだよ
    総合職が1000万超えるのに平均年収は300万の会社もある

    12: 就職戦線異状名無しさん
    ↑鉄道会社とかな

    13: 就職戦線異状名無しさん
    >>1
    現業パン食含みまくってるよね?これ

    14: 就職戦線異状名無しさん
    四季報の総合職年収ランキングやん

    15: 就職戦線異状名無しさん
    年収比較は課長の平均やると良い
    ちなわいの会社は1200万

    16: 就職戦線異状名無しさん
    >>15
    自分は課長以上になれると勝手に思い込んでる無能

    20: 就職戦線異状名無しさん
    >>16
    うちの会社は基本的に課長になる
    なれない人はわずかだわ

    17: 就職戦線異状名無しさん
    ガバガバすぎるランキング

    18: 就職戦線異状名無しさん
    ソニーとかもほとんどHR状態だろ
    出世したやつや有望なやつ、研究者だけソニー本部にいるわけでそいつらの年収出してきてもね

    19: 就職戦線異状名無しさん
    ディスコも現業込みの年収だし

    21: 就職戦線異状名無しさん
    非正規社員がいる会社は総合職っつっても四季報の平均から大幅に上がりはしない

    5万人越えとかはまた別だけど

    26: 就職戦線異状名無しさん
    >>21
    何いってるのか不明

    22: 就職戦線異状名無しさん
    >>1
    そもそもデータ古くない?

    23: 就職戦線異状名無しさん
    3年ほど古い

    24: 就職戦線異状名無しさん
    どうでもいい・・・・

    25: 就職戦線異状名無しさん
    [A+] 花王 トヨタ
    [A] 日産 本田技研 キヤノン 武田薬品 日立製作所 JFE JT デンソー 新日鐵 旭硝子
    [A-] 松下電器 ブリヂストン 富士写真 NEC 東芝 ソニー リコー 信越化学 京セラ 三菱重工

    ━━━ Aランク ━━━

    [B+] シャープ 藤沢・山之内 スズキ 麒麟麦酒 三共 ローム ファナック 三菱電機 アイシン精機 エーザイ 三菱化学 イスゞ
    [B] 村田製作所 セイコーエプソン ヤマハ発動機 アサヒビール 住友金属 味ノ素 王子製紙 HOYA 住友化学
    [B-] 大正製薬 住友電工 キーエンス 自動織機 日東電工 マツダ サントリー 日揮 ロレアル 日本コカコーラ 任天堂

    ━━━ Bランク ━━━

    [C+] 旭化成 SONY・CE SONYエリクソン 東レ 富士ゼロックス 日本IBM ソニーEMCS TDK P&G ルネサス 日本製紙 資生堂 J&J
    [C] 三井化学 日清食品 コマツ キッコーマン オリンパス コニカミノルタ パイオニア JSR ダイキン工業 ニコン オムロン 三菱マテリアル ライオン
    [C-] カゴメ バンダイ サッポロビール 日本ガイシ 富士重工 東ソー 帝人 カシオ 東京エレクトロン 大日本インキ 松下電工

    ━━━ Cランク━━━


    (メーカー総合就職偏差値2017)

    32: 就職戦線異状名無しさん
    >>25
    古いしキヤノンがAはない

    27: 就職戦線異状名無しさん
    ランキング適当すぎて草

    28: 就職戦線異状名無しさん
    せめて無名の弱小企業除いてくれ見にくい…

    29: 就職戦線異状名無しさん
    1に出てくる金額貰える時点で無名でも弱小でもないだろ

    30: 就職戦線異状名無しさん
    そもそも四季報の「総合職」もそうとうあいまいなんだよなあ
    vorkersの評価の方があてになるかもしれん

    31: 就職戦線異状名無しさん
    なんか四季報に提出する年収データ不正に改ざんして人気上げようとしてる企業ありそうで怖い

    33: 就職戦線異状名無しさん
    興味深い表だ

    34: 就職戦線異状名無しさん
    ほほう 面白い表だ

    35: 就職戦線異状名無しさん
    自演くっさ

    36: 就職戦線異状名無しさん
    社員数3000人の平均年収800万と
    社員数10000人の平均年収700万だったら
    後者の方が大卒総合職のポテンシャル高いよな?

    40: 就職戦線異状名無しさん
    >>36
    総合職の割合によるとおもうけれどね

    37: 就職戦線異状名無しさん
    総合職とその他(一般職)の割合がわからないと判断できないだろうね

    38: 就職戦線異状名無しさん
    日産化学

    39: 就職戦線異状名無しさん
    988 投稿日:2008/11/07(金) 01:06:19
    ★私大職員は大学新卒22歳で年収870万円以上です!★
    <私立大学職員の学部卒22歳初年度年俸例>
    初任給  229700円
    調整手当 月収の18.4%
    住宅手当 58000円
    交通費  25000円(水増し分)
    計    354965円×12ヶ月=4259580円

    賞与 夏3ヶ月(基本給+調整手当等)+25万、冬4ヶ月+28万、春1.5ヶ月+16万
    計  3424880円
    入試手当+催事手当+繁忙期手当=1021000円

    ★年収 8705460円(残業無しの場合) ★
    これが私立大学職員の平均程度の初年度年収例です。
    平均より給与が高い大学もありますし、残業が発生したり
    扶養家族がいたりすればさらに多くなります。

    >>410 : ジャーマンアイリス
    >生涯賃金ランキング
    >http://shusyokuhensachi.com/shougaichinginn/
    >私大職員はこれによると★生涯賃金6億円★
    >主な先進国・日本の業界の年間労働時間
    >http://mimizun.com/log/2ch/job/1202838335/9
    >私大職員はこれによると★年間労働時間1350時間★
    >退職金ランキング
    >http://shusyokuhensachi.com/taishokukinn/
    >私大職員はこれによると★退職金1億1000万円★

    41: 就職戦線異状名無しさん
    最新版にしてから立てろ

    42: 就職戦線異状名無しさん
    クソみたいなデータだな

    43: 就職戦線異状名無しさん
    ここにたむろしている連中には無縁な世界

    44: 就職戦線異状名無しさん
    でも高卒込みの年収値で自慢されたくねーよな

    45: 就職戦線異状名無しさん
    平均年収(高卒込みwww)

    46: 就職戦線異状名無しさん
    私大の教授なら800~1000はあるけど
    職員があるわけねーだろバカか

    47: 就職戦線異状名無しさん
    >>46
    その東アジアの儒教思想やめたら?
    加えて日本は職人重視の傾向まであるからややこしい。

    外食産業の現場の店長と、本社総合職でどっちが給与が高いか考えたらわかるだろ?
    もしかして、私大職員を学生窓口にいる人と勘違いしてないか? あれは職員ではないぞ。

    48: 就職戦線異状名無しさん
    でもソニーってほぼ総合職だよねえ?

    49: 就職戦線異状名無しさん
    ここまでには入りたいんごぉぉ

    ■就職先格付け偏差値ランキング■
    https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1561393137/

    【71】 -
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    【69】 JAL JTB  伊藤忠商事

    ---------超人の壁----------

    【68】 味の素 オリエンタル 資生堂 サントリー 明治 トヨタ
    【67】 花王 ソニー 電通 JR東海 東京海上火災 バンダイ みずほ銀行 三井物産
    【66】 楽天 キリン 三井不動産 博報堂 パナソニック アサヒ 野村證券 JR東日本 ソニーミュージック 三菱UFJ銀行 三井住友銀行
    【65】 カゴメ 三菱商事 日清食品 ロッテ 旭化成 ニトリ  タカラトミー 日立製

    ---------モテモテの壁---------


    【64】 三菱地所 丸紅 日本銀行 NTTデータ 住友商事 NTTドコモ 日本郵政 キーエンス NHK 任天堂 野村総合研究所 本田技研工業 キヤノン 集英社 アクセンチュア
    【63】 デンソー アマゾン エイベックス NTT東 講談社 カルビー 富士フイルム ソフトバンク サイバーエージェント コーセー 積水ハウス ワコール Yahoo!  JR西 ZOZO 国際協力機構
    【62】 日産 三菱重工 キユーピー IBM フジテレビ 大日本印刷 テレビ朝日 TBSテレビ 村田製作所 LINE 住友林業 ハウス食品 リクルート 吉本興業
    【61】 富士通 三菱電機 KDDI 京セラ サッポロビール アステラス製薬 TOTO LION オリックス アシックス 良品計画 森永乳業 トーマツ ネスレ 東宝 グリコ コクヨ オムロン 大成建設 関西電力

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     カネボウ化粧品 JCB &ジョンソン ポーラ HIS  鹿島建設

    ---------優良の壁---------

    50: 就職戦線異状名無しさん
    【61】  富士通 三菱電機 KDDI 京セラ サッポロビール アステラス製薬 TOTO LION オリックス アシックス 良品計画 森永乳業 トーマツ ネスレ 東宝 グリコ コクヨ オムロン 大成建設 関西電力

    51: 就職戦線異状名無しさん
    【59】  マツダ 大和ハウス りそな 東京地下鉄 野村不動産 帝国ホテル 伊藤園 清水建設 森ビル 一条工務店 東京ガス スクウェアエニックス 住友化学 武田薬品 NEC クボタ 森永製菓 NTT西日本 KADOKAWA 日本ハム 日テレ ミズノ  アイシン精機 東北電力

    52: 就職戦線異状名無しさん
    不気味なスレやな

    53: 就職戦線異状名無しさん
    非上場企業も載せろよ無能

    引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/recruit/1555994919/

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