マネーちゃんねる

投資で資産を殖やす。転職や副業や経営で稼ぐ・儲ける。お金の稼ぎ方、増やし方、儲け方に関する役に立ちそうな情報のまとめ

    給与明細

    1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    どや
    no title

    2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    ワースゴーイ

    4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    なんだこの通勤手当

    14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>4
    >>5
    6ヶ月分だぞ

    15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>4
    >>5
    働いたことなさそう

    5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    通勤手当舐めてんのか

    6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    通勤費非課税14万は給料じゃないじゃん

    7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    通勤2時間くらいかかってそう

    8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    めちゃブラックやん

    9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    どっから通ってる?

    10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    これは不正の臭い

    11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    新幹線でも使ってんの?

    12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    場所は特定した

    13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    東京なら定期代としても少ない方なんだけどな

    16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    地域手当20%だから、勤務地は東京
    通勤手当の額からして1~2時間圏内住み
    でも住居手当は15,000円だから、家賃3万

    どこに住んでるんや?

    17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    通勤手当と残業代で半分やんけ

    18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    特別区は住居手当1.5万円上限のところもある

    22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>18
    そうなんか。知らんかったわ。2.5が上限やと思ってたわ。

    19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    何歳?

    20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    通勤手当と住宅手当ってどっちも貰えるんだ

    21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    結婚してくだしあ!!

    23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    30万ちょいしかもらえんのか夢がないな

    24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    小学生でもできる仕事内容

    25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    東京って住宅手当すくないの?
    地域手当があるから?

    26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    その他の控除ってなんだろう

    27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>26
    〇〇大学会とか〇〇高専会とか学閥飲み会の会費が引かれることとかある

    28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    まぁこの明細書偽造だし

    29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    基本給安い

    引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1570781649/

    1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    しんどいですね

    no title

    2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    どうせおまえたいして貢献してないだろ

    3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    でもメチャクチャセックスしとるんやろ?

    4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    特定した

    5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    こっからだよこっから

    6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    ワープアで草

    7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    貢献はしてませんm(_ _)m

    8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    夜勤ありでこれ?

    30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>8
    夜勤残業は無しです

    32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>30
    何歳?
    ᵍ ᵒ ᵒ ᵈ ᵐ ᵒ ʳ ᐢ ⁱ ᐢ ᵍ 🔅

    35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>32
    今年22歳になる歳です

    49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>30
    夜勤4-5 回すれば5-10万増えるよ

    9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    結構もらってるじゃん

    10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    残業してないの?

    11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    1年目でそんだけ貰えんのかよ…嫁看護学校通わせようかな

    12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    患者とエッチしてお小遣いもらえるんだろ?

    13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    まだペーパーレスじゃないんだね

    14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>1
    寮費も水道光熱費も引いてこれかよ
    うらやま

    15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    けっこー貰ってんじゃん
    結婚してやるよ

    16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    おちんちん

    17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    持ち帰り禁止なのに彼氏と制服えっちしてんだろ

    18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    嘘やろ作業療法士1年目ワイとあんまり変わらんやんけ

    19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    一年目は夜勤ないからね
    二年目からその1.3倍くらいもらえるよ

    20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    制服にジジババの糞尿やら唾液やらついてるんだろ気持ち悪い

    21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    残業なしで1年目なら結構貰ってるほうなのでは?

    22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    1年目なら充分すぎるだろ

    23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    公務員一年目とほぼ同じだわ

    24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    残業手当なしならこんなもんだろ

    25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    かなり貰ってるじゃねーか
    どこが苦しいんだ
    21日しか勤務してないで総支給26万て

    26: ゴマゾウ
    出勤日数に比べたら良くね?

    27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    夜勤してからこいや

    28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    いいとこ勤めてんな

    29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    なんだただの高級取りか

    31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    またidなし

    33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    看護師って馬鹿でもなれるのに給料高すぎだよな

    34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>33
    これで高すぎ…?

    38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>34
    高すぎだろ

    36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>33
    昔は薄給で医者の奴隷だったが、全国で結託してストライキをし、適正な給料の交渉をした結果、看護師はその権利を得た

    ただその方法はそれ以降違法とされ、保育士、介護士は後に続けなかったからいまだに薄給となってしまった

    37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>36
    オヨヨ

    39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>33
    地頭が悪いので試験は苦労しました
    確かに、バカでもなれるとは思います(笑)

    40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    ナイチンゲールに誓いたてた?

    41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    交代勤務残業サ残有りで250時間働いてるワイと変わらん

    42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    チンチンに誓いたてた?

    43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    いまどき紙か

    44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>1
    おいふざけんな!
    高すぎだろ!
    どこだよ

    45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    看護師は大変だからな
    介護士も同じくらい大変なのに半分くらいだろ給料

    46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    医者とセックスしたことある?

    47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    はい1年目で勝ったンゴw(予定)

    48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    紙ぼろぼろやん

    50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    今年癌で逝った親父がお世話になりありがとうございました。
    夜中に何度も起こしてごめんね。大変な仕事なのに笑顔でよくして頂きありがとう。

    51: トゥ萌 ◆D3TomOemOE
    >>1
    わたちにいたいのいたのとんでけぇ~ちて!

    引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1570247287/

    1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    no title

    2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    で?

    3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>2
    どう?

    4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    初任給?

    7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>4
    27歳でつ(´・ω・`)

    23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>7
    ファーーーーwww

    27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>23
    ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

    5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    普通すぎてなんとも

    8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>5
    低くないか?

    6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    生き恥晒してどうしたいの?

    9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>6
    そんなひどいよ

    10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    21歳の俺より低くてワロタ
    やっぱ俺は勝ち組なんだな

    11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>10
    すげえな

    12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    一財俺の半分ちょいやんけ

    15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>12
    一財ってそんな貰えんの?総支給50超えてるってことか?

    13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    平均はそんなもんじゃないか

    16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>13
    平均か、、、

    14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    30才総支給22万の俺に喧嘩売ってるのかよ

    17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>14
    民間?

    18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    可哀想

    19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>18
    そんな惨めなんか(´・ω・`)

    20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    自慢スレか何かと思ったら普通だった

    21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>20
    残業はないから、、、、、

    22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    ふつう
    来月もお仕事がんばって

    25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>22
    ありがと、、、、

    24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    普通かと思ったらボーナスありで自慢だったスレになる予感

    28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>24
    ボーナスは4.5ヶ月くらいだから100ちょいくらいかな

    30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>28
    高杉クッソわろったwwwwww
    やっぱり自慢じゃねーかwwwwwwwwwwwww

    31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>30
    ボーナスはこんなもんじゃないのか、、、、?

    39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>31
    煽り始めてワロタ

    割合で言うとボーナスない会社の方が全然多いし
    2か月が主流だぞ

    41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>39
    すまんこれ年間だから一回は2ヶ月ちょいだぞ

    42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>41
    ボーナス0回>>>年1回>>>>>年2回
    会社の割合で言うとこんな感じだし
    何のフォローにもなってない煽りww

    43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>42
    なんかすまん

    44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>43
    まぁ、俺はお前の給料超えてるから気にすんな

    45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>44
    あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

    26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    この月収でなんでこんな控除されてんの?
    住民税三万コースやん
    ボーナスがすごいの?去年残業しまくったの?

    29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>26
    年金三階建だからか?住民税は13000円

    32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    クソ田舎専門卒の俺と同じくらいだ

    33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>32
    田舎でも27歳で年収450くらいいくんだな
    田舎いいな

    34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>33
    26だけどいくぞ
    なんの自慢にもならん額だが
    車必須だし

    36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>34
    俺は都内だけど田舎でもそんだけ貰えるなら引っ越したい

    35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    月収は年齢×1万が普通だから完全なる普通やぞ

    37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>35
    まあ公務員準拠だからね

    38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    JAかな?

    40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>38
    公益法人(´・ω・`)

    46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>40
    土日出勤ってある?
    というか公益法人って沢山あるけど割といい方のところ?

    47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>46
    俺のとこは土日祝休みだよ
    うーんどこの管轄の公益法人かで結構かわる
    公務員より給料低い俸給表の公益法人もあるし

    48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    通勤手当ていくらでる?

    52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>48
    月55,000円まで!

    49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    itエンジニア280万
    ああああああああああああああい
    ああぶりぶりぶりーーーーー

    53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>49
    うはああああああああああ

    50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    非営利なら妥当やん
    上層部が100万とか月々もろてるならクソやけど

    54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>50
    役員とかは非常勤ばっかだから給与は少ないね
    上司は基本年齢×1万くらいの総支給だね

    51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    コネか?
    新卒入職か?

    56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>51
    普通に銀行から転職サイトで転職した

    55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    土日祝日盆暮れ正月休みでGW長期連休
    定時上がりで年休フル消化で定昇毎年あるんだろ?
    それでボーナス5以上とか
    替わってくれ

    57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>55
    その条件はそのまんま適用されてるな~
    仕事楽だから替わりたくない(´・ω・`)

    58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    安いな。手取り29万だわ

    59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>58
    すげえ、、、、、、

    60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    学歴は?

    61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>60
    大東亜帝国のどこか、、、、、馬鹿ですはい

    64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>61
    ヌクヌク仕事しやがって

    65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>64
    ヌクヌクしてるわ(´・ω・`)

    62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    俺よりよっぽどええわ
    年収は?

    63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    >>62
    年収は450強くらい

    66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    そんなスレ伸びないね
    やっぱ公務員じょないと嫉妬しないのか

    67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
    中小の俺のほうがもらってる

    引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1568442539/

    1: 風吹けば名無し
    https://m.imgur.com/LclnOzL?r
    もう少し上がらんやろうか

    2: 風吹けば名無し
    めっちゃええやん

    3: 風吹けば名無し
    福祉士やもんな

    6: 風吹けば名無し
    >>3
    せやで、国家資格持ちやで

    4: 風吹けば名無し
    たまたまやで

    5: 風吹けば名無し
    こうあるべきなんだよ介護士は

    7: 風吹けば名無し
    みんなこれだけ貰えればええんやけどな

    8: 風吹けば名無し
    ニートやが目指してええか?

    9: 風吹けば名無し
    >>8
    頑張るんやで

    11: 風吹けば名無し
    >>9
    おうともよ

    10: 風吹けば名無し
    しゅごい!

    ワイなんてその半分ぐらいや…

    12: 風吹けば名無し
    >>10
    ワイが始めたての頃は手取り13万やで

    13: 風吹けば名無し
    ワイのオカンは20代で介護福祉士なったらおばさん連中にクッソいじめられて自殺未遂したらしいから頑張るんやで

    16: 風吹けば名無し
    >>13
    ワイ、今29やけどイジメはないな
    てよりもまともな施設やとンなくだらんことする輩おらんわ

    14: 風吹けば名無し
    手にうんこついてる

    18: 風吹けば名無し
    >>14
    素手で草

    19: 風吹けば名無し
    >>18
    ワイもめんどい時は素手でやってまうわ

    15: 風吹けば名無し
    ワイ看護師より全然いいやん

    17: 風吹けば名無し
    >>15
    施設やとどうしてもそうなっちゃうな

    20: 風吹けば名無し
    嘘だろ
    介護にこんなに渡してたら施設経営できるわけないじゃん

    23: 風吹けば名無し
    >>20
    マジやで
    大昔からやってる施設やからその辺のノウハウあるようや
    >>21
    こん時で時間外が8時間程度やな

    28: 風吹けば名無し
    >>23
    いやいやあるわけないって
    ほんとにあるなら教えてよ
    どうせ嘘やから言えないんやろがな

    30: 風吹けば名無し
    >>28
    教えてやるから連絡先教えてくれや

    21: 風吹けば名無し
    特養け?
    時間外の鬼とかやなかったら相当ええやんか

    22: 風吹けば名無し
    ワイ公認会計士高みの見物

    24: 風吹けば名無し
    夜勤専門か?

    29: 風吹けば名無し
    >>24
    いや、昼夜も普通に働いてる
    >>25
    今はケアマネよりも現場の方が儲かる
    >>26
    神奈川や

    25: 風吹けば名無し
    ケアマネージャーより凄いの?

    26: 風吹けば名無し
    >>1
    どこ住み?
    場所にもよるんやが

    27: 風吹けば名無し
    どんだけ金もらっても介護しなんてやりたくないからそれくらいもらってええと思う

    31: 風吹けば名無し
    せやったらめっちゃええやん
    ワイ分野ちゃうけど介護福祉士は横断的に重宝されとるみたいやからまず目指すべきなのかね

    32: 風吹けば名無し
    >>31
    せやな、バカにされがちやけど介護福祉士持ってるだけでだいぶ扱いが変わるで

    33: 風吹けば名無し
    ケアマネの上か?

    35: 風吹けば名無し
    >>33
    現場の一般職員やわ

    39: 風吹けば名無し
    >>35
    何か役職持ちとかにはならんの?

    43: 風吹けば名無し
    >>39
    んなおこがましいことできんわ
    この仕事はじめて7年目やけど今の施設やとまだまだヒヨっ子扱いや
    前の施設やと普通にベテラン扱いやったけど

    34: 風吹けば名無し
    今何歳や?

    37: 風吹けば名無し
    >>34
    29や

    36: 風吹けば名無し
    高い

    38: 風吹けば名無し
    >>36
    本来ならこんくらい貰わんと割に合わんわ

    42: 風吹けば名無し
    >>38
    介護・保育士はそんくらいもらっていいと思うわ

    40: 風吹けば名無し
    まだまだひよっこやからすごい手前から訊くんやが、やっぱヘル2取らされて実務年数満たしての流れなんか?
    ヘル2ぶっとばしてる人職場でまず見なくて

    47: 風吹けば名無し
    >>40
    ワイがそうやな
    今だと初任者研修やけどワイは無資格未経験で貫いて3年経って介福取ったわ

    49: 風吹けば名無し
    >>47
    試験難しい?

    52: 風吹けば名無し
    >>49
    どうやろうなー
    ワイの頃とだいぶ変わってるらしいし

    56: 風吹けば名無し
    >>47
    マジかい、肝っ玉やな
    そういう選択肢もあると思うとやる気出るわね

    41: 風吹けば名無し
    ガイジやからわからんのやけど、介護士と介護福祉士で仕事がどうかわるんや?

    44: 風吹けば名無し
    誰かおらんと利用者ぶっ倒れてそんままポックリやで、誰が高いなんて言わせるか

    45: 風吹けば名無し
    高ければ高いほど利益を生み出す職じゃないのに相場からかけ離れた給与を渡す理由が正直わからん
    嘘つきかな?

    48: 風吹けば名無し
    >>45
    うそやないで
    >>46
    特養やで

    54: 風吹けば名無し
    >>48
    じゃあIDと給与明細も頼む
    よっぽど経営陣が気前ええのか?
    ただのコストセンターに普通必要以上に金使わないと思うんやがなぁ

    46: 風吹けば名無し
    富裕層向けの施設か?

    50: 風吹けば名無し
    ええやん

    51: 風吹けば名無し
    現場でそんなに貰えるんか
    手取り15万くらいが一般的かと思ってた

    53: 風吹けば名無し
    >>51
    ワイが始めた頃が手取り13万やな

    55: 風吹けば名無し
    うそやろ
    前職が介護会社だけど施設長レベルじゃないとこの額はないで

    57: 風吹けば名無し
    介護福祉士の上もあるんやっけ?

    58: 風吹けば名無し
    13万から7年で30万以上も手取り増えるわけないやろ
    茄子込みの明細やろこれ

    71: 風吹けば名無し
    >>58
    転職を2回してこんだけ上げたわ

    59: 風吹けば名無し
    🍆が出る時点で白いんやで

    60: 風吹けば名無し
    なんか役職だのないとこの給与は無理だろ めちゃでかい所か?

    61: 風吹けば名無し
    給料安い、増やせというけどこれぐらいもらえるなら現状維持でも大丈夫そうやな

    62: 風吹けば名無し
    大半の介護職員って給料超安いやん
    あれなんでなん?
    めちゃくちゃ大変で責任も重い仕事やんけ
    総支給14万とかやろ?

    64: 風吹けば名無し
    >>62
    介護職員に金かけても利益にならないやろ
    ビジネス構造考えたらすぐわかる
    有能を高給で雇って利益増えるならそうなるよ

    63: 風吹けば名無し
    いつの間にか介護職も上がったんだな。もう給料で文句言う奴も減るな

    65: 風吹けば名無し
    資格とるの難しい?

    66: 風吹けば名無し
    イッチまだか?

    67: 風吹けば名無し
    はえ~ワイの3年分やんか

    68: 風吹けば名無し
    めっちゃええやん
    わいなんてこれの1/3や

    69: 風吹けば名無し
    逃げちゃったねぇ
    別に頭ごなしに嘘っていうつもりなかったのに

    72: 風吹けば名無し
    >>69
    今度は君が逃げる番やで

    76: 風吹けば名無し
    >>72
    なんで逃げる必要あるん?w
    給与明細も見れないとかニートかな?

    70: 風吹けば名無し

    74: 風吹けば名無し
    >>70
    基本給が28のワイより低いてやばない?ww

    75: 風吹けば名無し
    >>70
    茄子込み?
    書かれてない支給はなんや?

    73: 風吹けば名無し
    右側写せよ

    77: 風吹けば名無し
    そら資格で盛りまくってなんぼやろ
    仕事の幅も給料も

    78: 風吹けば名無し
    ワイ手取り18万
    もうちょい欲しい

    引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1568429783/

    1: 名無しさん@お腹いっぱい。
    パン職人の給与明細~

    この業界を目指している方。在職中の方。
    これを見て現実を見つめ直しましょう。

    --------フォーマット--------

    ①正社員orアルバイト:
    ②会社の規模:
    ③年齢:
    ④未婚・既婚:
    ⑤在職年数:
    ⑥就業時間:
    ⑦手取り金額:
    ⑧残業代の有・無:
    ⑨各社保完備の有・無:
    ⑩休日数:
    ⑪その他:

    --------------------------


    ちなみに私は・・・

    ①正社員orアルバイト:正社員
    ②会社の規模:関東近郊チェーン店
    ③年齢:36
    ④未婚・既婚:既婚
    ⑤在職年数:16年
    ⑥就業時間:5時~21時
    ⑦手取り金額:28万
    ⑧残業代の有・無:無
    ⑨各社保完備の有・無:有
    ⑩休日数:週1
    ⑪その他:

    2: 名無しさん@お腹いっぱい。
    余りにも厳しい世界なんですね。。

    3: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ⑦はボーナス入れた年収(勿論手取りではなく)で表記されたし。

    4: 名無しさん@お腹いっぱい。
    冷やしたぬきそば下さい!

    5: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ①正社員orアルバイト:正社員
    ②会社の規模:個人店
    ③年齢:39
    ④未婚・既婚:未婚
    ⑤在職年数:5年
    ⑥就業時間:4時~ 16時
    ⑦手取り金額:15万
    ⑧残業代の有・無:無
    ⑨各社保完備の有・無:無
    ⑩休日数:一月3~4回
    ⑪その他:ボーナスなし

    30代後半で夢を見て転職しました。
    仕事そのものは楽しい。でも、この先不安です・・・。

    6: 名無しさん@お腹いっぱい。
    問題は、真面目に造ると無理。
    私が絶対に食わないパンを造ります。
    売れ残っても食わない。

    7: 名無しさん@お腹いっぱい。
    俺も参加。
    調理師、ケーキ、パン職人に憧れだけでなろうとしてる前途ある若者に、現実を知らしめる義務があると思うし。

    ①正社員orアルバイト: 正社員
    ②会社の規模: ほとんど地域のチェーン
    ③年齢: 34
    ④未婚・既婚: 未婚(できない)
    ⑤在職年数: 2年。職人暦は14年。
    ⑥就業時間: 7時~19時
    ⑦手取り金額: 20万
    ⑧残業代の有・無: 10時間のみ
    ⑨各社保完備の有・無: 有り
    ⑩休日数: 105日
    ⑪その他: ボーナス0.5~1ヶ月 年2回

    8: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>7
    やっぱり冷凍が多いですか?
    それとマーガリン、ショートニングたっぷり?
    うちはたっぷり。
    自分が食べるのは少量のバター。

    9: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ①正社員orアルバイト: 契約社員
    ②会社の規模:デパ地下・全国チェーン
    ③年齢:29
    ④未婚・既婚:未婚
    ⑤在職年数:4年
    ⑥就業時間:7時~20時
    ⑦手取り金額:15万
    ⑧残業代の有・無:有
    ⑨各社保完備の有・無:有
    ⑩休日数: 週2
    ⑪その他:ボーナスなし。年1回、決算手当て的なもの有り。

    女ですが、もう毎日惰性でやっています。
    転職するにも、年齢的にツライです。

    10: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>9

    ドンクだろ? 

    パン屋は稼ぐ為にするんじゃない。楽しむんだ! 

    某個人店オーナーより

    13: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>10の住んでる町には全国チェーンのデパ地下パン屋は
    ドンクしかないのか?

    11: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ドンクってもうボーナス出なくなったのか?昔は年3回あったけどな。

    12: 名無しさん@お腹いっぱい。
    確かにドンクはキツかったけど、昔は長く働けば働いた分だけ残業代稼げたし
    20代で手取り月30万とかいってたもんなあ。
    今は契約社員とかにして人件費押さえてるのか・・・
    シビアさはどこも変わらんね。

    14: 名無しさん@お腹いっぱい。
    お金に期待するならパン業界いないほうがいい。

    15: 名無しさん@お腹いっぱい。
    体や心が壊れそうな労働環境で働いてギリギリの生活
    貯蓄もできない
    いくらパン作りに魅力を感じてもちょっと思いとどまるね

    16: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ①正社員orアルバイト: 正社員
    ②会社の規模:デパ地下
    ③年齢:21
    ④未婚・既婚:未婚
    ⑤在職年数: 4ヶ月
    ⑥就業時間:5~19時
    ⑦手取り金額:十五万
    ⑧残業代の有・無:無
    ⑨各社保完備の有・無: 有
    ⑩休日数: 一月に6~8
    ⑪その他:ボーナスあると言ってました・・・

    想像以上にキツイです。
    一緒に入社した新人、僕以外は皆、撃沈されました。
    >>15  体や心が壊れそうな労働環境
    心が壊れると言うのは、とても解るような気がします。


    17: 名無しさん@お腹いっぱい。
    うちの旦那・・・


    ①正社員orアルバイト:正社員 (店長)
    ②会社の規模: 小規模チェーン店
    ③年齢:41
    ④未婚・既婚: 既婚
    ⑤在職年数:19年くらい?
    ⑥就業時間:8時~20時30分 又は、朝5時~20時30分
    ⑦手取り金額: 30万弱
    ⑧残業代の有・無:無
    ⑨各社保完備の有・無: 有
    ⑩休日数:週休2日
    ⑪その他:ボーナス年2回

    管理職なので本来だと、開店30分前の出勤でいいのですが、
    パートさん、バイトさんが多いので、シフトの管理が大変だそうです。
    入らなくてもいい現場にも、入らざろうえないのが現実。
    最近の若い人はあまり強い調子で指導すると、1日で来なくなったりもザラ。

    自分の旦那だけど、見ているとかわいそう・・・
    頭に10円ハゲがデキテイマス。





    18: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ①正社員orアルバイト:正社員
    ②会社の規模:まあまあでかいチェーン店
    ③年齢:20
    ④未婚・既婚:未婚
    ⑤在職年数:一年4ヶ月
    ⑥就業時間:8~10時間程
    ⑦手取り金額:18万
    ⑧残業代の有・無:いくらやっても出ないものは出ない。つか会社氏ね
    ⑨各社保完備の有・無:有
    ⑩休日数:月に6~7 盆休みも正月休みもないんだとさ
    ⑪その他:ボーナスは年二回あり。毎日焼きと道具の整理やってるがマジ死ねる。腕中火傷痕だらけ。そろそろ辞めようと思ってる

    19: 名無しさん@お腹いっぱい。
    一年そこらで辞めるんか
    何やってもモノにならんな

    20: 名無しさん@お腹いっぱい。
    まず、労働環境の徹底整備と、労働に見合った給与をだすこと。これに尽きる。

    俺はアホらしいので四年で辞めた。
    今や年収は二倍、カラダはラク、今日は土日以外の指定休み~

    みんな、しかし・・・よくやってられるね。人生一度っきりだよ。
    しかも人生の1/3~2/5の時間を仕事が占めるんだよ。
    パンと係わることが楽しい!お金はどうでもよい!”
    こういう人以外は、早めの決断をオススメしたい。

    21: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ①正社員orアルバイト:準社員
    ②会社の規模: チェーン店の本社工場
    ③年齢:44
    ④未婚・既婚: 未婚
    ⑤在職年数:6年
    ⑥就業時間:7時~17時
    ⑦手取り金額: 13万
    ⑧残業代の有・無:有
    ⑨各社保完備の有・無:無
    ⑩休日数:週休2日
    ⑪その他:ボーナス年2回

    実勤務は朝6時前~17時
    つまり連日1Hのサービス状態
    一番作業が早い奴が7時前からはじめて間に合うらしいので、全員そいつの作業シフトにあわせられている。でも実際間に合わないし、遅く始めると一日中生地作りは追いまくられる。
    その結果会社から出てる評価は「効率、要領が悪いごくつぶし」
    転職もそろそろきつい年代なのが悩みの種。
    正社員登用なんて言葉に騙されたよ

    22: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ①正社員orアルバイト:正社員
    ②会社の規模:大手チェーンの系列店
    ③年齢:30
    ④未婚・既婚: 未婚(相手はいるが、経済的に不安)
    ⑤在職年数: 8年
    ⑥就業時間:5時~21時
    ⑦手取り金額:22万
    ⑧残業代の有・無: 無
    ⑨各社保完備の有・無: 有
    ⑩休日数: 週2
    ⑪その他:ボーナス年2回。一応工場チーフ職。

    惰性で続けて早8年・・・
    来月転勤で他店の店長職を言い渡された。本当は拒否したい。
    待遇的には良くなるらしいが、店長職・・・ストレスの塊になりそうでヤダ!。
    ただでさえうちの系列は、経費削減のため社員は少なくし、パート中心。
    新入社員は入っても数ヶ月で辞めていく。
    転職したいが、もう異業種は無理だし、他のパン屋に行っても似たり寄ったり。

    人生の選択間違えたか・・・。
    明日も早いのでもう寝ます。おやすみなさい。

    23: 名無しさん@お腹いっぱい。
    うわあ、辛いね。30なら早くもっといい仕事見つけて。

    24: 名無しさん@お腹いっぱい。
    根岸孝雄
    50歳位
    独身
    趣味:競艇、競馬、パチンコ、たばこ
    特技:嫌がらせ、ストーカー行為

    ↑こういうのがパン業界関係者のノーマル形態
    ごろごろいるよ。

    25: 名無しさん@お腹いっぱい。
    自分は高校時代に、バイトでパン屋で働いた
    あまりにひどい環境にあぜんとした。
    中卒で働いてる若い社員をみんなでいじめたり、店長がバイトの女の子を食ってたり・・・

    将来絶対こんな職種につきたくない、と必死で勉強して、いいガッコいって、
    今は一部上場会社でOLしてて、幸せです。

    あのときパン屋でバイトしなかったら、テキトーな人生を送ってたと思う
    ありがとうパン屋!!

    26: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ①正社員orアルバイト: 契約社員
    ②会社の規模:地方チェーン店
    ③年齢: 31
    ④未婚・既婚: 未婚
    ⑤在職年数:3年 (釜専門)
    ⑥就業時間:20時~5時
    ⑦手取り金額:26万
    ⑧残業代の有・無: 無
    ⑨各社保完備の有・無:有
    ⑩休日数:週休2日
    ⑪その他:ボーナス2回

    夜勤専門です。24時間系のスーパー、コンビ二に納品しているので
    会社自体24時間体制です。
    時として、時間の感覚が今昼なのか夜中なのか判らなくなる事があります。
    夜中と言っても、工場の中は他のパートさんでいっぱいです。

    仕事のことや将来について、真剣に考え込むと、
    頭がおかしくなりそうなことがありますが、
    とりあえず、続けるしかないと思っています。




    27: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>26

    ハッキシ言って、信じられません。
    私は33ですが、一応一部上場製粉会社
    定時帰りで手取り34万、肉体はラクで、
    夕方、ジムに通っています。

    パン業界って経営者だけがいい思いしている気がする。
    全国的に給与水準を引き上げるべく、全国パン業界労働者組織を作り、
    集団ストライキなどを行使できるようにすべきだ。

    28: 名無しさん@お腹いっぱい。
    27はぬるい職場に入れたから楽なんでしょ。
    田舎の自転車操業な店じゃあ、茄子も怪しいし昇給どころか下手するとだんだん下がる、、、
    会社で仕事内容も勤務時間もラクな立場にいる人なんてこれっぽっちもいません。
    時間短いパートさんなんて、これだけスキルある人がたったこれだけ?な時給でよくも我慢してくれています。
    自分も今年いっぱい頑張ったら、春先までに職場探そう。。。

    29: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>28
    何がいいたいのがわからないよ…

    27は製粉会社勤務で、いちおう関連した業界にいて、パン屋で働く人達の実情を知って
    義憤に駆られて書き込みしたように思ったよ

    自分もパン屋に雇われてる人達は労働内容に見合わない待遇を受けてると思う
    求人誌で見比べても、パートの時給はもっと簡単な仕事より安いし
    パンを作りたい気持ちにつけこんで安く使ってるんじゃないか?と思う位

    転職がんばれ
    いい職場が見つかるといいな

    30: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>28
    あなたがいる店は自転車操業かもしれないが。
    俺が聞いたパン屋も非道い労働条件だった。
    そこはCMを流すような地元でも流行ってる有名な店でした。
    この業界、全体的に長時間労働低賃金残業代は期待できない
    それが普通になってしまっているんだろうね。

    31: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ①正社員orアルバイト:アルバイト(2ヵ月後契約社員登用)
    ②会社の規模:小規模全国チェーン
    ③年齢:39
    ④未婚・既婚:既婚(共働き)
    ⑤在職年数:1ヶ月
    ⑥就業時間:7:30~16:30
    ⑦手取り金額:850円
    ⑧残業代の有・無:有
    ⑨各社保完備の有・無: 有
    ⑩休日数: 4週6休
    ⑪その他:

    以前勤めていた店が潰れてしまい、やっと次の職場を見つけました。
    好きな仕事だから、何とか耐えて、少しでも良くなればと思っています。

    32: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ①正社員orアルバイト: 正社員
    ②会社の規模: 中規模全国 チェーン店
    ③年齢: 30
    ④未婚・既婚: 未
    ⑤在職年数: 12年
    ⑥就業時間: 6時(火 土 日5時)-23時
    ⑦手取り金額: 200000
    ⑧残業代の有・無: 無
    ⑨各社保完備の有・無: 有
    ⑩休日数: 年間108日
    ⑪その他: ボーナス 年間90万 有給獲った事ないです

    37: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>32
    http://www.roudousha.net/
    労働基準法違反を許すな!労働者

    33: 名無しさん@お腹いっぱい。
    本当にパンが好きじゃなかったら地獄だな

    34: 名無しさん@お腹いっぱい。
    働いてるうちにパンが嫌いになるから大抵地獄になるんだけどね

    35: 名無しさん@お腹いっぱい。
    20歳
    手取り16万円
    休日月6日
    1日労働時間13時間
    ボーナスなし

    36: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ①正社員orアルバイト: アルバイト
    ②会社の規模: 中規模 チェーン店
    ③年齢: 22
    ④未婚・既婚:未婚
    ⑤在職年数: 4年
    ⑥就業時間:平日 12時~21時
    ⑦手取り金額: 12万
    ⑧残業代の有・無: 有 でも残業が滅多にない
    ⑨各社保完備の有・無: 有
    ⑩休日数: 土日祝日
    ⑪その他: 2ヶ月に一度有給


    38: 名無しさん@お腹いっぱい。
    パンを食べるのが好きでパン作りにも興味があるんだけどアルバイトでもやらない方がいい?
    パンを作るだけじゃなくて食べるのも嫌いになったって人はどのくらいいるんだろ。

    39: 名無しさん@お腹いっぱい。
    アルバイトならいいんじゃない
    社員は死ぬ

    40: 名無しさん@お腹いっぱい。
    自分で作ったパンを食べれるし、余った生地で自由に作れる(たまにそれが新商品になる)から面白いんじゃない?
    自分は3年働いてるけど、パン大好きですよ

    41: 個人店
    ①正社員orアルバイト: 社員希望のバイト
    ②会社の規模: スーパー内で2店舗展開(当時)
    ③年齢: 30
    ④未婚・既婚:未婚
    ⑤在職年数: 1年2ヶ月
    ⑥就業時間:6時~19時、8時半~22時
    ⑦手取り金額: 15万
    ⑧残業代の有・無: 無
    ⑨各社保完備の有・無: 無
    ⑩休日数: 週1日、盆、正月関係なし
    ⑪その他: 先輩社員1人もいない

    入社して最初の3日間研修はただ働き。それやってみて面談してやるかどうか自分で決める。
    最初だから後に比べればまだ優しい。そして本格的に入社する。激の嵐だ。怒鳴られて、パニクって、
    また失敗する・・・悪循環だよ。焦がしたパンは買わなきゃならない。何個か買ったな。
    俺は1年ちょいしかやらなかったけど、その間10人位後から入ってきたけどみんな先に辞めてく流れ。
    将来自分で店やるとかの修行でやるならいいが、勤め的考えだとしんどすぎるよ。
    パン職人だーなんて甘かったな~。

    42: 名無しさん@お腹いっぱい。
    むむむ・・・。
    凄まじいですね。

    労働時間がめちゃ長い割には賃金は安すぎる。
    本当にパン好きじゃなかったら勤まらない職なんですね。

    43: 名無しさん@お腹いっぱい。
    良スレあげ

    44: ゴンザレス
    新聞屋の専業から転職しようか迷ってるんだけど・・・
    今の基本給
    12万5千円
    それに契約が取れたらの話で一件につき3000円
    ボーナスは毎月ノルマ達成した者にのみ10万からだ
    3年やってて20万はおろか15万の壁達成できん・・・・・
    朝(2:00くらい)から起きるのはもう目覚まし不要くらいなんだけどi一日中駆け回ってこんだけだと先が見えてきた
    いまは無遅刻無欠勤だから首つながっとるがここのスレ見てすげーいいなと思った俺はそうとう変かな。
    ちなみにこっちの業界じゃ30や50稼ぐ猛者もぞろぞろいるけどみんなトークとかうまいからなんだよね
    愚痴ばかりですまそが年中ドキュソやチンピラまがい相手にしてるんである意味怖いものなしになってきた
     需要があるんだったら絶対やってみたいんだけどど素人でも教えてくれる店舗(アンデルセンくらいしか知らん)などのアドバイスあったら教えてください
    まあ1週に1日休みあれば十分だしそれ以上は逆に体がおかしくなるから
    ギャンブル大嫌いな友人も(おいらも)今転職準備中でいい話だったら知らせてやりたい

    48: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>44
    人から嫌われるドキュソな商売よりは人から嫌われないパン屋のがいいだろ。

    49: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>44
    過去に食品関係で働いたことありますか?。
    無い人にとっては、1日中の立ち仕事、洗物の山…
    パンうんぬんより、まず、これに耐えられないみたい。

    45: ゴンザレス
    言い忘れてたけど今年齢は29です もう遅いかなー

    47: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>45
    別スレでも言ってたよね?
    そっちの方でレス付けといたから見てみ。
    1つの候補は消えたみたいだな。

    46: 名無しさん@お腹いっぱい。
    何を始めるにも遅すぎるということはない、らしい

    50: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ①正社員orアルバイト:契約社員
    ②会社の規模: 全国チェーン
    ③年齢: 39
    ④未婚・既婚: 同棲
    ⑤在職年数:10 年
    ⑥就業時間: 5時~23時
    ⑦手取り金額:19万(基本給安く、残業が常に上回っている・・・。)
           ~暇な時期は、残業代が減り、給与としては毎月不安定。
    ⑧残業代の有・無:有
    ⑨各社保完備の有・無: 有
    ⑩休日数:4週6休
    ⑪その他:

    いや~参りました・・・。
    社内の品質検査で、出荷前の商品から”大腸菌群”でました。
    今日から生産ストップです。
    まだ、外部には漏れてはいませんが、漏れるのは時間の問題…。
    今日は自宅待機ですが、夕方に行ってみようと思っています。


    51: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>50
    外部に漏れる前の情報提供ごくろうさまですw
    19万円というのは、残業代含めてでしょうか?
    でも5時~23時というのは、パン職人のみならず
    料理人関係その他モロモロの「ハードな連続立ち仕事」
    の中でも相当長い部類ではないでしょうか?休憩時間とかはどうなんでしょう?

    でも、大腸菌?アルコールスプレーじゃ対応しきれなかったんでしょうか?
    焼いたあとの工程で何か不具合があったと考えるのが一番妥当かな?

    あ、ちなみに私はパン工場でバイト経験あるだけの部外者です。

    52: 名無しさん@お腹いっぱい。

    53: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ①アルバイト

    ②会社:中規模高級店

    ③ 21歳

    ④ 独身女性

    ⑤在職年数: 2年

    ⑥就業時間: 実勤9~11時間

    ⑦手取り金額: 各種引かれて19万~23万位

    ⑧残業代: 有り

    ⑨ 労災・厚生年金・雇用保険・社会保険入ってます
    ⑩休日数: 月10日くらい
    ⑪その他:
    もちろんボーナスなし
    有給休暇年15日(私の場合)
    豪華な賄い無料(朝昼夜)

    火傷しても気にしてくれない。
    基本的に朝9時~夜9時くらいまでだから夜は自由。
    22時~は時給1.25倍。
    8時間~は時給1.25倍
    (22時超える時は大抵8時間以上勤務してるので時給1.5倍)
    土日祝は時給100円UP

    今の基本時給は1050円。

    責任の軽さ、シフトの自由がきく、各種保険にも入れる。更に時給換算するとバイトのがいい・・・


    気がするけど、ボーナス貰えないから。社員のがいいのかもしれないですね。

    ちなみに労災は意味無いです

    54: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>53
    そうですよね。
    保険に入れているのならバイトの方が待遇は良さそう。
    中小ならボーナスなんて出ないとこ多いし。
    でも個人店は製造は対外社員以外は募集しないんだよなぁ・・・。
    っていうか>>53さんアルバイトでもかなり良い待遇ですね。羨ましい。

    63: 名無しさん@お腹いっぱい。
    勝ち組がいない気がする・・・。
    唯一マシなのは>>53位か、まだ若いしバイトでそれだけ貰ってるんならいい方。

    69: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>63
    いやいや>>53は一般的に(パン屋以外の目から)見てもかなり良いよ!!
    一瞬釣りかと思ったくらい。
    ちゃんと食べてける金額もだけど社保完備+休日(週2位?)なんか特に。うらやましい。。
    私も もう少し仕事なれたら、いい加減かけもち探さなきゃ orz

    68: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>53に転職したいんだが・・・何処よ?

    55: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ①正社員orアルバイト: 正社員(店長)
    ②会社の規模: 大手メーカーの子会社・全国チェーン店
    ③年齢: 31歳
    ④未婚・既婚: 未婚
    ⑤在職年数: 9年
    ⑥就業時間: 7時~22時(休憩なし)
    ⑦手取り金額: 18万~19万
    ⑧残業代の有・無: 無
    ⑨各社保完備の有・無: 有
    ⑩休日数: 週2・有給は使わせてもらえない


    56: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>55フジパンストア-でしょう

    59: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>55
    店長でその手取りはヤバいwww
    一般製造社員と変わらんし。いいように使われすぎ。
    「店長」のキャリアあるんだから転職をお勧めするよ。

    61: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>59 フジパンストアーは40歳すぎても店長の給料そんな感じだよ。ちなみの朝6時からで夜10時すぎまでやってるから バイトは無理です

    57: うらかん@四国の帝王
    野市だと苺屋かな、パン屋というよりケーキ屋だけど
    地元離れて何年も経つから今の味は知らないけどね

    パン屋の話とは少しズレるけどさ
    高知離れてから初めて知ったことだけど
    ぼうしパンって高知にしかなかったんだな
    東京のパン屋でもぼうしパンの形状をしたものはごく稀に見かけるけど
    それはぼうしパンじゃなくてUFOパンとかそんな名前なんだよ
    買って食べてみても味は似てるんだけどなんか違う
    餡子とかジャムとかのバリエーションも存在しない
    ぼうしパンって特別に美味しいと思ったことはないし、パサパサしてて
    食べてるとやけにのどが渇いてそれほど好きでもなかったけど
    今になってパン屋へ行くと無性に食べたくなる時がある
    高知に居た頃は気にもかけなかったぼうしパンが恋しいとはね
    こういうのをノスタルジーっていうんだろうか

    176: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>57
    愛媛にもあるよぼうしぱん

    58: うらかん@四国の帝王
    やっぱこみベーカリーでしょ!

    60: 名無しさん@お腹いっぱい。
    個人店で働きたいならほぼ社員・・・
    社員は下手すりゃバイトより給料低いし労働環境も悪い
    都内社保なしで16マソって
    家賃、光熱費、税金のこととか考えると正直キツイよな・・・
    貯金もしなくちゃいけないし掛け持ちでバイトするか・・・
    同僚はそれで体壊したけど、それじゃ元も子もないよな・・・

    62: 名無しさん@お腹いっぱい。
    9年働いた店長でその額は・・・俺ならすぐ転職するだろうな。
    40過ぎでそれでは体力的に厳しいだろうし。
    独立して店持つなら高い賃金の大手チェーンでバイトして
    必要なら掛け持ちバイトで金を貯めて自力で勉強していく方がいい気もする。
    共働きじゃなきゃ結婚なんてできないし、ましてや子育てなんて・・・。
    こういう世界でこの考え方はやっぱり甘いのかな・・・。

    64: 名無しさん@お腹いっぱい。
    っつーかこの業界でまともなボーナスもらってる人いる?
    ボーナスないと月給が多少良くても年収低すぎるんだけど・・・。
    ボーナスないと大きな買い物もできないし貯金もできない、もう夢も希望もないよ・・・。

    65: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ①正社員orアルバイト:正社員
    ②会社の規模:チェーン店
    ③年齢: 20
    ④未婚・既婚:未婚
    ⑤在職年数:6ヵ月目
    ⑥就業時間:6時~18時
    ⑦手取り金額:16万円
    ⑧残業代の有・無:なし
    ⑨各社保完備の有・無:無
    ⑩休日数:月6日
    ⑪その他:人間関係最悪 店長が無口一言も言葉を発しない根暗店長 気が狂いそうです アタシが質問しないと会話なし

    66: 名無しさん@お腹いっぱい。
    店主のくせにセクハラまがいの無駄話を絶えず仕掛けてくるより、
    無口のがなんぼかマシだ……と思ってしまう

    67: 名無しさん@お腹いっぱい。
    セクハラまがいっても受取る側の自意識過剰もあるからなぁ。どんな事言われてんの?>>66
    無口の方が嫌だろ。場が持たないよ。ただでさえ長い労働時間がさらに長く感じるし。

    70: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>67
    自意識過剰と取られるのは嫌だから詳細はよすわw
    無口が嫌も良いも人によるさ。
    私は仕事とパンの話しかしたくない。
    異性の好みとかTVがどうとかプライベートなことについてなんかは、仕事中話さなきゃいけないことではないと思ってるだけ。自分はね。

    スレチごめんね

    71: 名無しさん@お腹いっぱい。
    皆さん大手の方が多いね
    社保完だと手取りが19マソ辺りなら恵まれてるかな
    でも都市部在住だと社員は住宅手当か寮があるかもしれんが
    バイトは家賃払うのがきつい気がする・・・
    パン屋って見習期間中は実家暮らしが鉄板になっちまうよな
    俺は朝早すぎるから気を遣って実家出たけど
    いつまでも金が貯まらん。今はちょっと後悔してる

    自分は仕事中は仕事の話以外はしたくないな
    っていうか手元に集中してる時に誰かと話すなんて無理w

    72: 破滅組
    超初心者なんですけど・・・・・
    この仕事で夜勤か日払いってないっすよねえー

    73: 名無しさん@お腹いっぱい。
    日払いは聞いたこと無いですね・・・。
    繁忙期・2~3日の激短とかなら、大手の工場であるけど。
    夜勤は、この業界も24時間体制と言うところも、
    大手、中小含めてかなりあるので、探しやすいのでは。

    74: 名無しさん@お腹いっぱい。
    日払いはさすがにないと思う
    夜勤は大手ならあるかな
    新入社員が必ず通る道だけど
    一人で全部やるプレッシャーに自分なら耐えられない
    結構嫌がられる位置だから
    望んでいけば重宝されるかもね
    24時間稼動で何人も夜勤がいるところってあるのかな?

    75: 名無しさん@お腹いっぱい。

    ①正社員orアルバイト: スーパーアドバイザー
    ②会社の規模: 超グレート
    ③年齢: 不惑
    ④未婚・既婚: 世界中の女がオレの嫁
    ⑤在職年数: 石の上にも三年
    ⑥就業時間: 気が向いたら
    ⑦手取り金額: 4億から9億
    ⑧残業代の有・無: 知らない
    ⑨各社保完備の有・無: 知らない
    ⑩休日数: 気分次第
    ⑪その他:

    76: 名無しさん@お腹いっぱい。
    パン屋って結構厳しいんだな・・・
    パン1個の値段考えると相当儲けてるんだろうとか思ってたけど
    そんなことなさそうだな。やっぱあれって経営者だけが儲ける仕様なのか?

    77: 名無しさん@お腹いっぱい。
    経営者の時給が一番安いって店も多数。
    つか、パン1個の値段考えたら儲からないって思うけど。

    78: 名無しさん@お腹いっぱい。
    経営者はどの業界も時給換算はタブーだとオモ

    79: 名無しさん@お腹いっぱい。
    駅のパン屋とかさ,何のヒネリもないクルミだかレーズンが入った
    フランスパンでも160円とか230円するんだよ。親指と小指の間くらいの長さで。
    原料の値上げっていっても原価50円くらいじゃん? 加工費と人件費入れたら・・・











    採算取れるのか?

    お昼にパンだけ2,3個買って食べてるけどレジで500円払うと
    「高いなー」と思ってたけどよく考えると安いのか500円!

    実はパンって贅沢品なのか

    80: 名無しさん@お腹いっぱい。
    確かに作っているとパンは儲からない気がする
    でもそう考えると逆にパン屋が
    何故儲からないのかという根拠が知りたくなる
    経営学でもやった方がいいかな

    81: 名無しさん@お腹いっぱい。
    米が主食だからじゃない?

    82: 名無しさん@お腹いっぱい。
    神戸のフロイン堂なんか昔は北野の小さい店で頑張ってたのが10年チョイで新神戸に協会の様な豪華な店と横に工場があってびっくり(゜Д゜;)
    儲け倒したんだろうなぁ

    95: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>82
    フロイン堂はまだ岡本の小さい店でやってるよ。
    親父さんとその息子だけだし、全て手捏ねで薪釜じゃあそんなに拡張できないでしょ。

    フロインドリーブは、取り壊し予定だった神戸ユニオン教会を買い取って新本店にしたけど。

    83: 名無しさん@お腹いっぱい。
    儲からない理由

    ・設備投資が客単価のわりに高すぎ。
    ・なのに自動化されているわけでない。
    ・よって人手もいるし、労働時間も長い。
    ・さらに製造しながら販売というスタイルもとれないため、さらに人件費UP。
    ・とどめに原材料費・包材費のUP。

    高い給料など到底無理。社保加入さえもままならず。
    好立地で有名店じゃないと人並みの生活は難しいね。

    84: 名無しさん@お腹いっぱい。
    なるほど
    店の規模と立地によって違うだろうけど、
    一店舗で一日にどのくらい売れるもんなんだろう?
    客単価が上がらないのは立地の問題が大概だろうね
    スクラッチやろうと思ったら
    ある程度の敷地面積が必要だから
    もともとの土地持ちじゃないと厳しいよね
    人手も労働時間も結局パンの製造というものが
    手間と時間の掛かる作業だからどうしても・・・という感じかな

    店を維持するには・・・
    ガンガン作ってそこそこの人雇うか
    ちょっと作ってギリギリ最少人数でやるか

    儲けるには・・・
    ギリギリ最少人数でガンガン作るか
    ギリギリっていうか大概は足りてない
    足りない人手駆使して無理矢理作ってるパターン
    製造員居つかないパターン
    これが一番多いんじゃない?

    89: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>84
    そうだね。

    設備投資を抑えて、設けてから投資するといいんだけど。
    前に出てきたけど、フロイン堂なんか典型。
    薪オーブンの手捏ねの食パン一筋だから無駄がない。体力は要るけど。
    で、儲かったらアイテム増やして設備増強。人も十分雇えるだろう。

    今の時代に少アイテムで店を成り立たせるってのは難しいから、フロイン堂の場合時代がよかったってのもある。
    それ以上に腕もよかったんだけど。

    今までのパン屋のスタイルを根本的に見直さないと、薄給からは逃れられない。
    誰にでもできるよ、長時間の無駄な頑張りなんか。それを他人に押し付けてはいけない。

    85: 名無しさん@お腹いっぱい。
    がっちりマンデーで、小さいお店は冷凍の生地を解凍してアレンジ
    して焼き上げているところが多いっていっていたけど、本当かな

    86: 名無しさん@お腹いっぱい。
    うちのバイト先の店長も、朝の5時や6時から夜11時くらいまでやってるけど
    見てるこっちが苦しくなってくる
    自分もいい歳でバイトだけど、まだ若いからとにかく頑張れば
    いつか普通に仕事ついて自立できるだけ稼げるようになれるかなーとか
    そういう希望みたいなのが、うなだれる店長を見ると絶望に変わる…

    87: 名無しさん@お腹いっぱい。
    オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪」
       ∧_∧   ∧_∧
      ( ・∀・) ( ´∀`)
     ⊂    つ⊂    つ
      .人  Y   人  Y
      し'(_)   し'(_)

     「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
       ∧_∧  ∧_∧
      (・∀・ ) (´∀` )
     ⊂、   つ⊂、   つ
        Y 人    Y 人
       (_)'J   (_)'J
      「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
      ∧_∧  ∧_∧
     ( ・∀・ ) ( ´∀` )
     ( つ⊂ ) ( つ⊂ )
      ヽ ( ノ  ヽ ( ノ
     (_)し'  (_)し'

     「マ・ツ・ケ・ン サーンバー♪オレ♪」
       ∧_∧   ∧_∧               【ゴールデンレス】
      ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩             このレスを見た人はコピペでもいいので
       〉     _ノ 〉     _ノ              10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
      ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ                そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
      し´(_)   し´(_)                出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

    88: 名無しさん@お腹いっぱい。
    雇われ店長は経営の楽しさを見出すのが難しいだろうな
    オーナーの要求に応えるのが仕事だから

    90: 名無しさん@お腹いっぱい。
    全ては経営者の腕と考え方次第だな
    作り手の給料削って儲けだすのがそこのやり方なら
    ポリシー持ってやってる以上俺には何も言えない
    そういうとこには勤めないのがいいとしか言いようがない
    でも実際個人店で人雇うって本当に難しいことだと思うよ・・・
    人一人増減するだけで店の一日で生産できる量が大幅に変わってくるし
    俺も店に良い影響を与えられるように腕を上げないとなー

    ところで皆さん日曜祝日の営業ってどう思います?
    年中無休のパン屋は必要なのか?

    91: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>90
    日曜祝日の午前中しか入らないようなら、あっさり休みにした方がいいと思う。
    1週間の間にしらける時間があるとやる気なくなるし、日曜休みにすると土曜日の来客増えるよ。
    結局、立地によるんだけどね。

    そろそろスレ違いなんで、給与以外の話は

    私はパン職人【5店目】
    http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1173487118/

    でした方がいいかも。

    92: 名無しさん@お腹いっぱい。
    そうですね。失礼しました

    93: 名無しさん@お腹いっぱい。
    将来自分の店を持ちたいって思ってる人は修行を後回しにして他の職種で稼いだ方がいいんだろか?

    94: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>93

    私は以前パン屋に勤め、そこが潰れてしまい、今は
    ケーキ屋(全国チェーン)で働いています。
    これから自分で商売するのなら、職人としての経験や実績よりも、
    資本力…エゲツナイ言い方をすれば”金”です。

    それと客に飽きられる前に、商品メニューを頻繁に
    変えていけるだけの、商品開発能力。

    今や、作る方も買う方も、ノイローゼ気味…。

    昔のように、どこそこで修行何年。味がよければ良い。
    だけじゃダメみたい…。

    99: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>94
    悲しいかな、ある種同意。
    今開業するにも、自己資金に相当余裕がなければ無理でしょうね。
    少なくても800万~1.000万かかると言うし。
    客に味を覚え、浸透させるのに最低半年~1年は赤字でも耐えられるくらいの余裕。
    開業して、かかった経費を商品に思いっきり乗せなければ、回転しないようで有ればすぐに破綻するでしょう。

    どこかの有名全国チェーンでリーマン職人やって、お金貯めても無理。
    給料安すくて貯まらない・・・。

    96: 名無しさん@お腹いっぱい。
    パン職人なんて最底辺な職業だから金は安いのは当然でしょ。

    97: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>96は変化という言葉の意味を知った方がいい

    98: 名無しさん@お腹いっぱい。
    最底辺ってどういう意味?
    なぜ断言できる?

    100: 名無しさん@お腹いっぱい。
    もうこれは休みの日に作ってチャリンコで売りに行くしかない
    地道な積み重ねをするしかないよ

    101: 名無しさん@お腹いっぱい。
    景気よくなってきたから最底辺の職業だって馬鹿にしてるやつほど
    また景気悪くなって自分の立場悪くなってきたらやっぱ手に職持つと開き直ってこっちに押し寄せてくる
    そうゆうのが一番迷惑なんだよ!!!

    といっても聞く耳持ってるわけないだろうから,どうぞその最高峰の職業とやらでいっぱいお金稼いで好き勝手にやっててください


    102: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>101
    まあまあ落ち着けよ
    冷静になってよく読みなおしてみろ
    最底辺なんて言う奴の気はしれないが
    おまいの言っていることも結構メチャクチャだぞ

    103: 名無しさん@お腹いっぱい。
    <96
    おおかたマネーゲームでたまたま成功していい気になってるだけだろ
    最近の株投資教育とやらに洗脳された君が逆にカワイソ


    104: 名無しさん@お腹いっぱい。
    なんだこの東西妄想合戦は

    105: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ①正社員orアルバイト:試用期間中
    ②会社の規模:個人店
    ③年齢:25
    ④未婚・既婚:未婚
    ⑤在職年数:2週間
    ⑥就業時間:6時~20時
    ⑦手取り金額:?
    ⑧残業代の有・無:無
    ⑨各社保完備の有・無:?
    ⑩休日数:8日~10日
    ⑪その他:求人票の内容とは全く違う…。給料も保険も詳しい話は一度も無し。将来不安です。

    106: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>105
    多分社保は入れる気無さげだな
    ってか労働条件はちゃんと確認しておいたほうがいいぞ
    手取りは入ってみないとわからんだろうが
    基本給はわかってるんだろ?大体予想は立つはず
    なんなら職場の先輩に訊いてみたらどうかな

    114: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>106>>107
    亀レスごめんね。

    従業員は製造10人います。個人店だけど配達先が多いです。

    最近はキャパシティも考えずに無理な注文を受け続けてる状況です。

    当然、納期には間に合わないです…。
    3時前に出勤しても間に合いません…。


    明日も早いので、もう寝ます。おやすみなさい

    107: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>105
    個人店・・・キツいですね。
    従業員は何人くらいですか?。
    店の中に経営者の身内がいるだけで、待遇は相当やばい。

    経営者が「これは勉強だから。」とか
        「君はパンを焼きたいのか?、金が欲しいのか?。」
         とか、言うような人なら、給料日の次の日にはトンズラしましょう。

    108: 名無しさん@お腹いっぱい。
    そう、パン屋経営者って「技術を教えるんだから安くても給料もらえるだけマシだろ」な考えの奴が多い。
    親の店を継いだだけの奴なんて特にな。

    技術を教えるのなんてどの業界だってそうだ。
    技術を教えたくないなら人を雇うな独りでやれ。
    見合った給料を払いたくないなら人を雇うな独りでやれ。
    と言いたい。


    109: 名無しさん@お腹いっぱい。
    パン屋。。。

    憧れてたけどみんな酷い環境ですね。
    時給1680円経理事務の派遣辞められません。
    残業多い月は30万越えるし。。。

    110: 名無しさん@お腹いっぱい。
    アルバイトの人少ないですね。自分は

    ①正社員orアルバイト:アルバイト
    ②会社の規模:そこそこ大きいチェーン。多分
    ③年齢:24
    ④未婚・既婚:未婚
    ⑤在職年数:この店は半年ほど(その前に他の店で2年くらいバイト)
    ⑥就業時間:5時半~17時
    ⑦手取り金額:時給930円
    ⑧残業代の有・無:有
    ⑨各社保完備の有・無:雇用保険のみ
    ⑩休日数:月10日くらい
    ⑪その他:年に2回、寸志がでるらしい
    前回はまだ働き始めたばかりということで貰えず

    なんかこのスレを見ているとこれでもだいぶましなような・・・
    皆さん社員なので単純には比べられないですが
    自分は体力がないので休みがないときついです。

    111: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ①正社員orアルバイト:一応?正社員
    ②会社の規模:個人店(市内に3店舗有り)~私は本店勤。務厨房だけでで計8人(内:血縁者3人)
    ③年齢:27
    ④未婚・既婚: 未婚
    ⑤在職年数: 職人歴は5年
    ⑥就業時間:4時~17時:昼休み15分のみ
    ⑦手取り金額:面接時に有耶無耶にされて、決めていません。面接時その場で即決合格・・・
    ⑧残業代の有・無:?
    ⑨各社保完備の有・無:他の従業員に聞いたら、「無い 」と言っていた。
    ⑩休日数:無いらしい・・・
    ⑪その他:

    前に勤めていたところが潰れて、アセって再就職しましたが・・・。
    もう心が折れました・・・。夢も希望もない世界だ。
    恥ずかしながら、1ヶ月で辞めました。(昨日)
    もうこの業界とは縁を切ります。

    友達や昔の同僚に聞いても、会社の大小関係なく、
    どこも同じ環境ですね。毎年待遇等はどんどん悪くなっています。
    更に昨今の食品偽装問題で、少なからず影響もあります。
    (客が最近、必要以上にうるさい!)
    大手の大量仕入れ、大量生産には勝てない。


    112: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>111
    お疲れ様でした。

    113: 名無しさん@お腹いっぱい。
    店の中に血縁者がいるのって嫌だよな
    ある程度の年いった経営者の店には
    かなりの確率でいるもんだけれど・・・
    身内と他人との区別がつかず労働条件悪いところが多い希ガス

    115: 名無しさん@お腹いっぱい。
    パン業界って一応飲食業界の部類に入ると思うけど
    その中でも低賃金だよね。
    後、洋菓子ってかパティシエもパン職人に匹敵する位少ない。

    寿司チェーン店とかの初任給が羨ましいぜ・・・!!

    116: 名無しさん@お腹いっぱい。
    この給料がネタじゃないなら、嫁さん、子供を養うことができるの?
    共働き必須?

    117: 名無しさん@お腹いっぱい。
    以前からパン屋で働いてる子は真面目そうでかわいい子が多いと思ってたが
    低賃金によってパン好きでやる気のある子以外はふるいにかけられていたんだな。

    118: 名無しさん@お腹いっぱい。
    真面目な子もひたすら激しくふるいにかけられる
    堪えて堪えて必死で踏ん張っても落っこちてしまう子多い
    真面目でも報われない
    それがパン屋クオリティー
    パン好きにパンが好きでなくなる魔法をかける
    それがパン業界マジック

    119: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>この給料がネタじゃないなら、嫁さん、子供を養うことができるの?

    残念ながらネタではないのです・・・。
    人並みの生活が出来るのは、高卒、専門校卒等(大卒で来る人は少ない)、
    若いときに入って、実務経験の有る人たちぐらいですかね・・・。
    高齢、未経験の中途採用は給料は上がらないし、正社員にはなれない。
    厨房の中には、仕事が出来るのに待遇の上がらないバイト、パートが多い。
    下手すると、社員より一生懸命に仕事するのにね・・・・。

    129: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>128
    悲しいことにこれが現実なのよね。
    大げさに言ってるわけではなくほぼ真実、この業界は厳しい。

    >>119
    男でパン好きは結局独立するか辞めるかしかないよな、独立してもこのご時世、リスクが大きいし。
    8時間きっかり、責任も伴わないパートバイトの独身女性、既婚女性が一番の勝ち組な気がする。

    120: 名無しさん@お腹いっぱい。
    製造のバイトなんか、下手すりゃ工場の派遣より安いもんな。夜勤なら確実にあっちのが高いし。
    私も早く社員の仕事みつけなくちゃ。社保すらないから、このままじゃどうにもならん('A`)

    パンはバイト始めてからよけい好きになったけどな。

    121: 名無しさん@お腹いっぱい。
    なんでパン屋なんかではたらいてるのさ

    122: 名無しさん@お腹いっぱい。
    拘束時間長いし低賃金で体力仕事だけど、やっぱりパン作るのって楽しい。

    123: 名無しさん@お腹いっぱい。
    パン屋の給料は安いのにパンは主食にするには高い。
    パンの原料費、設備費、人件費はどのくらいの割合なの?

    124: 名無しさん@お腹いっぱい。
    最近高騰してはいますが、原料費だけで見ると、種類にもよるが
    1コの販売価格に占める原料費はさほどでもない。
    人件費は、どの店も社員は売場店長と工場のチーフのせいぜい1~2人。
    後は経費のかからない若年層のバイト、パート。コレもしれてる。

    やはり設備を含めて、立地にかかるテナント料的な物がデカい。
    都心で駅近、デパ地下系だと年間で8千万~億。
    億と聞くと「えっ!」と、思うが。
    仮に1億÷365日=一日/約28万。
    私が以前勤めてたところは、1日の売り上げ150~180万(デパ地下)。
    テナント料が膨大でも、その分集客力は非常に高い。

    コスト削減のため、郊外にP有りの自社店舗を建て、
    今までのテナント料を、自社物件の購入の支払いに廻せ、
    その方が得な気もするが、郊外だと確実に集客力は落ち、
    毎日の売り上げは下がる。

    そう考えると、どちらも一長一短といった所です。
    デパートにもよるけど、テナント料はかなりデカい!。

    125: 名無しさん@お腹いっぱい。
    テナントやめて
    テントで販売すれば安い

    126: 名無しさん@お腹いっぱい。
    お前孔明だろ?

    127: 名無しさん@お腹いっぱい。
    独立するには・・・・金も必要だけれど信頼できる仲間探すのに苦労する
    何人かで仮に店立ち上げようなんて計画しても頭数そろうまで最低5年以上はかかりそう
    そのうち安給料でも気がつけばまとまった金額になってた・・・・
    俺の友人の例です。 一緒に働く人間探すのが一番時間かかるし大変だとおもうが・・・・

    128: 名無しさん@お腹いっぱい。
    パン屋にバイトで入ったばかりだけどここ見てたら
    将来の羨望とかが一気に吹き飛んだよ…

    130: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>時間きっかり、責任も伴わないパートバイトの独身女性、既婚女性が一番の勝ち組な気がする。

    いや~、↑この一言は、あまりに重く、そして的を得ている・・・
    要するに「男」で”中途””高齢(20代後半~)”
    で入る世界ではない、と言う事でしょう・・・・・

    131: 名無しさん@お腹いっぱい。
    そもそもパン屋で男性従業員ってオーナーや管理職しか見ないもんな。
    男が一生を賭してするほどの仕事じゃないってことかな。
    趣味や好きな芸事が仕事になって飯が食えればそら幸せだろうが難しいよな、今の時代は特に。

    132: 名無しさん@お腹いっぱい。
    なんだかんだで96は正しい事言ってるじゃん
    感情論抜きで

    133: 名無しさん@お腹いっぱい。
    主食にしたいのにパンたけぇよ。
    お前ら給料もっと減らしてもらってパンを安く売れ。

    134: 名無しさん@お腹いっぱい。
    可哀想ww 求人見たとき朝5時~夜10時シフト制とあったが ここで働いてる人たちは頭がおかしいのか? 経験5年で20万スタートって書いてあったけど保険引くと16万ぐらいか? ありえん

    135: 名無しさん@お腹いっぱい。
    某有名パン屋落ちて良かった…?

    136: 名無しさん@お腹いっぱい。
    職業差別ではないけど、あまり経験のいらない道路工事の交通整理は
    土、日、祝休みで20万だぞ。
    パン屋は経験がいるだろう。いかに労働条件が悪いか。
    有能な人は他の職業につくよ。

    137: 名無しさん@お腹いっぱい。
    故にパン屋は馬鹿しかいない、と

    138: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>シフト制なんて嘘ですよ。朝5時からラストまで ざらですよ。ちなみに労働組合ある会社です

    139: 名無しさん@お腹いっぱい。
    戦後どこにも就職できない人がパン屋になっていまその連中が長老、幹部に
    なり、いばっている世界なので業界がよくなるわけがないです。

    140: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ボーナスが出ました・・・と言うより職能手当てのような・・・
    在職5年・・・30歳・・・2万5千円

    出るだけいいのか?

    141: 名無しさん@お腹いっぱい。
    俺 ド○ク 勤めてますが ボーナス手取りで 51万です。

    在職14年

    給料手取りで 25万です。

    時間が長いので 安いと思いますが。

    142: 名無しさん@お腹いっぱい。
    家帰ってもテレビもない彼女もいないみかんばこがテーブルのおいらには十分さ・・・

    143: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ・一日中投機だ投資だ上がった下がっった・・・・・
    なんて生活している連中よりははるかに社会貢献はしてるはずなんだけどね
    こいつらにいわせるとリスク承知で大金動かしてる=経済活動に直接関与してるから大金を手にする権利がある
    という理屈なんだが・・・・・・=給料もらってるやつは負け犬・チキン

    これが今の現実

    144: 名無しさん@お腹いっぱい。
    金ほしい

    145: 名無しさん@お腹いっぱい。
    お兄ちゃん恥ずかしいよ(初ミク
    http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=673617

    146: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ttp://www.asahi.com/life/update/1218/TKY200712180390.html
    小麦、4月再値上げ パン・めん影響必至 最低2~3割
    2007年12月19日08時01分

    政府が製粉会社に売り渡す際の小麦の価格が来年4月、大幅に値上げされることが確実となった。
    国際的な小麦の取引価格が高騰しているためで、農水省は、少なくとも20~30%の値上げは避けられないとみている。
    政府はすでに今年10月、10%値上げし、小麦粉などを原料に使う多くの食品メーカーが製品の価格を引き上げた。
    来年4月の値上げでも、最終的にパンやめん、菓子類などの大幅値上げにつながる可能性が高い。

    農水省によると、指標となる米シカゴ商品取引所での小麦の取引価格は昨年ごろからじわじわと上がった。
    今年1~5月ごろまでは1ブッシェル(約27キロ)あたり4~5ドルだったが、夏以降急騰し、最近は8~9ドルで推移している。
    豪州や東欧など産地の干ばつに加え、投機資金が流れ込んでいることが背景にある。

    政府の売り渡し価格の次の改定は来年4月。今年6月~来年1月の取引価格などが反映される。
    6~10月に政府が購入した輸入小麦の価格に、農家への補助金分などを上乗せすると、
    1トンあたり6万6790円(主要5銘柄)。昨年12月~今年7月の取引価格などをもとに
    10月に改定した価格5万3270円を、すでに25%上回っている。

    11月以降はさらに小麦の値上がりが激しくなっており「どう考えても4月の値上げは避けられない」(農水省食糧貿易課)状況だ。
    また、国産小麦の生産も増えていることから、補助金の財源確保のため、財務省も一定の値上げを求めているという。

    値上げ幅は1月までの価格動向次第だが、最低でも20~30%の値上げになる見通しで、2月上旬に発表する。

    政府売り渡し価格が大幅に上がれば、食品メーカーの値上げも避けられない状況だ。
    大手製粉会社は「来年の4月になってみないとわからないが、一般論として、値上げ分を企業努力で吸収するのは難しい」と話す。
    大手パンメーカーや即席めんメーカーも「原材料の高騰次第では値上げの可能性はある」としている。

    政府が今年10月に10%値上げした際には、製粉会社に続き、
    製粉会社から小麦粉を買ってパンや菓子、めんをつくるメーカーも値上げを表明した。
    小麦だけでなく、食用油や包装材に使う原油高も値上げに拍車をかけている。

    147: 難民
    戦後どこにも就職できなかった人間がパン屋
    なら どこにも就職できない漏れ難民使ってくれ
    時間ならあるぜよ

    148: 名無しさん@お腹いっぱい。
    パン職になった時点で激務薄給の人生が待ってる
    さっさと若い奴は脱出するべし
    給料も低いし、拘束時間も長い、続けられるのは社畜か極度のマゾだよ

    149: 名無しさん@お腹いっぱい。
    どっかの転職業界誌みたんだが・・・

    パン=一発あてれば大もうけ

    何なんですかいったいwwww

    150: 名無しさん@お腹いっぱい。
    しかし・・・今年はパン屋のオープニングが乱立してるな・・・
    ヴィロン・ブルガデイア・・・・・・
    漏れは早く技術に身につけたいからどこ選択したらいいかわからん
    普通にいくとドンク・アンデルセン・サンジェルマンからだろうけどある程度教育体制しっかりしてるところがいい
    ちなみにアルバイト志望デス
    以前の職場の人間がカップラーメン主食だから社割で買って差し入れしてやりたいし、おいらがうまく勤まれば誘ってやりたい

    151: 名無しさん@お腹いっぱい。
    俺、正社員未経験で未婚ではいったがすでに2ヶ月でやる気ナッシング
    釜を教えられ成型を教えられてはいるが間違いなく1年続ける気はない。
    今すぐバックれたい

    152: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >今すぐバックでされたい
    に見えtアッー

    153: 名無しさん@お腹いっぱい。
    釜→窯ですよ。

    154: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>153
    お釜とは言うがお窯とは言わないんじゃないか?
    窯の方が横向きに小さい穴があって中が広くなっていて掘るってイメージと結びつきやすいけど。

    155: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ん?

    156: 名無しさん@お腹いっぱい。
    うほっ!いいマジレス!!やらないか?

    157: 名無しさん@お腹いっぱい。
    今更だが同じ粉物のチーズケーキファクトリー、破産したね。
    原材料の高騰、競争激化で資金繰りが悪化したとかなんとか。

    158: 名無しさん@お腹いっぱい。
    軽井沢にある、浅○屋で働いた人いますか?

    159: 名無しさん@お腹いっぱい。
    リゾバのきせつになると浅野屋は募集出ている
    たしか給与受け取りに銀行の指定が出ていたな
    月収にすると安っっ!!!!だが仕事が見つからない人にとっては寮完備で一応技術と経験の肩書きつくから何も知らずチェーン店飛び込むよりは将来の就職には若干有利かもね
    あとは実際に働く現場で工場派遣によくいるたかり恐喝おやじやヤンキージャンキー、精神異常者がいるかどうかはわからんが(チンピラ 犯罪逃亡者含む)同僚になる人間の目つきが怪しいとかなけりゃ働きたいんだがwww
    ここでの仕事は稼ぐというより武者修行と割り切ったほうがいいかも

    160: 名無しさん@お腹いっぱい。
    軽井沢という土地柄、あんまり変なやつらはいないと思うけど・・・

    寮があるのは魅力やし、いつかは田舎で小さなパン屋さんなんか夢見てます。

    161: たかはsi
    パン焼き人

    ■住所:東京都世田谷区代田1-35-13あは最高のおやじ

    162: 名無しさん@お腹いっぱい。
    俺もこの戦いが終わったら田舎で小さなパン屋を開くのが夢なんだ・・・。

    164: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>162

    死亡フラグ萌え

    168: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>162 >>163
    俺もそんな夢をもった事も・・・
    このご時勢には手に職・・・と考える人は他にもいっぱい要る。

    しかも、いまや食材やレシピは簡単に手に入る。
    技術力も必要だけど、やっぱり経営能力と金!

    金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
    金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
    金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金

    163: 名無しさん@お腹いっぱい。
    今年こそは、どっかのパン屋(できれば浅野屋)で、働いて技術を身につけようと思ってます!

    165:
    kkkk

    166: 名無しさん@お腹いっぱい。

    167: 名無しさん@お腹いっぱい。
    スレ違いの雑談は他所でやったら

    169: 名無しさん@お腹いっぱい。
    金ばっか言ってんじゃねーよ。














    お金欲しいです><

    170: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ①正社員orアルバイト:契約社員
    ②会社の規模:関東近郊のチェーン店
    ③年齢: 28
    ④未婚・既婚:未婚
    ⑤在職年数:8年
    ⑥就業時間:6時~19時
    ⑦手取り金額:18万
    ⑧残業代の有・無:有(でもタイムカードを定時に押さなければ怒られる)
    ⑨各社保完備の有・無:有
    ⑩休日数: 隔週2日
    ⑪その他:チーフ職(店長代理)

    -----------------------------------------------------------------

    ↑職人時代です。

    私は昨年の夏位まで職人として働いていました。
    将来に不安を感じ、今は転職し普通のサラリーマンです。
    やめた直後ぐらいから、報道等で食品業界の偽装問題が
    話題となり、見るたびに「これくらい当たり前だろ・・・」と
    いつも思ってました。

    ただでさえ本社から人件費圧縮、経費削減をうるさくいわれていたので
    昨今の小麦等の原料高騰などを耳にする度、「業界から逃げて良かった!!」
    と思う今日この頃。

    171: 名無しさん@お腹いっぱい。
    アルバイト初出勤
    製造のコック服の同世代の女の子に激萌え燃えほえええええええ!!!!!!!!
    ちょっとスパルタ教育なところがナイスウウウウウグウウウウウウウウ!!!!
    ちょっとはりきりすぎてしまいチーフから{落ち着け、まだ初日なんだからあせらなくていいぞ }
    と注意されてしまいましたwww

    あいけねえ タイムカード押し忘れた

    172: 名無しさん@お腹いっぱい。
    正社員、三年勤務で手取り18万

    173: 名無しさん@お腹いっぱい。
    実家が手作りパンのお店を数件ほど経営しています。
    父はなくなり、きょうだいが現在は社長兼職人としても
    やっています。
    もちろん他にも職人さんやパートさんたちが複数います。

    実際のところ、職人さんたちには
    賃金以上の労働になっていると思います。
    夏場など特に大変ですよね。
    みなさん、がんばってください。

    174: 名無しさん@お腹いっぱい。
    メタボ撲滅運動=洋食敬遠=とうぜんカロリーの高いパンは目の敵

    きびしいがこれからはいかにパンを使ったバランスの取れた食事の方法などを提案できるかが勝負だろう
    定番でいえば家庭でできる簡単なサンドイッチの作り方 カロリー表示 などなど

    175: 名無しさん@お腹いっぱい。
    余ったパンもらえないの?

    177: 名無しさん@お腹いっぱい。
    良スレだったのに……
    雑談は雑談スレで勝手にやってくれ。


    --------フォーマット--------
    正社員orアルバイト:
    会社の規模:
    年齢:
    未婚・既婚:
    在職年数:
    就業時間:
    手取り金額:
    残業代の有・無:
    各社保完備の有・無:
    休日数:
    その他:
    --------------------------

    178: 名無しさん@お腹いっぱい。
    小麦値上がりで変化あった?
    給料変わらんけど人減らして仕事きつくなったとか。

    179: 名無しさん@お腹いっぱい。
    原料、食材、設備関連費、高騰

    単価アップ~グラム数縮小

    売り上げ減少

    親会社からの経費の管理がシビアになってる。

    店長イライラ気味。店内、厨房の雰囲気最悪

    仕事の出来る社員、若いバイトの子辞めていく・・・

    仕事が回らなくなる。ロス、クレーム増える。

    店長ストレス増大。店内、厨房の雰囲気最悪

    更なる売り上げ減少

    親会社からの査察。




    180: 名無しさん@お腹いっぱい。
    パン職人は厳しいですね。自分は普通のリーマンですが、残業代もしっかりでます。ただ,勤務時間は8:30~17:00ですが徹夜もまたにあります。年収は税・社保控除前で約670。年齢は38です。
    残業がつかないのは会社として問題ですね。残業時間に事故が起きた場合,労災おりませんよ~!人件費(労働の対価)を経営者が払うのは当たり前。残業代を払わないのは経営者(管理職)として最低だし、労働基準法違反。マクドとかわらん!
    労働基準監督所にだれか密告すれば?

    181: 名無しさん@お腹いっぱい。
    年収で書かないとわからんよ。

    182: 事情通
    ワレら?アホちゃうか?
    パン屋ほど売れれば ボロ儲けできる
    ウマイ 商売なんて ないで?
    おまえら 上手く 経営者に搾取されてるだけや W
    ワシか? ワシは業界の人間や。パン屋と取引しとる。
    だから経営者のウラの話もシッテルデ。
    日商40万の店やったら経費を引いた純利益は200万くらい。
    百貨店で日商20万の店のオーナーの利益は100万程度や。
    これが 儲かるパン屋の経営者&オーナーは 旨みがある商売ってことやで。
    ワシの取引先の先代のPresidente( 社長 )は、
    キャッシュ1億、駐車場経営、パン御殿をおったてよった。
    それも グルメなパンやない。ベタベタな町パン屋。
    おまえらを安月給で雇って掠め取ったあぶく銭でたらふく儲ける。
    これが世の中のテオルヤァ( 原理 )、原則やで。

    183: 事情通
    ボケどもが、 眠い 書き込みをしとるやんけ。
    ワレわ アホか? パン屋ちゅうのは、
    繁盛店(日商20万以上)であれば無茶苦茶儲かるワ。
    例えば フレンチパン伝説 っちゅうのはしらんやろ?
    ド素人が。
    昔はこれだけで 御殿が建ったンやで。
    ニコニコパン 神話も同じや。
    昔の話だけやない。最近でも儲かる店のオーナーが
    ガッツリ取っておる。おまえらは搾取されて
    安い銭と賄いで誤魔化されてるワケや?
    こんな話、オーナーから聞いたか?ワレら、ホンマに
    奴隷やな。Malungkot( 情けない )ワ。

    184: 名無しさん@お腹いっぱい。
    長い、1行でまとめろ。

    185: 名無しさん@お腹いっぱい。
    自衛隊の給料知りたいひとー

    186: 名無しさん@お腹いっぱい。
    みんな、頑張ってる。

    187: 名無しさん@お腹いっぱい。
    183
    いまさら亀田一家の真似事か・・・・・・説明よくわからん 逝っておくれやすー


    188: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ナニワのあきんどは去れ

    189: 名無しさん@お腹いっぱい。
    正社員 勤続15年以上 年収 700万台
    公務員並 って所です。

    190: 名無しさん@お腹いっぱい。
    正社員 勤続15年以上 年収 700万台
    公務員並 って所です。

    191: 名無しさん@お腹いっぱい。
    派遣労働者 欧米の常識 vs 日本の非常識

    欧米の常識 vs 日本の非常識
    1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
    2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
    3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
    4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
    5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
    6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

    トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
    ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
    ただこねて3250円になった。
    黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

    192: パン屋さんって
    朝早くから仕込みしたり重労働だし原料の高騰で個人経営はそこまで所得ないよね?

    193: 名無しさん@お腹いっぱい。
    個人経営でもブロートハ○ムみたいな方法でやればかなり儲かる。

    194: そうですか
    家族養えるかな

    195: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ①正社員orアルバイト: 正社員(試用期間中)
    ②会社の規模: 全国チェーン
    ③年齢:29
    ④未婚・既婚: 未婚
    ⑤在職年数: 前の店~6年
    ⑥就業時間: 4:00~19:00
    ⑦手取り金額: 19前後予定
    ⑧残業代の有・無: 17時になると、強制的にタイムカード押される
    ⑨各社保完備の有・無: 有
    ⑩休日数: 月8回
    ⑪その他:

    朝、出勤してから14時まで動きっぱなし。14時の昼休みまで休憩は全く無い。
    せいぜい流し台の前で、水をがぶ飲みする位。でなきゃ脱水症状に陥る。
    体力的にもう無理だ・・・体がおかしくなってきた。

    社員やバイトは入れ替わり立ち代り辞めていく・・・
    明日、来月いっぱいで辞めることを店長に言おう・・・疲れた。

    197: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>195
    退職する前に過去のサービス残業分の給与も請求したほうがいいよ。


    198: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>195
    >>197の請求と共に労基に告発したほうがいいぞ。

    196: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ホテルのベーカリー勤務の実態が知りたいです。

    199: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ベーカリー経営しています(非職人)。オープン3年半、現在4店舗 既婚36歳 年収900万円です。今までは順調だったけど、これからが難しい局面だと感じてます

    200: 名無しさん@お腹いっぱい。
    お気に入りの店、商品があったにせよ、
    別に「ここのパンじゃなきゃ、絶対に食べない!」
    なんて事もない・・・この飽食の時代、人は飽きる。

    仮にどんな有名で美味しいパン屋が潰れ消えても、時間が経てばすぐに忘れられる。
    そして、その空いたすき間を埋め合わせるコマはたくさんある・・・

    今の時代ただの潰し合いだ・・・

    >>199さんもがんばってくださいね。

    201: 名無しさん@お腹いっぱい。
    あんなぁ。
    毎朝だいたい決まった時間に起きて
    30分ぐらいしたらウンコしたくなって
    ドバ~っと出て
    残便感もなく
    腸の中が空っぽになったような爽快感があるんやけど
    またその30分以内にウンコしたくなって
    1回目のドバ~っの半分ぐらい出る。

    その後はウンコしたいってことはなく
    翌朝までウンコしない。

    なんで二部構成やねん。

    1回目終わったあの爽快感は何ですねん。

    マジなんです。


    202: 名無しさん@お腹いっぱい。
    age

    203: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ①アルバイト
    ②会社の規模:都内中心
    ③年齢:19
    ④未婚
    ⑤在職年数:1年
    ⑥就業時間:1日3~12時間 、週28時間くらい
    ⑦手取り金額:15万
    ⑧残業代:アリ
    ⑨各社保完備の有・無:
    ⑩休日数:週3~4
    ⑪その他:デコレーションやカットを主に担当してます。掃除や袋詰めもやります。
    時給1200円。学割定期はあるが、交通費貰える。うれしいな

    205: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>203
    見事にIDが

    204: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ちなみに、休憩ある時は、パンを2個食べられます。

    206: 名無しさん@お腹いっぱい。

    207: 名無しさん@お腹いっぱい。
    質問、独立せずに定年まで勤めてる人はいるんですか?

    208: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ①正社員
    ②会社の規模:市内3軒
    ③年齢:23
    ④未婚
    ⑤在職年数:4年
    ⑥就業時間:3:00~21:00
    ⑦手取り金額:17万
    ⑧残業代:無
    ⑨各社保完備の有・無:無
    ⑩休日数:週0~1
    ⑪その他:やけどに注意。1度で覚えないと大変なことになる

    209: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ちなみに今日は3週間ぶりのお休みです。
    休みといっても特にすることありません

    211: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ①正社員
    ②会社の規模:全国チェーン店
    ③年齢:21
    ④未婚
    ⑤在職年数:2年
    ⑥就業時間:6:00~18:00
    ⑦手取り金額:24万
    ⑧残業代:無 ほぼ無
    ⑨各社保完備の有・無:有
    ⑩休日数:月6~7日
    ⑪その他:人間関係で辞めました

    213: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ①正社員orアルバイト:正社員
    ②会社の規模:関東近郊のチェーン店
    ③年齢: 36歳
    ④未婚・既婚:未婚
    ⑤在職年数:16年
    ⑥就業時間:21時~7時か9時
    ⑦手取り金額:36万
    ⑧残業代の有・無:有 (あんまするなと言われてたけど、人いなきゃやるしかない。。。)
    ⑨各社保完備の有・無:有 (保養所とかあって、会社としては良かった)
    ⑩休日数: 月5日位
    ⑪その他:夜勤がそろそろきつい歳なんで辞めました。
         あと社長が代わって会社傾いてきたんで。。。
         パン屋としては三流な会社で、ここで技術等は学べない。
         サラリーマンとしてならすごしやすい会社だった




    214: 名無しさん@お腹いっぱい。
    パン屋はお金を稼ぐ所ではなく、技術を磨く所だぞ?
    ようやく独立だ。

    215: 名無しさん@お腹いっぱい。
    パンを作る所ですよ

    216: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>215
    お前はただ作る為だけなのかい?
    寂しい奴だな。
    切磋琢磨しなさい。

    217: 名無しさん@お腹いっぱい。
    お客様のために、いいパンを作る所ですよ。と付け加えておくか。
    お金や技術も大事だが、お客さんのために作るという心が無ければ、
    パンに温かみが伝わらない。
    焼いているから温かいですよ、というギャグ系の突っ込みは歓迎するがねw

    独立という自己欲があると。
    そのためにパンを作るのもそれはそれでよいが、
    今のパン屋に来てくれているお客さんの為、
    そして今後来てくれるお客さんのために、よりよいパンを作るという
    客ありきの心があってもいいんではないかと。

    まあ、それなりにお金は欲しいし、独立もいいもんだろうけどねw

    218: 名無しさん@お腹いっぱい。
    こういう考えでやっているから、
    今の店は固定客が多いものの、儲からないな。
    真面目に作ると儲からないよ。パンは。

    本当に、プリンとロールケーキ、クッキー部門の方が
    利益出しているだけに歯がゆい。
    俺のブロートヘンはあんま、儲からないのw売れてるのに!
    すげー手間かかるのに!種の温度に無茶苦茶気を使って帰るのに!

    でも、お客さんのブロート美味しかったよ。という言葉で、
    俺の心は満たされる。まあ、通帳残高はなーも満たされないけどなw

    そんな俺の給料は手取り20万いくかいかないか。ってとこだ。
    生活しんどいよー。パン職人は。まあ、みんな知ってるかw

    そんなわ

    230: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ああもうそこまでいってんのか。じゃあもう必ず成功してくださいね。

    町のパン屋を目指すのか(地元に愛され、専門学校の講師もするとかねw)
    多角経営ベーカリーをめざすのかはわかりませんがね。
    (あなたも知っていると思うが、>>218のように、
    今はもうパンだけでは厳しいので、パン半分、お菓子屋半分の店が主流。
    その場合、ブリオッシュを甘くするのかパンっぽくするのかで悩むけどw)

    どっちにしろ、接客も徹底しないと成功しません。
    経営の勉強で一生頭痛いと思いますが、がんばれば、きっと、ね。

    219: 名無しさん@お腹いっぱい。
    それは、当たり前の事じゃね?
    それを前提とした話だろ?
    どーやったら、お客さんの好みのパンを作れるか、そして自分のこだわりをど~やって入れていくか?
    違うかい?
    原料から吟味して良い仕事したいのはお互い様だろ?
    そんな事を考えると独立に行きつく訳だよ。
    分かるかな?

    223: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>219
    今の職場で、周りがお客さんを大事にしていないと感じたなら、
    そしてそれが改善できないと感じたなら独立かヘッドハンティングされろ。

    作りたいパンがあると。それで、経営者と話し合って、
    原価率と質のちょうどいいところを探し当てて、
    それでも却下されて作れないと。
    でも、俺はそれでもそのパンを作りたいというなら、独立しろ。

    何が言いたいかというと、
    あまり独立を早まりすぎるのも・・・という話。
    今の会社の幹部だとか、そこまでいって、
    それでも独立したいというならおじさんは止めません。

    224: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>223
    話の腰折って悪いね。
    幹部だ。
    俺の家は代々のパン屋でね…。
    ガキの頃から遊ぶ場所も、勉強する場所も厨房だ。
    学校の勉強よりパンの勉強してますた。

    220: 名無しさん@お腹いっぱい。
    俺は、14万だぞ。

    221: 名無しさん@お腹いっぱい。
    けで、長文すまん。
    あと、天然酵母オンリーパンはやめとけ。超しんどい。
    イーストと天然酵母の半々パンぐらいにしとけ。

    まあ、継ぎ足し効くから、上手くいけば経費削減できるけどなw
    ただ、この臭いは腐っているのか、その寸前なのかで
    未だに良くわからん。
    意外とドイツ系パンならヨーグルトで酵母作れ。抜群に合う。

    225: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>221
    どこのパン屋さんなの?
    行けたら行きたい。

    227: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>225
    授産施設のパン屋といえば、わかるかな。
    わかる人にはピーンとくるけどね。これだけ言えば。
    場所は東北。場所割れ身分割れは何か嫌なんで、これで勘弁w

    もし、たとえば買いたいというのなら。
    うちらは直売店がないから、いろんな店に置いて貰っています。
    たとえば生協とかね。ああいうところにあります。

    授産施設のパンというのも、よろしくお願いしますね。
    ちょっと高いけどね。作るのはもちろん職人さんなんで、おいしいですよ。
    おじさんも種管理とミキシングに気を使ってますしw

    222: 名無しさん@お腹いっぱい。
    教えてくれてありがとな?
    素直に受け止めておくわ。

    226: 名無しさん@お腹いっぱい。
    幹部で14万っていうのもあれだなおい。

    まあそれならいっそのこと、海外行って来たら?
    一度行ったのならもう一回。パン屋に限らず技術系は
    一生修行の身だしな。

    おじさんは管理側に周ってしまったので、
    現場では自分で考えたブロートの種管理ミキシングぐらいだから、つまらんよ。
    発注在庫管理原価計算新作試作やシフト管理事務伝達経営者へのおべっか・・・
    数字とにらめっこの毎日です。

    やはり現場で粉まみれの道を選べる人が、幸せだわね。この世界。
    あんたは海外行くか家継ぎなさい。

    228: 名無しさん@お腹いっぱい。
    家は継がないよ!
    一応、日本各地の有名なパン屋は食べまわったよ。(会社の金で)
    海外にも行きたいが年齢的に厳しいわなw
    もう店も建てちゃって機材も入れちゃったわなw
    もう、会社もさぁ~毎日計算して店回りして嫌われ役やり続けて疲れちゃってね。
    唯一楽しみは、試作が好きなだけ出来た事だよ?
    その試作でお客さんの反応を見てたんだけどね。

    229: 名無しさん@お腹いっぱい。
    残念だ…。
    おら北海道だす。

    231: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ありがとうございます?
    町のパン屋目指してますよぉw
    兄がケーキ屋なんでケーキも出すけど、パン屋さんですw
    そこは譲りません。

    232: 名無しさん@お腹いっぱい。
    パン屋か。がんばれ。ついでに兄弟仲良くね。
    血を分けた人間が同業というありがたみは、あと15年ぐらいしたら
    良さがさらにわかるでしょう。

    ちなみに、レーズンパン、セサミパンは強いぞ。固定客はやはり付く。
    健康ブームだしな。動向とニーズは必ず読みましょう。

    最強力粉のセサミパンは確実に美味い。
    粉は何とかしてでも、業者競い合わせてでも素晴らしくいいものを、安く。
    ちなみに、当日焼きなら大きさには気をつけなきゃならないけどね。
    オーバーナイトできるなら一番いい。

    レーズンパンも粉が10なら6か7は最低でも入れろ。
    うちの所は一時発酵で3時間近くかかるが、それでもお客さんは満足する。
    戻しレーズンは安いのでもいいから、とにかく入れましょう。見た目の問題。

    233: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ありがとうございます。
    いやぁ~パン屋さんとお話出来るのは最高に嬉しいですなw

    234: 名無しさん@お腹いっぱい。
    勉強になる…
    ID:dVFsMpMLは良い人なんだろうなぁ

    235: 名無しさん@お腹いっぱい。
    勉強になるといってくれるとありがたいが、
    言い換えれば勉強しないと生き残れないという世界です・・・

    おじさんがいるところは、一応経営母体があって、
    その中のパン部門だから、まだ多少は失敗しても何とかなるが、
    それでも4つの食材卸屋を競い合わせて、あの手この手を駆使して
    安く仕入れてやりくりしたりね。やはり特に、粉が命だから。
    粉だけはね。最低でもサンダーバードレベルの粉を、安値で欲しい。

    粉はね、気が付くお客さんは本当に、気が付く。
    粉、変えた?と常連に言われた時は、本当に、ドキッとした。
    いいものをなんとしてでも安く手に入れましょう。

    236: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ではまた。
    おじさんのところは5時スタートだから、もう寝ます。
    年寄りはもう眠いw

    でも、個人経営はもっと早いね。2時スタートの店もあるw凄いw
    個人でやりたい人は、早く嫁さんを見つけて
    パン職人として鍛え上げましょうw
    本人と身内で回せたら一番楽だ。人件費がw

    あとはパートのおばちゃんも鍛え上げて、経営に専念できる時間をなるべく作りましょう。
    (50代で旦那さんが働いていて、小遣い稼ぎだけでいい人。子供独立ならなお良し)

    237: 名無しさん@お腹いっぱい。
    俺は、テロワール・レジャンデール・タイプER・F・リスドール・スーパーカメリヤ…。
    書くのしんどくなってきたからこの位でw
    使う粉ですよ。

    241: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>237
    木田製粉の道春を試すといい。ものすごく田舎っぽい味に仕上がる。
    あれでカンパーニュ作ると面白い味になる。ライ麦の配合も減らせるし。
    なるべく道産製品使って、道との繋がりを作るといいと思う。

    レジャンデールも確かフランス粉っぽく、アメリカで作っているんだったと思う。
    カナダだっけか?忘れた。

    それなら、北海道ってフランスと気候似てるし、それっぽい粉はあるはず。
    国産の粉もかなりレベル上がってきているよ。
    でも、仕入れ値の問題で道産品も高いというなら、
    少しだけ道産粉入れてみるとかw
    それでも道産粉配合っていうキャッチコピー書けるし。

    うちらだって、バター配合って書いているけど、実際は
    コンパウンドマーガリンだ。オーベルニュとかパンテオンとか。
    まあ、バターは一応入っているから、間違いじゃないんだけどねw

    244: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>241
    道春か…。
    道産粉は好きじゃないのよ。 非常にやりずらい粉だ。
    ちなみに、北海道のパン屋さんは道産粉を余り使わないぞ。
    100%道産粉は無理だな。

    そんな事言いながら使うけどなww

    238: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ちなみに、下にメロンパンがあるから、書いておくが、
    メロンパンは、頑張れば原価12%を切る。以前は10%切っていた。
    諸経費色々合わせても確実に小銭を落としてくれる。

    質にこだわるパンと(店の名物)
    儲けにこだわるパンを(店の命綱w)確実に作りましょう。

    ちなみに、おじさんは、今月から、
    質は高いけど、儲からない、一つのパンを泣く泣く切ることにしました。
    (おいしいんだけど、何ぼ頑張っても原価率40%を切ってくれない・・・)

    とにかく、残念ながら経営が大事ということです。
    でも、うちの部門が大金持ちになったら、復活したいな、あのパン・・・

    239: 名無しさん@お腹いっぱい。
    40%は高杉w
    びっくりしちゃったw

    240: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ヤバイ。寝なきゃ死ぬ。

    242: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>240
    そうそう。寝ましょう。朝早いのよ。パン屋は。

    ちなみに肉入りパンなの、それ。
    固定客と固定売り場から要望があったからやってたけど、
    原価だけで130円ぐらいw
    200円超えると急に売れなくなるな。惣菜パンは。
    まあ場所による物価の違いもあるけどね。

    ではまた。

    243: 名無しさん@お腹いっぱい。
    タイプERって国産だったんだな。
    まだまだいろんな粉が在るなあ。勉強勉強だ。

    245: 名無しさん@お腹いっぱい。
    レジャンデールは、カナダ産だよ。

    246: 名無しさん@お腹いっぱい。
    パン屋も管理側にまわると大変だ
    苦労が偲ばれるスレになってしまったね

    247: 名無しさん@お腹いっぱい。
    明日講習会だわなw

    248: 名無しさん@お腹いっぱい。
    管理側に回らないと食べれない世界です・・・
    管理側か経営側。

    パン職人。種管理ミキシング発酵成形ベンチホイロ焼きetc・・・
    これで食べれる、年収で言うと最低300万ぐらいもらえる世界にならないと、
    人が集まらない世界だよ。

    腕のいい職人さんが、子供が出来たからってんで
    転職してリーマンやったりビルメンやったり浄化槽やったり・・・
    という現状を目の当たりにしているからね。辛いよ。

    パン文化自体が日本に100%定着しない限り、
    ごはんに勝てない限り、未来は無いんだよね。実は。

    文化というのは、菓子パン文化じゃないよ、毎日の食事パン。
    しかもハード系の。まあ、最悪ホワイトブレッドとかでもいいからさ。寝付いてほしいけど、
    まあ、100年ぐらいは、ごはんには勝てないかもしれない。その後もわからん。

    だからまあ、本当にパンやりたい人は海外、しかもドイツとかがいいかもな。
    (ドイツのパン文化と技術は凄いね!留学者の話を聞いたら胸躍ったよ!!)

    250: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>248
    乙です。

    確かに、お兄さんの言ってる通りかも知れないけど、一昔前からみたら圧倒的にパン好きが増えてきたよ。
    菓子パンではなく、ハード系ね。
    少しづつだか変わってきてるよ!

    あと、おいらはドイツパンは苦手です。

    295: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>248
    最近は、ビザ取り難くないですか?
    語学力も必要ですよね。

    海外に興味があって英語の勉強してるのですが
    14時間働いてるので、一日一時間くらいしか勉強時間確保できないorz


    249: 名無しさん@お腹いっぱい。
    パンパン

    251: 名無しさん@お腹いっぱい。
     


    『給料研究所』
    企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
    たとえば大卒男子大企業40~44歳だと平均年収は927万円。
    http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/


     

    252: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ハード系買うのはしょせん流れ客
    新しい店ができればホイホイ流れる
    なんだかんだ言っても菓子パンだよ
    年寄りが固定客になるからな

    253: 名無しさん@お腹いっぱい。
    あんぱん・クリームパン。
    菓子パンの二大巨頭。

    あんぱんの発酵見極めって未だに、わからんな。
    膨らましすぎてもしぼんじゃうしな。

    よし、よか!!!といった感じの仕上げ具合で
    焼けたあんぱんに限って売れ残るので、ショボーン状態だがw

    258: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>253
    メロンパンの素晴らしさには勝てんよ。勝てん。
    じっくり低温(170℃で25分とか焼くところもある!)で焼いて
    カリカリフワフワ、素朴な味だからよ、飽きないんだよね。



    あ?カロリー高いだと?んなこというやつは菓子パン食うなよチクショウメ!!!
    ルヴァンパンでも食べてなさい。

    254: 名無しさん@お腹いっぱい。
    何言うとんねん、お前。
    ホイロの勉強を1からやり直せ。といいたい所だが、
    たまーに表面がへこんだり、酷くしわくちゃになるときもある。あんぱんは特に。
    それは卵を塗りすぎたからなったかもしれんけどなw

    255: 名無しさん@お腹いっぱい。
    羨ましいなあ。パン職人の世界には共に競う仲間がいるんだ!
    パン製造でも工場派遣で食品じゃなくて添加物薬品たっぶり工業製品作った俺の罪は重い?

    256: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ウヒャ!
    気がついたら名門パン屋の製造アルバイト募集、結構出てくる!
    でも応募者殺到しまくりの上に女と団塊世代と元エリートサラリーマンが参戦してるから勝ち目ないっす。 俺 高卒派遣 オワタ。

    257: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>256

    経験なしでもおkなら、あとは覚えるだけ

    259: 名無しさん@お腹いっぱい。
    製造アルバイト応募したいんですがこんなスペックじゃだめ?
    年齢 32
    前職
    工場派遣切りで退職
    約8年勤務
    希望出勤
    土日祝含め週4
    2ヶ月くらいは今の登録制日払いで食いつなぐ(週3)
    体力と早朝勤務は自動車組み立てとクロネコの仕事で習慣ついてる
    飲食店経験無し

    今すぐという訳では ないので足りない所のアドバイスお願いいたします! きちんとアパートには住んでますよ

    260: 名無しさん@お腹いっぱい。
    パン職人になろうかなと思ったけど現実はこれなんだな
    俺はコンピュータ・ソフト系で働いてたけど
    週休2日、9:00~17:30
    暇な日は1日ぼーっとして睡魔と戦い、夏場は冷房と戦い、空残業なんてことも、そんな日もある
    でも忙しい時は家に着く頃は日付が変わってるときもある
    暇なときもあれば忙しいときもある
    デスクワーク中心だから立ち仕事とか体力は全く必要としない
    トータルで考えるとパン職人にはなれないと感じた

    261: 名無しさん@お腹いっぱい。
     


    『給料研究所』
    企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
    たとえば大卒男子大企業40~44歳だと平均年収は927万円。
    http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/
     (コンテンツ)
      ・企業別・大卒男女の年収分布
      ・標準労働者の年収モデル
      ・従業員1人当たりの人件費
      ・大正時代の学歴別初任給
      ・学歴・性別・企業規模別の生涯賃金
      ・公務員の年収(1)
      ・公務員の年収(2)


     

    262: 名無しさん@お腹いっぱい。
    どの職業や会社がいくらの給料とか、上見たらキリがねえぞ。 まあ.転職計画しっかり立ててるなら話は別だがよ。

    263: 名無しさん@お腹いっぱい。
    [写真集][IV] NECネッツエスアイNESIC1(20090613-110054)のアルバム.zip と
    [写真集][IV] NECネッツエスアイNESIC2(20090620-110054)のアルバム.zip で

    ShareでNEC(子会社)の給与明細、社内情報、援助交際時のおマンコ画像があるよ。

    264: 名無しさん@お腹いっぱい。
    月14万、残業つかん
    休みたったの週1のみ
    傾きかけた店だが
    辞めさせてもらえねぇ

    265: 名無しさん@お腹いっぱい。
    http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1246150361/
    みなさん介護の連中が給料安いとぶーたれてます。
    説教してやってください

    267: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>265
    あちらさんの言い分はまともだと思うが。
    というのも、人の命を預かっているからさ。

    うちらは、まあ間接的に人の命。口に入るものだから注意はするけど、
    介護系はなあ・・・悲惨だよ、悲惨。医療はまだ患者は良くなっていくけどね。
    介護は死んでいくだけじゃん。介護をする方も受ける方も悲惨。
    基本は家族がするものだな。在宅介護にヘルパーをたまに呼ぶという形が望ましい。

    ちなみに、パンも介護もよほど好きでないと続かん。
    とはいえ、状況改善したいなら、とりあえず司法書士に間に入ってもらって話し合いするとか、
    共産党に助けを求めるとかな。労働監督署に電話するとかさ。
    いろんな方法はある。

    たとえば、残業代がほしいなら、毎日の入りと帰りの時間が分かる写真を取るといい。
    写真は強いよ。

    俺は、俺の顔が映ってて、しかも職場の時計も写っている写真を毎日とって
    (今なら携帯で取れるしな)
    それを管理側に出してさ、そこでようやく残業代を何ぼか貰えたがな。
    そこまでしないと残業代を貰えない世の中が嫌だ。愚痴すまん。

    266: 名無しさん@お腹いっぱい。
    arama

    268: 名無しさん@お腹いっぱい。
    中市大福堂のボーナスほとんどが未払いサービス残業代らしいわ。そんなんボーナス違うやん。

    269: 名無しさん@お腹いっぱい。
    介護15年やってましたが親介護して朝のひとときのぱんはかなりな癒やしになりました
    毎日毎日朝早くから焼いて貰ってるぱんを焼く職人の皆さんやバイト君の皆さん本当に薄給でも一生懸命にお仕事ご苦労様です。頑張って下さい。

    270: 名無しさん@お腹いっぱい。
    大変な仕事ですが、皆さん頑張って。

    271: 名無しさん@お腹いっぱい。
    残業代もらえたんですか。
    うらやましいです。

    272: 名無しさん@お腹いっぱい。
    浅野屋とか名が売れた店になれば、収入とかぐっと増えるのだろうけど。

    273: 名無しさん@お腹いっぱい。
    割りにあわない・・・

    274: 名無しさん@お腹いっぱい。
    残業代は払って当たり前やろ

    275: 名無しさん@お腹いっぱい。
    パン屋の給料が安いのはパン屋をやる人が多すぎるからなんじゃないか?
    パン屋をやる人が少なければ、需要と供給の関係で、給料上がりそうだ。

    なんで、みんな安い給料なのにパン屋やっているの?
    好きだから?

    276: 名無しさん@お腹いっぱい。
    最低賃金が時給1000円になったら、薄給でコキ使ってきたパン屋は潰れるんじゃないか?

    277: 名無しさん@お腹いっぱい。
    大手の高いパン屋だけが残り、更に高くなります

    278: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>277
    パンはつくる手間考えたら安すぎるよ。もっと値段が高くていい。
    あれだけの手間かえて、よくこれだけ安い値段で儲けが出るものだと感心する。

    279: 名無しさん@お腹いっぱい。
    パン職人の平均給与って12万~13万くらいだろ?

    社会保険も労災しかついてないとこばかしだしwww

    280: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>279
    いい線だ。

    この仕事をはじめて、長年がんばっている人は
    「いつかは自分の店を持ちたい・・・」と思っているはず、
    だから仕事がきつくても、薄給でがんばれる。
    が、このご時勢、余程の資金力が無けりゃ”独立開業”何か無理だぁ~

    281: 名無しさん@お腹いっぱい。
    パン職人って自分の店が持てなきゃ単なる奴隷だからな・・・・
    それもドカタより給料安いし・・・・
    身分の保障もなにもない。
    独立しないとやる価値がない職業だ・・・・
    まぁ職人の世界はどこも独立しないと惨めなもんだよ。
    結局、独立してる連中はみんなボンボンなんだよな。
    親の資金力がないと正直、独立は無理だと思う。

    282: 名無しさん@お腹いっぱい。
    近所にパン屋さんが出来たらやっぱ嬉しいけどな・・・職人頑張って欲しいぜ

    283: 名無しさん@お腹いっぱい。
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    284: 名無しさん@お腹いっぱい。
    割と手軽な値段で色んな種類を気軽に楽しめる、パン屋さんのパン。
    朝早くから夜遅くまで大変でしょうけど、中の人達、体に気をつけて頑張って下さい!

    285: 名無しさん@お腹いっぱい。
    時給に換算すると500円代なんですけど、みなさんもそんなものですか?

    286: 名無しさん@お腹いっぱい。
    950円ぐらい。
    近所でコンビニのバイトでもしてるほうが、時間もできていいかもしれん・・・

    287: ペンキ屋ですが

    ①正社員orアルバイト:正社員
    ②会社の規模:中規模
    ③年齢: 34
    ④未婚・既婚: 既婚
    ⑤在職年数:2ヶ月 経験は18年
    ⑥就業時間: 7:30~日が暮れるまで
    ⑦手取り金額: 38~45ぐらい
    ⑧残業代の有・無:有
    ⑨各社保完備の有・無:無
    ⑩休日数:大体5日ぐらい
    ⑪その他: ペンキ屋の仕事も将来がないなと思いもう一つやりたかったパン職人
          になりたいなと思い色々とサイト回ってココに着たんだけど、
          パン職人がココまで安いとは・・おもわなんだ。
    パンの世界もペンキの世界も上ががっぽりで下をこき使ってって所は
    同じだなぁ。。。
     

    288: 1
    >>1でございます。メチャクチャ久々に見ましたが、落ちずに残ってるとは・・感謝。

    待遇ですが、>>1からは悪くなってます(賞与減、人件費削減で個人の労働増)
    正直、もうなんだか分かりません。考えてもどうしょうもないですがw。
    売上は確実に落ちてますね。お客さんは移り気だし、パン、洋菓子のスィーツ店は
    沢山あるし・・もう、みんなで足の引っ張り合いって感じですかね・・・
    肉体的には限界です。休みの日に今日みたく、パソコンに向かうのも久しぶり。
    いつもは家族サービスか、寝てますわw


    289: 名無しさん@お腹いっぱい。
    池沼でもできる仕事wwwww

    290: 名無しさん@お腹いっぱい。
    ①正社員orアルバイト: 正社員(店長)
    ②会社の規模: 全国チェーンストア
    ③年齢:39
    ④未婚・既婚:既婚(子供一人)
    ⑤在職年数:今の所は5年(職人歴18年)
    ⑥就業時間:厨房作業は5時~18時(その後、事務処理等で1~2時間)
    ⑦手取り金額:30万 + 業績給
    ⑧残業代の有・無:店長は無し
    ⑨各社保完備の有・無: 有
    ⑩休日数:4週6休(店は年中無休)
    ⑪その他: ボーナス年2回業績によって変わります。

    体悪くして入院中ですが、一時帰宅しています。今の会社に入る前に
    独立しようと思い色々準備しましたが、金銭面で肝心の融資が受けられず、
    諦めて挫折しました。このままリーマン職人でも、業界に居れれば良いかなと思い
    やっていましたが、長年の無理がたたり体調を崩しました。(気持ちが切れた感もあります)
    これから病院で精密検査してみなければ分かりませんが、もうどうすれば良いか
    分からなくなってきました・・・脈略の無い文章ですみませんw


    291: 名無しさん@お腹いっぱい。
    僕の働いている会社の社長がパン屋をやりたいと言っています。
    パン職人を集めろ!と言われたのですが、パン職人の良し悪しはどうやって判断すればいいのでしょう?
    また、このスレを見ていると給料が安くてもやりたがる人が多いようですが、基本給13万円+歩合(利益の○○%)みたいな給料制度はどう思いますか?
    パン職人スレは過疎りまくってるので、ここで質問する事を許してください。

    292: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>291
    面接で丸めと包餡させてみれば大体の実力はわかる

    293: 名無しさん@お腹いっぱい。
    〇〇さんになら貢いで差し上げたい。
    頑張ってる姿を見られるだけでも幸せです。

    294: 名無しさん@お腹いっぱい。
    結構もらってるじゃん。。。

    296: 名無しさん@お腹いっぱい。

    297: 名無しさん@お腹いっぱい。
    パン屋で働いてる男なんかと絶対に結婚したくない

    298: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>297  そのとおり!

    ①薄給で、一人暮らしもギリギリ。妻子を養うのは無理。
    ②軽自動車しか買えない。車税払うのもつらい。
    ③持ち家なんか無理。一生賃貸暮らし。
    ④朝早く、夜の就寝も早いので、妻との会話も少ない。そしてセックスレス。
    ⑤激務で体力消耗してるので、インポ&早漏。
    ⑥独身者は、休みの朝から風俗突撃。昼間のチンポは元気。

    経験者の俺が言うから、ホントw


    299: 名無しさん@お腹いっぱい。
    >>297
    そして人間的にダメな男が多い気がする…

    パン屋で働いてたことあるけどパン屋の人間もパンも大嫌いになった
    パンなんて砂糖と油の塊だし食べないほうがいい

    300: 名無しさん@お腹いっぱい。
    自分でカスタード・クリーム作るだけで、
    砂糖の塊だということが解る。
    ケーキもパンも体に悪いなw

    引用元: http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/bread/1184380879/

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